Dieta VEGANA a 2 anni finisce in Rianimazione

[Lele-R1-Crash]

Mano...i documentari erano americani e trattavano gli allevamenti americani...gli americanio sono cos?, da un estremo all'altro, una parte vive il consumismo pi? sfrenato l'altra inizia a farsi domande...e comunque non ? che in Europa le allevano in un centro SPA con seduta massaggi per le pi? brave....
Immagino tu non abbia visto il servizio di report in uno degli allevamenti pi? famosi d'Italia....guardalo, potrebbe illuminarti.

Poi se vogliamo andare oltre, dando spazio alla sensibilit? allora anche l'allevamento con le finestre ? lo spazio vitale ? un soppruso....ah gi?, siamo la razza dominante....o forse pensiamo di esserlo e quindi di avere il diritto acquisito di mandare a puttane tutto il pianeta come stiamo facendo? no perch? il pianeta terra ha qualche miliardo di anni, per? dalla comparsa dell'uomo le cose sono cambiate....esattamente da un paio di secoli, quindi non per fare sentimentalismi ma qualche domanda inizio a a farmela....anche altri se le fanno, ma non di certo le multinazionali che per interessi non guardano in faccia nessuno.

Poi oh, ognuno ? libero di fare e agire come vuole, per? non si pu? sempre far ricorso alla solita scusa "cosa vuoi che serva il mio apporto?"
Se tutti facessimo un minimo e magari chi sfrutta e fa bussiness sulle spalle della gente soprattutto nei paesi poveri facesse qualcosa in pi?, ecco che si potrebbe migliorare anche la situazione dei bambini di cui parli....

Belle ste parole .

Per? c'? qualcosa che non mi quadra : queste belle parole le sento in ripetizione continua ma sempre e solamente da chi non ha modo di "fare business" .

Insomma mi pare che i buoni propositi siano sempre e solo chi non ha modo di rientrare nel business .
Forse forse che il detto "chi va al mulino si infarina" non sbaglia manco in questo caso ?

[Nigel76]

diciamo che l'uomo e' l'unica specie che, non si sa bene per quale motivo, s'interessa del numero di specie che spariscono.

e, si, tutte le specie puntano al controllo del proprio territorio, e a gestirlo come preferiscono, a volte fino ad "esaurirlo" per poi spostarsi in altri luoghi ancora "ricchi".
e lo fanno soprattutto i "mangia erba", per ovvie ragioni.

se una specie si estingue, semplicemente vuol dire che non si e' adattata al mondo che la circonda.

gli squali sono molto piu' antichi delle balene, e se la passano molto meglio.
i coccodrilli pure... idem le orche.

le balene sono "attrezzate" per tener testa agli squali e alle orche (i cuccioli di balena no, e infatti le orche ci vanno a nozze), ma non per sopravvivere alla caccia degli umani.

gli umani hanno imparato nel tempo a sviluppare tecnologie (anche le prime clave sono tecnologia) in grado di sopperire alle proprie mancanze fisiche per scalare la catena alimentare, e oggi sono in cima, pur non essendo i piu' forti, o i piu' grossi, o i piu' "feroci"... ci sono arrivati con l'evoluzione, con la crescita delle capacita' cerebrali, e il cervello fa parte della natura, ed e' "lui" che ci ha permesso di sviluppare tecnologie.
prima per difenderci dai predatori, poi per dare la caccia a questi stessi predatori.

a piedi siamo delle pippe rispetto a buona parte del mondo animale, eppure nessun animale va veloce quanto noi, o in alto quanto noi.
tra l'altro la posizione bipede non e' un vantaggio fisico, ci si muove piu' lentamente, si e' piu' impacciati, ma.... in piedi siamo in grado di vedere piu' lontano, e di fuggire prima che il predatore si avvicini, o attaccarlo prima che lui possa vederci.

il successo evoluzionistico e' evidente, quanto e' evidente che sia ridicolo "vergognarsi" della nostra evoluzione... e un tantino pretestuoso.

