Domanda rivolta ai favorevoli superbollo

[MiKiFF]

quale 50% ? se guadagni 20k come da tuo esempio quanto metti via a fine mese?

E poi non hai problemi di comprendonio???

Era un fottuto esempio, fai conto che in famiglia ci sia un altro reddito cristo santo!!!

Ed il succo ? che l'arrivo di una spesa FISSA e ineludibile nell'intorno del 5-10% del guadagno annuo porta a rinunciare a qualcosa...

... e come dicono in molti, visto il periodo di crisi, ? del tutto improbabile di riuscire a rivendere decentemente l'auto sportiva datata responsabile di tale incremento...

... dunque la famiglia di cui sopra che PRIMA stava tranquilla con qualche sfizio ADESSO a cosa dovr? rinunciare???

Alle vacanze???

Alla serata settimanale in pizzeria???

Alle vacanze e alla pizza???

O regala l'auto al primo che passa???

Probabilmente la difficolt? non ? nel capire l'esempio ma nell'infilarsi nelle ciabatte del tipo di cui sopra, provateci e poi parlate.

[blackbass]

Boh...sar? malato io, ma rimango della mia "vuol dire che l'hobby non poteva permetterselo in partenza o per lo meno doveva ponderare l'hobby!...

:

Ribadisco il concetto ke se prima se la e' permessa paer 5 anni ( tanto per dire un numero a caso) senza far mancare niente a nessuno e senza avere debiti mi viene da dire ke poteva permettersela

[maxegb]

Posso essere d'accordo in linea generale ma poi ogni caso ? un caso a se.... magari uno si ritrova con un auto prestigiosa comprata usata quando le cose giravano mica male e poi se l'? trascinata perch? cambiare a cambiare la macchina ci vuole pi? che a mantenerla.... posso anche sostituire l'M5 con una Golf, ma la Golf costa 20K euro il bollo dell'emmone costa(va) 7/800 euro...
Inoltre qui non si parla di una tassa una tantum.... penso pure io che ad ogni modo uno debba avere 2/3/4.000 euro disponibili pronta cassa (oddio debba.... anche questo ? da vedere) ..... ma credi che chi non li ha trova invece i soldi per cambiare la macchina??
Si tiene quella che ha arrangiandosi come pu?.... non ? sempre e solo questione di voler fare gli sboroni.
Su dai.... ? la storia del gatto che si mangia la coda.

per carit?, per alcuni pu? anche essere cos?, ma questo non significa che non abbiano fatto una scelta sbagliata a suo tempo, che fu quella di acquistare un auto prestigiosa usata invece di una piccola auto nuova. Il fatto che ne paghino il prezzo oggi invece che allora non rende la scelta fatta allora una buona scelta.
Abbiamo perso la capacit? di fare scelte ragionevoli da molto tempo, purtroppo , ed a livello mondiale.
Un esempio stupido? con 5000 euro da buttare puoi fare tre cose: comprare un rolex, investirli in titoli o rifare l'isolamento del tetto di casa.
il primo ? un acquisto che ti dar? soddisfazione, il secondo potrebbe farti guadagnare soldi se tutto va bene, ma forse anche no. per quanto strano possa sembrare ( chi rif? il tetto se non ne ho bisogno ? ), la terza opzione ? invece quella pi? furba. Perch? il prezzo del gas per il riscaldamento non scender? MAI. Non ? mai sceso. per cui quei 5000 euro spesi mi consentiranno di risparmiare sulle bollette del gas. se tutto va bene mi ripago dell'investimento in poco e li rimetto via, se perdo il lavoro e ne devo scegliere uno meno pagato, pazienza, tanto le bollette non sono pi? quelle di una volta e riesco a sopravvivere.
se invece mi dice bene i soldi del sarbollo sono quelli che ho messo via di gas e continuo a godermi i 300 cavalli impunemente.

Abbiamo perso ogni capacit? di pianificare un minimo di futuro e ci siamo fatti aumentare vertiginosamente le spese fisse QUANDO AVREMO DOVUTO E POTUTO RIDURLE.

