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Testamento Biologico

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    #31
    Nonno, informati, altrimenti le caxxate rischi di dirle tu e se volte alla giustificazione della soppressione di una persona inerme son ben più gravi di quelle del premier...

    ... sono infatti numerosi i casi documentati di risveglio da SVP (Stato Vegetativo Persistente) dunque l'unica evidenza scientifica sull'argomento è e rimane quella socratica...

    ... molti nel dubbio delle sue volontà e ignorando la possibilità di un recupero si arrogano il diritto di uccidere lo sfortunato di turno, gli stessi medici in primis...

    ... ripeto, ben venga il testamento biologico che argini questa follia perpetuata da sempre e tranne rari casi nel silenzio generale.
    Last edited by MiKiFF; 15-04-10, 14:18.

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      #32
      Originally posted by MiKiFF View Post
      Nonno, informati, altrimenti le caxxate rischi di dirle tu e se volte alla giustificazione della soppressione di una persona inerme son ben pi? gravi di quelle del premier...

      ... sono infatti numerosi i casi documentati di risveglio da SVP (Stato Vegetativo Persistente) dunque l'unica evidenza scientifica sull'argomento ? e rimane quella socratica...

      ... molti nel dubbio delle sue volont? e ignorando la possibilit? di un recupero si arrogano il diritto di uccidere lo sfortunato di turno, gli stessi medici in primis...

      ... ripeto, ben venga il testamento biologico che argini questa follia perpetuata da sempre e tranne rari casi nel silenzio generale.
      non volte alla soppressione di una persona inerme bens? volte a rispettare la volont? di una persona espressa quando era lucida e se questa motivazione ? una caxxata, beh, sono felice di dirne non solo una ma tante

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        #33
        Originally posted by nonno enio View Post
        non volte alla soppressione di una persona inerme bens? volte a rispettare la volont? di una persona espressa quando era lucida e se questa motivazione ? una caxxata, beh, sono felice di dirne non solo una ma tante
        Verba volant...

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          #34
          Originally posted by MiKiFF View Post
          Per quel che ne sappiamo, ovvero NULLA, per lei quei canti potrebbero essere stati l'ultimo saluto prima di essere definitivamente messa nella condizione di non potersi sicuramente svegliare piu.

          no dico.....una tracheotomia permanente da oltre quindici anni.....

          quella ? vita?

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            #35
            Originally posted by MiKiFF View Post
            Verba volant...

            sar?.. ma in questo caso secondo me sono i genitori a dover scegliere

            i miei genitori saprebbero cosa avrei desiderato, anche se nn l'ho scritto da nessuna parte

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              #36
              Originally posted by Anima998 View Post
              no dico.....una tracheotomia permanente da oltre quindici anni.....

              quella ? vita?
              quoto! per poi svegliarsi magari un giorno in che stato? avendo magari perso 20 anni di vita e l'uso del cervello? no no per carit?

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                #37
                Originally posted by ladyduke View Post
                quoto! per poi svegliarsi magari un giorno in che stato? avendo magari perso 20 anni di vita e l'uso del cervello? no no per carit?
                e cmq aggiungo....meglio annullare la flebile speranza di tornare in vita al 100%......

                che rendere molto possibile l'eventualit? di una vita in stato vegetativo.....

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                  #38
                  Originally posted by MiKiFF View Post
                  Verba volant...

                  Ecco, in generale, nei primo post ti avrei dato contro...
                  ma ,effettivamente, non avevo MAI guardato la cosa in quest'ottica.

                  Non mi esprimo perchè in effetti, mi hai "confuso"...

                  In effetti è un po' come se NON si intervenisse in caso di suicidio.
                  In fondo è una sua decisione...eppure son sicuro che molti si aggrapperebbero ad una mano amica nel momento dell'ultimo respiro...


                  bisognerebbe capire SE il "vegetale" a livello caratteriale(ammesso che mantenga lo stesso carattere dopo X anni di SVP) sarebbe in grado di sopportare una vita che è una pallida imitazione di quella di prima...

                  MikiFF , un buon 30% dei medullolesi che ho conosciuto hanno poi entato ,,magari in modo soft, il suicidio...

                  eppure avevano SOLO perso l'uso delle gambe...

                  Guarda che dopo 15 anni di coma non sei messo molto meglio...ANZI!!!!!


                  quindi SE sai che il tuo caro era una roccia, magari ti puoi anche porre il problema...ma se era una persona "normale"...baaaaahhh...lascialo morire...o si morderebbe la lingua e le guance pur di morire dissanguato.
                  Last edited by gabelbrucken; 15-04-10, 21:25.

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                    #39
                    Originally posted by MiKiFF View Post
                    Infatti ben venga il testamento biologico e un bel fanqulo a quelli che nel dubbio dicono di staccare la spina.

                    Veramente in Italia si sono sempre e solo sentiti gridare quelli che nel dubbio dicono di lasciare la spina attaccata anche a dispetto della volont? di chi si trova, suo malgrado, in quella situazione.

                    Lo Stato deve garantire ad ognuno la libert? di poter decidere per la propria vita, la chiesa non ha diritto alcuno di ingerire ed interferire.

                    Al signor Beppino Englaro sono profondamente grato per il rigore e la dignit? dimostrati nel fars? che la volont? chiaramente espressa (altro che verba volant) della figlia venisse rispettata nonostante l'abominevole violenza verbale usata dal ca##aro e le meschinit? e bassezze perpetrate dal ministro del Lavoro e Politiche sociali per evitare l'esecuzione di una sentenza della Corte di Cassazione.

