Dal cinghiale mannaro inglese non me l'aspettavo...

[TBW27]

La honda VTR SP ha vinto spostando il serbatoio sotto la sella, togliendo i radiatori laterali e mettendone uno frontale, mettendo un solo terminale, sconvolgendo il telaio ed usando elettronica che nessuno conosceva, non a caso hanno visto quanto gli costava e si son ritirati...

... poi mi piace come l'hai messa sulla questione zavorre e air restrictor per la SBK, come fossero un vantaggio da proteggere per la rossa, ma ci sei o ci fai, messe poi su una moto con 210 CV che lotta contro altre a 240 CV...

... fate ridere, voi antiDucati ma sopratutto quei cessi gialli 4 in linea da concessionario che prendon puntualmente paga nell'unico campionato dove si vede il loro reale valore, la SSTK.

eh no, col regolamento evo si vede il vero valore delle moto....e infatti.....

in quel modo tutte costano uguale non c'? una differenza abissale come nella inutile stock (per quel che riguarda le comparazioni delle prestazioni)

[polsogrippato]

TRISTEZZA
tra lui e dovizioso mi domando come si possa esere scontenti di una moto semi ufficiale che ti mette sul podio una gara si ed una no cercando x forza quella ufficiale in una moto del ***** che finisce le gare anni luce dietro gli altri ed al massimo ti pu? far avvicinarare ad un podio una volta in una stagione intera...quale vantaggio avrebbe una tale moto factory ?
un altro fuori dai giochi buon x il suo portafogli, d'altronde conta ank quello, giustamente, ma malissimo x noi...tristezza

[polsogrippato]

Tornando IT

mi domando dove sia la parte di banana mancante ahhahahaah

[polsogrippato]

La honda VTR SP ha vinto spostando il serbatoio sotto la sella, togliendo i radiatori laterali e mettendone uno frontale, mettendo un solo terminale, sconvolgendo il telaio ed usando elettronica che nessuno conosceva, non a caso hanno visto quanto gli costava e si son ritirati...

... poi mi piace come l'hai messa sulla questione zavorre e air restrictor per la SBK, come fossero un vantaggio da proteggere per la rossa, ma ci sei o ci fai, messe poi su una moto con 210 CV che lotta contro altre a 240 CV...

... fate ridere, voi antiDucati ma sopratutto quei cessi gialli 4 in linea da concessionario che prendon puntualmente paga nell'unico campionato dove si vede il loro reale valore, la SSTK.

miki x cortesia non scrivere minkiate, corresserero con le moto base come fanno i jappy
invece no hanno sempre corso con le R, manco con le S che gi? hanno componentistica e prezzo supoeriore alle jappe, no no direttamente R..
moto dal prezzo 2-3 volte superiore a quelle dei cessi giappy, come li chiami tu, con componentistica, di ben altro livello rispetto non solo a quella dei cessi jappy ma ank dei loro cessi base, com'? ? com'? che non corrono con le moto pari livello pari prezzo pari componentistica ?
dai miki x favore, soprattutto in stock si vede il vantaggio regolamentare che viene concesso a dukati, non x nulla anni addietro hanno eliminato la regola del prezzo, xch? ?

[yugo]

Sempre meglio una Yamaha satellite che un cancello di moto chiamata Ducazzi..............con la Yamaha puo' giocarsi il podio tutte le domeniche.........mentre con il cancello deve prenotare la clinica mobile tutte le domeniche

[MiKiFF]

miki x cortesia non scrivere minkiate, corresserero con le moto base come fanno i jappy
invece no hanno sempre corso con le R, manco con le S che gi? hanno componentistica e prezzo supoeriore alle jappe, no no direttamente R..
moto dal prezzo 2-3 volte superiore a quelle dei cessi giappy, come li chiami tu, con componentistica, di ben altro livello rispetto non solo a quella dei cessi jappy ma ank dei loro cessi base, com'? ? com'? che non corrono con le moto pari livello pari prezzo pari componentistica ?
dai miki x favore, soprattutto in stock si vede il vantaggio regolamentare che viene concesso a dukati, non x nulla anni addietro hanno eliminato la regola del prezzo, xch? ?

Fammi capire, senza contare il costo diverso di progettazione di un bicilindrico ad alte prestazioni rispetto ad un 4 in linea spompato, senza considerare i costi di realizzazione di una distribuzione desmo, senza contare le economie di scala che fanno costare di pi? le moto vendute in piccoli numeri, ma tu dici che hanno componentistica di ben altro livello e dovrebbero costare uguale?



Kmq Canepa ha vinto il mondiale con la 1098 S, all'esordio, moto da 20 CV in meno delle analoghe jappe di allora.