(io con 4000 euro di pronta cassa mi sentirei morire...se non sto ad almeno un anno di stipendio sul conto mi vengono le palpitazioni)

[Laino]

Ribadisco il concetto ke se prima se la e' permessa paer 5 anni ( tanto per dire un numero a caso) senza far mancare niente a nessuno e senza avere debiti mi viene da dire ke poteva permettersela

si ma se un hobby, adesso che non c? pi? grano, pu? tranquillamente liberarsene....

[rickrd]

... e non per fare l'acculturato ma ? NOTO che il livello di CIVILTA' e SOLIDITA' economica di un paese industrializzato si misura dall'ammontare di indebitamento privato...

... in Italia rappresenta SOLO il 40% sul PIL, in Francia il 50%, in Germania oltre il 60% ed in Inghilterra rasenta il 100%...

Mah....io di economia e finanza ne capisco pochino, anzi....di meno, ma questa mi sembra una colossale c@g@t@! Sara' cosi' dal punto di vista dei banchieri/finanzieri che sul debito ci guadagnano, ma sono quelli che "fanno i soldi con le chiacchiere e non con il lavoro" e, alla fine, sono le loro "genialate" ad aver innescato tutto 'sto casino di crisi. Qualcuno che di questa roba ne capisce ben piu' di me ha detto questo.
Ciao

[maxegb]

E poi non hai problemi di comprendonio???

Era un fottuto esempio, fai conto che in famiglia ci sia un altro reddito cristo santo!!!

bravo, quello ? il punto. ragioni ancora come uno che vive coi suoi e/o che parassita il conto della moglie.

Io campo coi miei soldi, senza chiedere nulla a nessuno. Questa semplice differenza ? quella che rende a me inconcepibile ( non incomprensibile, vatti a cercare la differenza su wikipedia, nel caso ) che uno stipendio di 20k possa portare all'acquisto di 250 cavalli.

[blackbass]

si ma se un hobby, adesso che non c? pi? grano, pu? tranquillamente liberarsene....

Si, sono d'accordo in questo... Ma pensi oe ora troveranno facilmente da venderle considerando ke il nuovo futuro acquirente avra' lo stesso problema ?

[Laino]

Si, sono d'accordo in questo... Ma pensi oe ora troveranno facilmente da venderle considerando ke il nuovo futuro acquirente avra' lo stesso problema ?

diciamo che alla fine della fiera, rimane il problema principale e al massimo i sarcazzisti di primo pelo si potrebbero incazzare per questo!!!

[Time_Bandit]

per carit?, per alcuni pu? anche essere cos?, ma questo non significa che non abbiano fatto una scelta sbagliata a suo tempo, che fu quella di acquistare un auto prestigiosa usata invece di una piccola auto nuova. Il fatto che ne paghino il prezzo oggi invece che allora non rende la scelta fatta allora una buona scelta.
Abbiamo perso la capacit? di fare scelte ragionevoli da molto tempo, purtroppo , ed a livello mondiale.
Un esempio stupido? con 5000 euro da buttare puoi fare tre cose: comprare un rolex, investirli in titoli o rifare l'isolamento del tetto di casa.
il primo ? un acquisto che ti dar? soddisfazione, il secondo potrebbe farti guadagnare soldi se tutto va bene, ma forse anche no. per quanto strano possa sembrare ( chi rif? il tetto se non ne ho bisogno ? ), la terza opzione ? invece quella pi? furba. Perch? il prezzo del gas per il riscaldamento non scender? MAI. Non ? mai sceso. per cui quei 5000 euro spesi mi consentiranno di risparmiare sulle bollette del gas. se tutto va bene mi ripago dell'investimento in poco e li rimetto via, se perdo il lavoro e ne devo scegliere uno meno pagato, pazienza, tanto le bollette non sono pi? quelle di una volta e riesco a sopravvivere.
se invece mi dice bene i soldi del sarbollo sono quelli che ho messo via di gas e continuo a godermi i 300 cavalli impunemente.

Abbiamo perso ogni capacit? di pianificare un minimo di futuro e ci siamo fatti aumentare vertiginosamente le spese fisse QUANDO AVREMO DOVUTO E POTUTO RIDURLE.

(io con 4000 euro di pronta cassa mi sentirei morire...se non sto ad almeno un anno di stipendio sul conto mi vengono le palpitazioni)

Abbi pazienza non voglio offenderti ma mi sembra un punto di vista abbastanza presuntuoso il tuo.