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                      #40
                      Originally posted by gabelbrucken View Post
                      E
                      In fondo ? una sua decisione...eppure son sicuro che molti si aggrapperebbero ad una mano amica nel momento dell'ultimo respiro...

                      to.
                      indubbiamente ? cos?......

                      ma con una terapia farmacologia pre-end...non dico si risolve....ma si fa la volont? del soggetto....

                      anche perch? imho la mano che si alza con l'ultimo respiro...non ? la volont?....? un semplice spirito di sopravvivenza che hanno tutti gli esseri viventi...lo stesso che ti fa diventare freddo prima della battaglia...che ti fa indurire gli addominali prima di una rumble.....ecc.....

                      imho

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                        #41
                        Secondo me state andando clamorosamente fuori strada

                        Il problema non ? cosa crede sia giusto Mikiff o altri

                        L'obiettivo ? che il suo pensiero non fagociti il mio

                        .....e viceversa

                        Fin troppo banale

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                          #42
                          infatti fin dall'inizio ho detto che il problema sono le ingerenze di certi ambienti in Italia...nel 2010....che ancora condizionano la vita delle persone....

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                            #43
                            Originally posted by ala70 View Post
                            Secondo me state andando clamorosamente fuori strada

                            Il problema non ? cosa crede sia giusto Mikiff o altri

                            L'obiettivo ? che il suo pensiero non fagociti il mio

                            .....e viceversa

                            Fin troppo banale
                            Sar? anche banale ma al solito la vedi al contrario, kmq tranquillo non sei il solo...



                            Se io dico "viva il testamente biologico" esprimo un parere di ASSOLUTA LIBERTA' NEL COMPLETO RISPETTO DEL PENSIERO DELLA PERSONA e dico anche che il cambiare lo stato di una persona senza conoscerne la precisa e ferma volont? ? un delitto.

                            Mentre chi dice che nel dubbio, ovvero nella mancanza di una dichiarazione certa in merito, "qualcun altro deve decidere e mettendosi nei suoi panni ? ovvio che nessuno vorrebbe stare in quelle condizioni" esprime una posizione che NEGA non solo LA LIBERTA' ma il DIRITTO a permanere in uno stato che:

                            1- se non ? possibile il recupero non si pone il problema e staccare la spina e' un atto inutile che comunque spenge una vita

                            2- se esiste una possibilit? di recupero, anche rara, ? omicidio, n? pi? n? meno

                            Dunque chi ? che vuole imporre o come dici tu fagocitare il pensiero altrui, quelli che senza testamento biologico mirano a mantenere una condizione o quelli che senza testamento biologico mirano a modificare una condizione?



                            Dunque (fermo restando che dal SVP probabilmente non nel caso englaro ma in altri meno traumatici si pu? tornare perfettamente normali, fatevi un giro nel web a proprosito) a quelli dalla spina facile non ho altro da dire ma voglio presentare una persona:



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                              #44
                              io avrei anche un mio pensiero...

                              qui in italia non possiamo sperare di non essere influenzati da tante voci che ci sono e che ci vivono.
                              la libertà di espressione (che sta anche nello scegliere se morire o meno in determinate condizioni) è difficile da regolare sotto il punto di vista legislativo
                              perchè la linea morale che separa il diritto della vita dal diritto della morte è troppo sottile per essere descritta da una legge.
                              ma soprattutto la difficoltà del genere umano in toto sta nell'accettare la morte come una cosa positiva. e questo accade solo a chi non ne può più di vivere in un corpo che non risponde più in modo costruttivo ai desideri della vita, un corpo affetto da malattia degenerativa o un corpo che non ha più l'uso delle gambe...è talmente soggettivo che ogni caso purtroppo è a sè.
                              io sono per il diritto di ogni persona di scegliere la propria via, anche se questa vuol dire morte. poi starà alla persona comprendere se ciò che è stato è un errore o meno, lo dico perchè ioc redo fortemente che la morte sia solo un passaggio.
                              l'accanimento terapeutico è straziante. ma nessuno di noi può giudicare se sia giusto o meno.
                              forse chiedo solo di avere maggiore libertà.
                              Last edited by Vale_84; 16-04-10, 06:50.

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                              • Font Size
                                #45
                                Originally posted by MiKiFF View Post
                                Sar? anche banale ma al solito la vedi al contrario, kmq tranquillo non sei il solo...



                                Se io dico "viva il testamente biologico" esprimo un parere di ASSOLUTA LIBERTA' NEL COMPLETO RISPETTO DEL PENSIERO DELLA PERSONA e dico anche che il cambiare lo stato di una persona senza conoscerne la precisa e ferma volont? ? un delitto.

                                Mentre chi dice che nel dubbio, ovvero nella mancanza di una dichiarazione certa in merito, "qualcun altro deve decidere e mettendosi nei suoi panni ? ovvio che nessuno vorrebbe stare in quelle condizioni" esprime una posizione che NEGA non solo LA LIBERTA' ma il DIRITTO a permanere in uno stato che:

                                1- se non ? possibile il recupero non si pone il problema e staccare la spina e' un atto inutile che comunque spenge una vita

                                2- se esiste una possibilit? di recupero, anche rara, ? omicidio, n? pi? n? meno

                                Dunque chi ? che vuole imporre o come dici tu fagocitare il pensiero altrui, quelli che senza testamento biologico mirano a mantenere una condizione o quelli che senza testamento biologico mirano a modificare una condizione?



                                Dunque (fermo restando che dal SVP probabilmente non nel caso englaro ma in altri meno traumatici si pu? tornare perfettamente normali, fatevi un giro nel web a proprosito) a quelli dalla spina facile non ho altro da dire ma voglio presentare una persona:





                                so chi ?, MASSIMO rispetto per uno come lui.....? davvero un grande!!!!!!!

                                per? lo Stato dovrebbe lasciare liberi i cittadini in una cosa cos? importante....cosa che non avviene in Italia...e dubito possa avvenire nei prossimi anni....

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