[polsogrippato]

Fammi capire, senza contare il costo diverso di progettazione di un bicilindrico ad alte prestazioni rispetto ad un 4 in linea spompato, senza considerare i costi di realizzazione di una distribuzione desmo, senza contare le economie di scala che fanno costare di pi? le moto vendute in piccoli numeri, ma tu dici che hanno componentistica di ben altro livello e dovrebbero costare uguale?



Kmq Canepa ha vinto il mondiale con la 1098 S, all'esordio, moto da 20 CV in meno delle analoghe jappe di allora.

io non dico che le loro versioni speciali dovrebbero costare come le jappe, non mttermi in bocca mNkiate, ma che dovrebbero correre con le moto senza ohlins, cerchi forgiati e bielle in titanio, cos? come le jappe....visto che li hanno regolarmente a listino ed a prezzi abbastanza allineati a quelli dei jappy, quindi costi di progettazione realizzazione ed indistrializzazione ecc bla bla bla e quant'altro sono solo delle belle scusanti.... se esiste una ducati base con sosp showa, cerchi fusi e bielle d'acciaio xch? non usare quella ? lo sai benisismo xch? R ? ben altra moto con ben altre performance, x? le jappy in stock hanno cerchi fusi sosp showa/kayaba, freni toskifo e bielle pesanti...eppure ci corrono e magari vincono, non hanno bisogno della superbike replica da 40.000 euri
idem x la mattatrice tedesca, che come filosofia mi pare allineata ai cessi jappy piuttosto che a quelli rossi... eppure stravincono con il loro cesso 4 in linea
mi spiace ma sai benissimo che evitano accuratamente di confrontarsi con una moto paritetica andando ad utilizzare sempre un modello di gamma superiore, piace vincere facile bonciboncibonbonbon

[MiKiFF]

Intanto la S1000RR non ? certo un cesso, poi mi pare che da quando c'? corre con la HP4 no?

Tutti corrono col meglio che hanno Aprilia ha la Factory, la Ducati prima la S e poi la R.

Con la 1098 prima ha vinto con la S e poi con la R, con la 1199 probabile con nessuna ma ci va vicino, in SSTK.

Poi forse non hai capito una cosa molto semplice, si vince solo al botteghino.

Ducati ha scelto la strada meritevole, investendo tanto, ma dando tanto a chi vuole tanto.

I Jappy hanno progetti preistorici, appena ritoccati ogni paio di anni, venduti ormai solo a poco meno della supersportiva base di Ducati, quando gli costa la met? produrla.

Volevano vincere facile per sempre e invece ? arrivata BMW a far vedere come si fanno i 4 in linea e a toglier fette di mercato, ci godo alla grande.

Se poi a voi piace farvi prendere per il qulo dai musi gialli e guardate solo al prezzo assoluto e non al margine di profitto per giudicare un'azienda e le sue moto, fate pure.

Ma l'essere appassionati di moto ? un'altra cosa e nessun appassionato pu? essere contro Ducati.

[monikaf]

Mikiff.....ma sbaglio o tu nel 2005 comprasti un K5 della Suzuki e,se non ricordo male,venivi da un CBR600F????

All'epoca mica parlavi cos? dei 4 cilindri japponesi......anzi.

Questa che nessun appassionato di moto pu? essere contro ducati mi piacerebbe la spiegassi.

[JB hsm]

Fammi capire, senza contare il costo diverso di progettazione di un bicilindrico ad alte prestazioni rispetto ad un 4 in linea spompato, senza considerare i costi di realizzazione di una distribuzione desmo, senza contare le economie di scala che fanno costare di pi? le moto vendute in piccoli numeri, ma tu dici che hanno componentistica di ben altro livello e dovrebbero costare uguale?



Kmq Canepa ha vinto il mondiale con la 1098 S, all'esordio, moto da 20 CV in meno delle analoghe jappe di allora.

Saranno anche cazz.i loro se vendono poche moto?? Cose ora questo dovrebbe dare pi? valore a Ducati??? Ma per favore! ? i costi di un desmo dato che lo fanno da anni direi che forse sono riuscito a industrializzarlo al punto che non costi una follia!! Sul fatto che la Ducati abbia meno potenza massima siamo d'accordo ma vorrei vedere la curva di coppia e potenza com'?..non sono sicuro che sia cos? svantaggiata

[wally73]

secondo me fino a qualche anno fa la curva di potenza/coppia che aveva il bicilindrico ducati, tranne poche piste, era una bella carta da giocare. adesso sono avvantaggiati i 4 cilindri perch? i cavalli ne hanno sempre tanti e al resto ci pensa l'elettronica...

