investire in borsa!secondo voi rende?

[Orowitz]

Dragon....c'e' da perdere tutto cio' che hai...fidati...vai di mattone...compra una casa e affitta...

chiedi a chi investi' in TISCALI...scoprirai che durante la bolla tutti vincevano puntando su tutto...anche la cacca era straquotata.....poi sono arrivati gli sprovveduti....che hanno investito TFR, addirittura prestiti personali con banche investiti....e si son trovati senza nulla...o poco piu' di nulla...non perche' sia poco attivo lo puo' fare chiunque, occorre preparazione e conoscenza...e non son cose che si acquisiscono in poco tempo!!!
Eppoi serve tanto sangue freddo! L'unica regola che sposai quando praticavo era "Vendi, guadagna e pentiti"
Vendi in salita quando hai guadagnato e pentiti di aver venduto perche' avrest potuto guadagnar di piu'....ma se aspetti la prossima volta senza pentirti....perderai tutto....filosofia!

P.s -19 ai 6000...che vinco???

Investire nel mattone non ? esente da rischi, si pu? perdere benissimo anche l? (come in tutte le speculazioni). Ipotizziamo che lo stato ti espropri un pezzo di terreno e ci costruisca una strada (o una discarica, vedi terzigno) vicino casa tua, quella perde enormemente di valore, via incontro a ingenti spese di mautenzione oltre a dover disporre di un buon patrimonio da investire (non ? adatto al piccolo risparmiatore che mette 10k euro) ed ? sempre soggetta alle oscillazioni del mercato (nel 2006 le case erano valutate molto dipi? di ora, quindi chi ha comprato all'epoca ora si ritrova con una cosa che vale molto meno). Infine non ? un'attivit? molto liquida, cio? convertibile in tempi brevi e agevoli in soldi (a meno che no sia un attico in piazza di spagna).
Alla fine per? rimane un'alternativa validissima al settore finanziario.

Per il ragionamento vendi guadagna e pentiti ? giustissimo, e sicuramente meglio del aspetta-vendi-perdi-e mo come faccio a mangiare?

[AndreaRS250]

Gli strumenti finanziari non sono assolutamente il nulla, anzi sono cose assolutamente tangibili, che poi le aziende quotino pi? o meno del loro valore reale questo ? difficilissimo da spiegare perch? nel valore della singola azione ? compreso anche il valore di cose intangibili (es teconlogia, know how, reputazione, marchio, importanza a livello sistemico....)


giusto! come si finanziano le piccole imprese e le famiglie dalle banche



Mah che il mondo funzioni anche senza borsa, ti dico che funzionerebbe ma che saremmo uguali ai sumeri! Infatti i primi contratti in tutto e per tutto uguali a quelli odierni si hanno con i romani...che udite udite...operavano anche in derivati (perloppi? forward su commodities/meci come il grano)!!!!!!!



Far girare tutto il mondo non ti sembra un lavoro vero?

infatti l'impero ? decaduto

ovvio che so che gli scambi che non siano il baratto di beni fisici esistono da tempo... cos? come mi sembra ovvio che ci sia troppo spazio per magheggi di enormi proporzioni, che portano al collasso di entit? ben pi? grandi della singola spa.

[Orowitz]

grazie a *** non ? il mio lavoro ghghg

quando facevo l'obbiettore c'era un ragazzo che studiava economia e visto che erano gli albori del trading online, tirava su qualche soldo...


ma a me pareva pi? un gioco d'azzardo





infatti ho guadagnato di pi? alla roulette 1000 dollaroni puliti puliti

Sfatiamo il mito che la finanza ? un gioco d'azzardo...? un settore in cui chi ha pi? competenze e agganci, quindi infomrazioni e potere, riesce ad emergere

[Orowitz]

anche tu studioso assiduo del capital asset pricing model?

Eh s?, devo studiare quel capitolo orientativamente marted?

[Orowitz]

infatti l'impero ? decaduto

ovvio che so che gli scambi che non siano il baratto di beni fisici esistono da tempo... cos? come mi sembra ovvio che ci sia troppo spazio per magheggi di enormi proporzioni, che portano al collasso di entit? ben pi? grandi della singola spa.