Per il primo grassetto vorrei sapere in base a cosa puoi stabilire che la scelta fosse sbagliata.... vai a schiantarti contro un TIR con la prestigiosa M5 prima e con la Fiat 600 poi e in seguito mi dici quale delle due scelte ? giusta e quale invece ? sbagliata.

Per il secondo grassetto invece.... mah!.... che l'orologio prestigioso non si rivaluti ? tutto da vedere. Che ti titoli rendano..... pure.
Ma vai a fare un giretto dove ci sono stati recentemente gli alluvioni o i terremoti e poi vedrai che se ne fanno quei poveri disgraziati del tuo tetto coibentato.... quelli (se almeno si ? salvata) dormono in macchina adesso... e nell'M5 manco a dirlo ci dormi meglio che nella Fiat 600.

Mi fa piacere per te che tu abbia da parte un anno di stipendio (poi sar? curioso di vedere cosa dirai quando faranno un prelievo forzoso sui conti correnti... giusto per capire se chi ha i soldi sul conto ? tra i furbi o tra i cogli0ni).... per? ancora una volta mi domando dove vivi perch? ? arcinoto che una buona parte delle famiglie italiane manco arriva a fine mese.... boh.... si vede che i soldi gli hanno spesi tutti in defribillatori....

[maxegb]

Abbi pazienza non voglio offenderti ma mi sembra un punto di vista abbastanza presuntuoso il tuo.

Per il primo grassetto vorrei sapere in base a cosa puoi stabilire che la scelta fosse sbagliata.... vai a schiantarti contro un TIR con la prestigiosa M5 prima e con la Fiat 600 poi e in seguito mi dici quale delle due scelte ? giusta e quale invece ? sbagliata.

Figurati, non mi offendo certo, sono consapevole di suonare presuntuoso, forse. ma lo sono davvero se dico che una buona parte degli italiani ? stata poco lungimirante?
non esageriamo con lo stiracchiamento...con i soldi di una M5 ci comperi una Golf o automobile equipollente, quindi le tue probabilit? di sopravvivere al tir sono uguali a quelle che avresti guidando bmw se non migliori.

Per il secondo grassetto invece.... mah!.... che l'orologio prestigioso non si rivaluti ? tutto da vedere. Che ti titoli rendano..... pure.
Ma vai a fare un giretto dove ci sono stati recentemente gli alluvioni o i terremoti e poi vedrai che se ne fanno quei poveri disgraziati del tuo tetto coibentato.... quelli (se almeno si ? salvata) dormono in macchina adesso... e nell'M5 manco a dirlo ci dormi meglio che nella Fiat 600.

Beh ma allora in un ducato dormi meglio che nell'M5 se ? per questo
Il rolex si rivaluta, ma solo se ? in ottimo stato e se trovi qualcuno a cui venderlo. ? dipendente dalla congiuntura economica e dalla legge domanda offerta. Non ? sbagliato presupporre, all'atto dell'acquisto che le cose possano andare male e quindi tu non possa rientrare dell'investimento iniziale. Il che ? perfetto, lo compri per mettertelo addosso e godertelo,infatti.

I titoli idem. pensa ai bond argentini.

il tetto...beh, deve esserci una calamit? naturale entro il periodo di ammmortamento e contemporaneamente deve fallire la societ? di assicurazioni con la quale ho stipulato la polizza sulla casa. sono gi? due eventi distinti ( e se sto a casa a Genova e mi assicuro con una compagnia di Milano cos? non ho il problema che anche loro son finiti sott'acqua? meglio ancora lo faccio con , che ne so , la abbey national bank o i lloyd's ) ?

Ma non ? nemmeno quello il punto. Il fatto ? che la maggioranza di persone tendono a scegliere la gratificazione immediata del rolex, con tutto quello che ne consegue.

Mi fa piacere per te che tu abbia da parte un anno di stipendio (poi sar? curioso di vedere cosa dirai quando faranno un prelievo forzoso sui conti correnti... giusto per capire se chi ha i soldi sul conto ? tra i furbi o tra i cogli0ni)....