Confondi sopravvivenza con bussiness...
Quello che dici riguarda la scalata quando l'uomo cacciava per se stesso, come fa ancora quando pescando per hobby comunque si garantisce un pasto...o cacciando....

Ma queste 2 attivit? sono diventate pi? bussiness e puro divertimento...non mi risulta si mangi il leone o altri felini....non mi risultano ricette a base di rinoceronte ed elefante...ah no che scemo quelli li abbattono per il prezioso e utilissimo avorio....e che dire della bile estratta dall'orso per commercializzare prodotti di "nicchia"torturandoli fino alla morte? eh per? con gli squali diamo il meglio, pescandoli per tagliare loro le pinne (rigettandoli ancora vivi in acqua) per cucinare qualche sbrodaglia....e potrei andare avanti ancora un bel po' a ricordare di quali mattanze si rende protagonista la specie evoluta...si facile dominare quando non combatti alla pari....

Questa la chiami evoluzione? ridurre all'estinzione altre specie per placare la propria sete di conquista, esibizionismo e bussiness?



PS bella la provocazione sugli erbivori e i carnivori, ma vedi questi ultimi non potrebbero vivere senza gli altri...e di fatto gli erbivori sono gli animali che forse vivono pi? in equilibrio con la natura circostante, mangiano e e alo stesso tempo fertilizzano il terreno spostandosi in modo ciclico senza mai compromettere le aree interessate.....uguale uguale all'uomo...

[Nigel76]

Belle ste parole .

Per? c'? qualcosa che non mi quadra : queste belle parole le sento in ripetizione continua ma sempre e solamente da chi non ha modo di "fare business" .

Insomma mi pare che i buoni propositi siano sempre e solo chi non ha modo di rientrare nel business .
Forse forse che il detto "chi va al mulino si infarina" non sbaglia manco in questo caso ?

quindi sarei invidioso? denunciare il sitema non ? vietato...viverci schiavo purtroppo si ? quasi obbligati...ecco perch? almeno modificando un po' le abitudini alimentari si pu? dare il proprio contributo....poi sta a ognuno di noi valutare in che forma e volume fare il proprio...

E comunque ti suggerisco di informarti di quale scempio si rendono protagoniste alcune multinazionali l? dove c'? povert? e facile sfruttamento delle persone...espropriando il poco che hanno per portarlo nei mercati occidentali come oro...vedi esempio quinoa ma ce ne sonoi altri mille.
Pensa solo a quanta terra coltivata "rubata" alle piccole comunit? che vivono solo di quello per coltivare e produrre il "famoso" olio di palma...

[paolo_c]

leggi meglio..io non ho nessun problema con i vegani... facevo solo notare l asimmetria di comportamento.....(stavo parlando visto l accento sui milioni ...di bambini ch emuoiono di denutrizione in tutto il mondo..specificatamente nei paesi in via di sviluppo...quelli a cui si vorrebbe togliere per editto il consumo di carne...)



muoiono semplicemente perch? non hanno da mangiare..( strano ch enelle savane non si mettano a brucare erba...come suggerito da arabycola e nikola...quello funzionava solo milioni di anni fa...ora no...)..ma QUI si discute del povero vitello maltrattato...e di mangiare tutti vegano perch? cosi non si muore di cancro o ipertensione tra 50 anni ...



i bambini non hanno da mangiare ORA....ne muoiono milioni in tutto il mondo ma nessun vegano ha aperto un 3d al riguardo.....



ora..se vogliamo paragonare tutti i post sprecati sul salvare il povero vitello altrimenti siamo cattivoni che distruggiamo il pianeta terra...allora tutto quello prodotto nei paesi in via di sviluppo dove i bambini vengono maltrattati e sottopagati dovremmo boicottarlo...etc etc



qualcuno qui va in siria a difendre le yazide bambine,quando vengono vendute o schiavizzate?!? manc po cazz... affari loro..mica ? un vitellino o una gallina



siete qui a dire e ripetere che il vitello la gallina in tutto il mondo sono da salvare....