A me non sembra decaduto manco per niente, anzi per come si erano messe le cose ha retto oltre ogni pi? rosea aspettativa.
Quello che si vede nei telegiornali, con fabbriche che chiudono e lavoratori in cassa integrazione, siamo sicuri che siano dovuti alla crisi, e non sono gli imprenditori che la prendono come scusa per fare tagli al personale e approfittarsi del loro potere contrattuale per guadagnare alle spalle dei lavoratori? Chiudere qui e andare ad aprire da altre parti per poi andare a farsi le vacanze? Gli ultimi dati dicono che chi era ricco si ? arricchito sempre di pi? e chi era mezzo povero, ora ? povero totalemente.
Scuramente ci sono responsabilit? di chi ha usato spregiudicatamente determinati strumenti e (nei paesi civili hanno pagato, vedi processi in USA ai grandi manager, sicuramente no in italia).

[AndreaRS250]

vero, peccato che certe informazioni alcuni le abbiano, altri no..
calcolando anche come vengono presi gli accordi fra i vari "protagonisti" della borsa.. quando avrai l'occasione di lavorare in una societ? di am vedrai coi tuoi occhi perch? ? un gioco d'azzardo

o ? sbagliato pensare che se uno guadagna, c'? sicuramente uno che perde?

[Orowitz]

vero, peccato che certe informazioni alcuni le abbiano, altri no..
calcolando anche come vengono presi gli accordi fra i vari "protagonisti" della borsa.. quando avrai l'occasione di lavorare in una societ? di am vedrai coi tuoi occhi perch? ? un gioco d'azzardo

o ? sbagliato pensare che se uno guadagna, c'? sicuramente uno che perde?

Le infomrazioni non sono a disposizione di tutti per hanno un costo! non sempbra ma ? un'affermazione importante su cui si basano diverse teorie economiche e l'esistenza stessa degli intermediari/banche.
Senza informazioni non ci sarebbe mercato, perche per infomrazione si intende tutta una serie di dati su cui basare la propria valutazione, es bilancio e conto economico della societ?, trasparenza governativa sul mercato, capacit? dell'operatore che ha studiato per una vita, ecc ecc.

Sul fatto del vinco-perdo, non sempre ? cos?: es in un'obbligazione non c'? nessuno che perde, perch? chi si finanzia prende dei soldi in anticipo che poi dovr? restituire. Invece ci sono altri contratti, principalmente derivati, che sono bilaterali, quindi dove guadagna uno l'altro perde.
Il messagio per? ? che chi usa derivati, o si copre da un rischio che ha precedentemente assunto, o lo fa compe speculazione (che non ? un termine negativo, anzi, ? una parte vitale del mercato che altrimenti sarebbe bloccato e non liquido). Quindi se perde chi si ? coperto vuol dire che ha uadagnato da un altra parte, se perde lo speculatore vuol dire che la sua aspettativa sui movimenti di mercato era sbagliata, e chi sbaglia pagha

[syd87]

Eh s?, devo studiare quel capitolo orientativamente marted?

? una figata paurosa

[syd87]

vero, peccato che certe informazioni alcuni le abbiano, altri no..
calcolando anche come vengono presi gli accordi fra i vari "protagonisti" della borsa.. quando avrai l'occasione di lavorare in una societ? di am vedrai coi tuoi occhi perch? ? un gioco d'azzardo

o ? sbagliato pensare che se uno guadagna, c'? sicuramente uno che perde?

non necessariamente, ? piuttosto una questione di aspettative

[Orowitz]

? una figata paurosa

una volta ? venuto uno a farci un pezzo di lezione e lo chiamava "capm", ma non "ci-a-pi-m", proprio "capm" . Tra noi c'? stato lo stesso sguardo di quando quello di statistica ha chiamato il simbolo "pi greco" come "pai"...robbe da prenderli a

[Alberto2811]

nessuno mi ha ancora risposto!

con i bot italiani quanto si guadagna annualmente? da quel poco che so, sono l'unico investimento sicuro, ma ovviamente si guadagna poco..