Mi arrabbio e lo pago. ovviamente mi inviperir?,ma spero che non mi lasci in braghe di tela...anche perch? sono ben lontano dalla patrimoniale, un anno di stipendio non sono mica tanti soldi.Per? sono ossigeno per le spese impreviste.

per? ancora una volta mi domando dove vivi perch? ? arcinoto che una buona parte delle famiglie italiane manco arriva a fine mese.... boh.... si vede che i soldi gli hanno spesi tutti in defribillatori....

In un piccolo paese di 2450 anime. faccio un lavoro discretamente ben pagato ma soprattutto mi ? sempre costato poco l'affitto, non mi ? costato molto comprare casa e non mi sono sentito minimamente meno fico per il fatto che ho tenuto la stessa moto per 10 anni, dopo quella ho preso una SV da 4 soldi e quando l'ho cambiata ho preso una tuono da 5000 euro. Tanto non sono mica un pilota, ce n'? d'avanzo.

[Time_Bandit]

Figurati, non mi offendo certo, sono consapevole di suonare presuntuoso, forse. ma lo sono davvero se dico che una buona parte degli italiani ? stata poco lungimirante?
non esageriamo con lo stiracchiamento...con i soldi di una M5 ci comperi una Golf o automobile equipollente, quindi le tue probabilit? di sopravvivere al tir sono uguali a quelle che avresti guidando bmw se non migliori.



Beh ma allora in un ducato dormi meglio che nell'M5 se ? per questo
Il rolex si rivaluta, ma solo se ? in ottimo stato e se trovi qualcuno a cui venderlo. ? dipendente dalla congiuntura economica e dalla legge domanda offerta. Non ? sbagliato presupporre, all'atto dell'acquisto che le cose possano andare male e quindi tu non possa rientrare dell'investimento iniziale. Il che ? perfetto, lo compri per mettertelo addosso e godertelo,infatti.

I titoli idem. pensa ai bond argentini.

il tetto...beh, deve esserci una calamit? naturale entro il periodo di ammmortamento e contemporaneamente deve fallire la societ? di assicurazioni con la quale ho stipulato la polizza sulla casa. sono gi? due eventi distinti ( e se sto a casa a Genova e mi assicuro con una compagnia di Milano cos? non ho il problema che anche loro son finiti sott'acqua? meglio ancora lo faccio con , che ne so , la abbey national bank o i lloyd's ) ?

Ma non ? nemmeno quello il punto. Il fatto ? che la maggioranza di persone tendono a scegliere la gratificazione immediata del rolex, con tutto quello che ne consegue.


Mi arrabbio e lo pago. ovviamente mi inviperir?,ma spero che non mi lasci in braghe di tela...anche perch? sono ben lontano dalla patrimoniale, un anno di stipendio non sono mica tanti soldi.Per? sono ossigeno per le spese impreviste.


In un piccolo paese di 2450 anime. faccio un lavoro discretamente ben pagato ma soprattutto mi ? sempre costato poco l'affitto, non mi ? costato molto comprare casa e non mi sono sentito minimamente meno fico per il fatto che ho tenuto la stessa moto per 10 anni, dopo quella ho preso una SV da 4 soldi e quando l'ho cambiata ho preso una tuono da 5000 euro. Tanto non sono mica un pilota, ce n'? d'avanzo.

Beh questa ? la dimostrazione che ognuno la vede a modo suo... giustamente.

Non sono d'accordo con te ma rispetto la tua idea.... continuo a trovare poco gentile il fatto di considerare sostanzialmente dei fessi (inteso nel senso... "ti sta bene il bollo") coloro i quali si sono voluti togliere uno sfizio senza fare nulla di vietato, se non comprare un auto piuttosto che un altra.
Ho sempre l'impressione che ti aggiusti molto le cose sulle dita... cmq se ti ha detto bene fino adesso non pu? che farmi piacere.

Non mi metto nemmeno a sottolineare il fatto che le concessionarie che ora si trovano in carico certe autovetture.... se le dovranno infilare tutte in quel posto con l'aiuto di parecchia vaselina, per cui prevedo una forte rivalutazione per le ditte che producono questo lubrificante e dei grossi problemi per coloro che invece col commercio delle auto ci mantengono la famiglia e i dipendenti.... mi pare chiaro che tu non lavori in una concessionaria BMW o Mercedes...... magari perch? sei stato lungimirante anche nella scelta del lavoro

Continuo a ritenere che uno con i suoi soldi possa fare quel che gli pare... si chiama libert?, ma ormai non siamo pi? in un paese libero da molto tempo solo che siamo in pochi ad essercene accorti.