vi do una notizia brutta...l uomo ? l unico essere vivente con la capacit? di determinare...cio? vuol far qualcosa di "diverso" dal brucare e dormire...



quindi ogni giorno nasce un intelligentone alla Hitler in ogni campo...dall allevamento all industria etc etc..e il suo scopo ? di annientare..assoggettare il resto del globo...provate a fermarli...................



cmq...come ho scritto sopra...perch? non vi laureate ,fate carriera e poi andate ai posti di comando a cambiare le cose.( che non serve a nulla....perch? dipende da altri stati...all imite si puo fae qualcosa in italia...).o portate argomenti costruttivi al posto che dire AGLI altri..fate cosi che poi va tutto bene...



perch? ? un comportamento da megalomani......

Eccerto: i bambini al limite della malnutrizione nei paesi sottosviluppati hanno come alimento primario la carne !

Ovvero il cibo pi? costoso da produrre ed il pi? impattante sul consumo di risorse .

Potrei dirti che ? l'esatto opposto perch? se le risorse utilizzate per gli allevamenti fossero utilizzare per l'agricoltura ci sarebbe molto ma molto pi? cibo disponibile.

Circa preoccuparsi del vitello e non del ... chi vuoi ? pratica conosciuta come "benaltrismo" ovvero criticare chi fa qualcosa (qualunque cosa) trovandone una pi? importante da far prima ...ovvero metodo per non far nulla

[Larsen_EE]

guarda che buona parte della "sparizione" delle foreste europee nel medioevo e' proprio "figlio" degli erbivori
da una parte la necessita' di avere campi coltivabili (erbivori bipedi), dall'altra la necessita' di pascoli (erbivori quadrupedi).

tu pensa se fossi un'ape, non ti girerebbero le palle a nastro se un'orso apre in due il favo e si fa una bella merenda col tuo miele?
ti sei fatta, letteralmente, un culo cosi' a produrlo... poi arriva il piu' grosso, che con quella pelliccia manco riesci a pungerlo per difendere la tua casa, te la apre in due come una cozza e saccheggia il tuo sudato lavoro.

nell'ottica dell'ape l'orso e' un bastardo senza cuore.

la corsa evoluzionistica dell'uomo si e' spostata dal "cacciare per sopravvivere", oggi il maschi "alpha" non e' quello piu' forte fisicamente che difende la tribu', e' quello con piu' potere.
un signor andreotti, sul piano antropologico, del maschio alpha aveva forse le orecchie.... eppure, nel corso dell'evoluzione (sociale, non conta solo quella biologica), si e' arrivati al punto di avere un giulio andreotti maschio alpha.

oppure il tisico con il garage pieno di ferrari...
sul piano della selezione naturale biologica, il suo genoma durerebbe lo spazio di una generazione, sul piano della selezione naturale "moderna", che mette in secondo piano la biologia "grazie" alla tecnologia, il suo genoma malaticcio si tramanda per generazioni.
questo e' contro natura? mmmm... in un certo senso si...

[Lele-R1-Crash]

quindi sarei invidioso? denunciare il sitema non ? vietato...viverci schiavo purtroppo si quasi obbligati...ecco perch? almeno modificando un po' le abitudini alimentari si pu? dare il proprio contributo....poi sta a ognuno di noi valutare in che forma e volume fare il proprio...

Nikola , l'animo nobile ? bella cosa e ti seguiamo pi? o meno tutti noi poveretti squattrinati .

Per? viviamo in un mondo dove si ? riusciti fare il pi? grande business del momento sia l'immigrazione clandestina . Si sono manipolate le menti di intere nazioni per "dividi et impera" . Si movimentano somme di denaro immense con il parafulmine del razzismo e gli introiti dell'immigrazione sono elevatissimi . Manna dal cielo per la mafia .
Ed in un mondo dove si lucra sulla miseria di questi immigrati io ritengo si faccia sempre pi?? fatica a trovare la morale .