[Orowitz]

nessuno mi ha ancora risposto!

con i bot italiani quanto si guadagna annualmente? da quel poco che so, sono l'unico investimento sicuro, ma ovviamente si guadagna poco..

scusa mi era sfuggito!
Beh si guadagna poco s?.
Il Bot (buoni ordinari del tesoro) ? un titolo di credito emesso dallo stato a sconto, cio? non da diritto a cedole, ma gli interessi e la restituzione del capitale sono restituiti insieme e per intero a scadenza.
E' uno strumento di mercato monetario, cio? hanno una durata che non supera l'anno.
Per questo motivo sono considerati sicuri perch? si ipotizza che lo stato in ogni caso abbia i fondi per restituirti il tuo capitale, pi? quei pochi interessi maturati in un arco di tempo molto breve (nota: i bot italiani non sono considerati completamente privi di rischio, perch? lo stato italiano non gode del rating massimo possibile; questi sono solo i bot americani, chiamati T-bills con scadenza a 3 mesi).

Quando acquisti 1 bot tu versi una cifra (minore di 100 ?) e lo stato si impegna a rimborsarti esattamente 100 ?. Il tuo guadagno ? la differenza tra quello che hai versato e i 100 che ti vengono restituiti.
Pi? c'? richiesta di questi titoli, pi? il suo prezzo aumenter? quindi se prima davi 97 e ti restituivano 100, se sale il prezzo dovrai dare 98 contro i 100. (sono esistiti anche casi particolari come in giappone in cui tu davi pi? di 100 per vederti restituiti 100)

Poich? c'? una gradne richiesta al momento il prezzo ? molto alto, poco meno di 100, la cifra esatta la leggi facilmente sul giornale, quindi non danno un grande interesse, ma cmq ? un metodo sicuro per investire liquidit? in eccesso.

Ovviamente sono tassi nominali, non reali, quindi per vedere quanto EFFETTIVAMENTE hai guadagnato devi sottrarre il tasso di inflazione...ipotizziamo che l'inflazione 2% annuo e il bot ti rende 1,5% annuo, alla fine dell'anno hai perso lo 0,5% (in pratica hai limitato i danni)

[syd87]

una volta ? venuto uno a farci un pezzo di lezione e lo chiamava "capm", ma non "ci-a-pi-m", proprio "capm" . Tra noi c'? stato lo stesso sguardo di quando quello di statistica ha chiamato il simbolo "pi greco" come "pai"...robbe da prenderli a

azz una cima insomma...fortunatamente noi ce la passiamo piuttosto bene..solo ci fan vedere i sorci verdi
ah son al politecnico di torino

[Factory]

beh a livello teorico direi che ci siamo...ma nel mercato c'? una cosa che ha sempre il predominio ossia l'emotivit? umana....che pu? far salire o scendere un titolo o un indice o un cross fx in barba a tutte le AT gli indicatori e compagnia cantante...gi? un soros che parla pu? scatenare un sell off...senza contare poi i fondi sovrani (Cina in testa) che, specie sui mercati valutari, fanno il bello ed il cattivo tempo....e solo quando ti ci trovi in mezzo con soldi veri comprendi determinate cose...


per il resto - grazie a *** io cosi ci campo - non ? sato facile ed ho perso nottate e parecchi soldi all'inizio...ma essendo consapevole che non potr? sempre andare bene il mio piano prevede la diversificazione in altri veicoli come ad esempio il mattone, oltre che altra realt? "brick and mortar"

[gabro]

rendimenti annui delle migliori azioni 2010

l miglior titolo dell?indice Ftse All Share ? stato Marcolin che ha registrato il 193,1% in piu? a seguire
Lazio +116,9% ?
Ternienergia +105,9% ?
Gefran +91,2% ?
Exor +84,3% ?
De longhi +83,1% ?
Carraro +75,8% ?
Yoox +73,4% ?
Coin +73,2% ?
Safilo +69,0%.

fortunamente ho investito su ternienergia l'anno scorso ...non ho portato a casa il 105% ma un buon 40% l'ho spuntato....

e ritento quest'anno sullo stesso titolo viste le prospettive....
son due anni che lo seguo e seguo tutto cio' che la societ? fa....

nelle azioni l'importante ? sapere che su che tipo di societ? intendi investire e su che tipo di futuro potrebbe avere...
nel mercato azionario il presente non vale niente....si basa tutto sul futuro.