[MiKiFF]

Maxegb dai che ce la puoi fare, altre 3 esempi.

Un altro tipo dopo molti sacrifici si compra un Samsung da 77 pollici, il governo decide che la tassa per il possesso oltre il canone ? di 2000 € l'anno.

Un altra famiglia ha una casetta al mare, il governo decide che sulle seconde case la rendita aumenta e se ne vanno 2000 € in pi? l'anno.

Un altra famiglia ancora ha per hobby l'allevamento di cani, il governo li tassa per 2000 € in pi? l'anno.

Erano tutte cose che potevano permettersi e adesso non possono permettersi pi?.

E non erano LUSSI, erano quel superfluo che arricchiva le loro esistenze.

Il superbollo come le altre tasse sopra citate, vere o inventate, sono CLASSISTE, perch? riguardano cose che possono avere tutti non solo i ricchi ma quei tutti A CAUSA della tassa dovranno rinunciarvi, i ricchi no.

Se non capisci manco questo non so che dire, esiste il contrario di una lobotomia frontale???

[blackbass]

Maxegb dai che ce la puoi fare, altre 3 esempi.

Un altro tipo dopo molti sacrifici si compra un Samsung da 77 pollici, il governo decide che la tassa per il possesso oltre il canone ? di 2000 ? l'anno.

Un altra famiglia ha una casetta al mare, il governo decide che sulle seconde case la rendita aumenta e se ne vanno 2000 ? in pi? l'anno.

Un altra famiglia ancora ha per hobby l'allevamento di cani, il governo li tassa per 2000 ? in pi? l'anno.

Erano tutte cose che potevano permettersi e adesso non possono permettersi pi?.

E non erano LUSSI, erano quel superfluo che arricchiva le loro esistenze.

Il superbollo come le altre tasse sopra citate, vere o inventate, sono CLASSISTE, perch? riguardano cose che possono avere tutti non solo i ricchi ma quei tutti A CAUSA della tassa dovranno rinunciarvi, i ricchi no.

Se non capisci manco questo non so che dire, esiste il contrario di una lobotomia frontale???

Imbossibbe :gaen:... Lui al posto delle 3 cose avrebbe comunque fatto coibentare Il tetto o fatto l'impianto fotovoltaico per il riscaldamento dell'acqua del pozzo in modo ke annaffiando le piante con l'acqua calda i pomodori crescono di piu' quindi risparmia i soldi per comprare cibo... Siamo noi ke siamo solo schiavi del consumismo e viviamo sopra le nostre possibilita' :gaen:
....:gaen:

[maxegb]

Maxegb dai che ce la puoi fare, altre 3 esempi.

Un altro tipo dopo molti sacrifici si compra un Samsung da 77 pollici, il governo decide che la tassa per il possesso oltre il canone ? di 2000 ? l'anno.

Un altra famiglia ha una casetta al mare, il governo decide che sulle seconde case la rendita aumenta e se ne vanno 2000 ? in pi? l'anno.

Un altra famiglia ancora ha per hobby l'allevamento di cani, il governo li tassa per 2000 ? in pi? l'anno.

Erano tutte cose che potevano permettersi e adesso non possono permettersi pi?.

E non erano LUSSI, erano quel superfluo che arricchiva le loro esistenze.

Il superbollo come le altre tasse sopra citate, vere o inventate, sono CLASSISTE, perch? riguardano cose che possono avere tutti non solo i ricchi ma quei tutti A CAUSA della tassa dovranno rinunciarvi, i ricchi no.

Se non capisci manco questo non so che dire, esiste il contrario di una lobotomia frontale???

risparmiati la lezioncina. Stiamo parlando di automobili da trecento cavalli, non di cani o televisori.quando tasseranno i televisori parleremo di televisori.

[Time_Bandit]

Se non capisci manco questo non so che dire, esiste il contrario di una lobotomia frontale???

......una lobotomia posteriore?