[hal1969it]

Invece che spendere soldi in ingaggi di piloti che li spendessero per fare una moto competitiva che di piloti ne hanno gi? 4 e non sono tutti dei brocchi! Ole un altra carriera distrutta dalla casa tedesca

questa l'ho gia' sentita....

[MiKiFF]

Mikiff.....ma sbaglio o tu nel 2005 comprasti un K5 della Suzuki e,se non ricordo male,venivi da un CBR600F????

All'epoca mica parlavi cos? dei 4 cilindri japponesi......anzi.

Questa che nessun appassionato di moto pu? essere contro ducati mi piacerebbe la spiegassi.

Se uno vuole prestazioni e facilit? di guida nonch? affidabilit? a basso costo ovviamente compra Jap...

... tra l'altro il K5 ? stata la miglior 1000 jappa di sempre dunque aveva un senso prenderla...

... ma, ripeto, ormai i Jappy sono stati smascherati da BMW, hanno palesemente bleffato per anni, rilasciando modelli con 5 cv in pi? e qualche plastica rivista ogni paio d'anni, con ausili elettronici facilmente disponibili e prodotti in casa mai implementati sulle loro moto, hanno dimostrato senza ombra di dubbio anche ai pi? inesperti che rispetto a Ducati era solo la differente configurazione a dargli vantaggi prestazionali, non eccellenza tecnologiche...

... e chi ha provato componentistica di pregio o strade un filo diverse ma comunque meno costose del L2 e del desmo Ducati ha messo prezzi assurdi, vedi R1 con ohlins oppure quella attuale a scoppi irregolari, ma il peggio ? che nonostante le casse piene fino ad un giorno prima manco ci han provato a sforzarsi ad inseguire la tedesca, rimanendo al palo, kawa onorevolmente esclusa che ha fatto lo sforzo ma ha anche lei dimostrato i suoi limiti, moto con bassi e medi inesistenti al confronto della krukka e meno cavalli...

... ma ogni motociclista ha i suoi gusti e fa la sua scelta, ovviamente, il problema ? chi fa la scelta gialla e attacca quella rossa dicendo che le Ducati supersportive costan troppo senza sapere un kaxxo dei costi di progettazione e realizzo, ignorando il diverso livello di finiture e materiali utilizzati, un'inezia quale il peso ridotto all'osso, l'elettronica e tutto il resto...

... tra l'altro vedendo nella differenza giustificatissima di prezzo una sorta di elitariet? e classismo che secondo alcuni mente malate legittima le infamate alla casa "perch? si fa pagare solo il marchio"...

... se non capite cosa c'? in pi? in una supersportiva Ducati rispetto alle Jappe, se non capite che nonostante il prezzo elevato il margine di profitto ? minore per l'azienda, se non capite chi ? che davvero vi ha preso e continua a prendervi per il culo spacciandovi per massima espressione della tecnologia progetti giurassici...

... se non capite tutto ci? potete infamare Ducati, ma i veri appassionati che magari scelgono altro per gusti personali non denigrano...

... e se lo fanno al pi? ingiuriano il catrame che guider? craccilo, ma quello se lo merita.

[enjoyash]

si per? aprilia come componentistica e tecnologia non ? certo inferiore a ducati, ma si paga meno.....e poi dai, negare che una % del prezzo di una ducati ? sovrapprezzo per il marchio fighetto ? negare l'evidenza...qualunque modello ducati di qualunque segmento costa il 10-20% in pi? dell'analogo modello della concorrenza, non dico jap, ma anche europea (aprilia-triumph, mentre BMW segue la stessa linea)

[MiKiFF]

si per? aprilia come componentistica e tecnologia non ? certo inferiore a ducati, ma si paga meno.....e poi dai, negare che una % del prezzo di una ducati ? sovrapprezzo per il marchio fighetto ? negare l'evidenza...qualunque modello ducati di qualunque segmento costa il 10-20% in pi? dell'analogo modello della concorrenza, non dico jap, ma anche europea (aprilia-triumph, mentre BMW segue la stessa linea)

Che il brand Ducati si paga sulle moto di bassa gamma ? certo ma senza maggior margine su queste manco potrebbero esistere quelle di alta.

Scusa ma Aprilia non va manco citata, telaisti fenomenali ma come gi? scritto il motore RSV4 non l'ha progettato ma ha comprato il progetto di Consworth ma sopratutto l'azienda ? in perdita netta per il reparto NON scooter, dunque il prezzo (solo un pelo pi? basso di Ducati a parit? componentistica) non ? confrontabile con la concorrenza in attivo perch? appunto non garantisce un ritorno economico.