E comunque ti suggerisco di informarti di quale scempio si rendono protagoniste alcune multinazionali la dove c'? povert? e facile sfruttamento delle persone...espropriando il poco che hanno per portarlo nei mercati occidentali come oro...vedi esempio quinoa ma ce ne sonoi altri mille.
Pensa solo a quanta terra coltivata "rubata" alle piccole comunit? che vivono solo di quello per coltivare e produrre il "famoso" olio di palma...

fosse solo quello .
Tu non so se hai idea di quanto denaro gira sotto i tuoi occhi , appresso all'immigrazione . E' un business talmente spinto , capillare e vomitevole che penso sia ormai fuori controllo . La cosa peggiore ? che ? solo questione di tempo prima che scoppi la vera insofferenza tra etnie ...

[Nigel76]

eh ma gli altri sono sani....ma al tg non parlano del problema opposto...non dicono quanti ne finiscono in ospedale per curare tutte le patologie derivanti...
Qualcuno dir?,"ma non era l'america che soffriva di questi problemi?" Assolutamente si, infatti gli stessi fast food stanno dilagando anche in Europa....con il risultato che ne consegue....

Talmente grave sia per loro in primis e per le casse dello stato (vedere link) che hanno dovuto aprire una fondazione per il problema dell'obesit? infantile ma di questo nessuno sa niente ovviamente...
Eh certo, fa pi? notizia il vegan....questo nemico oscuro....che mira a voler togliere la carne dalle tavole....che prova aspiegare come non abbia senso bere latte dopo lo svezzamento...per di pi? di un animale che non c'entra una fava con l'essere umano e di quello che fanno ai vitelli visto che il loro latte ce lo beviamo noi....
Ah si la buonissima carne di vitello, cosidetta bianca....certo li invito a informarsi cosa fanno a quelle povere bestie e come la ottengono...
Ho anche agevolato un video ma tanto so gi? che rimarr? l?, nella valle dei link sperduti....



Allora posto questo...

Fondazione Italiana per la Lotta alla Obesita Infantile

[arabykola]

Dicevi giova ? Questo non ? un dottore ?

Svezzamento vegetariano, Veronesi si schiera: "Senza carne va bene a tutte le et?" - Repubblica.it

[Larsen_EE]

il punto e' che un 12 enne grasso, a 18 anni puo' essere duro come il marmo...
tant'e' che spesso quando si fa palestra per tentare di fare massa, devi mettere su grasso, per poi trasformarlo... o rischi di essere troppo "asciutto", e non fa bene manco quello.

un bambino invece denutrito, come nei casi sui quali stiamo chiacchierando, non c'e' un ***** da fare... sara' denutrito a 2 anni, come a 18...

quanto al problema dell'obesita' infantile, e' un problema ridicolo e di semplice "educazione"... non erano obesi finche' per fare merenda toccava tornare a casa, fare le scale, e poi uscire di nuovo per giocare.
oggi manco si alzano dal divano, allungano la mano sulla merendina, e sono a posto.

e t'assicuro che i pane, burro e marmellata che mi sparavo da ragazzino non erano certamente dietetici (tipo fetta di toscano da 30 cm, mezzo panetto di burro e cucchiai di marmellata ), e non sono mai stato un bambino grasso, manco mia sorella.

resta il fatto che ho visto grassi diventare delle bestie super in forma, ma mai una mezza sega farlo... mezza sega inteso come magrolino e deboluccio ovviamente.

[arabykola]

Beh ovvio, non li cerchi... Che vuoi vedere ?

[Lele-R1-Crash]

eh ma gli altri sono sani....ma al tg non parlano del problema opposto...non dicono quanti ne finiscono in ospedale per curare tutte le patologie derivanti...
Qualcuno dir?,"ma non era l'america che soffriva di questi problemi?" Assolutamente si, infatti gli stessi fast food stanno dilagando anche in Europa....con il risultato che ne consegue....

Talmente grave sia per loro in primis e per le casse dello stato (vedere link) che hanno dovuto aprire una fondazione per il problema dell'obesit? infantile ma di questo nessuno sa niente ovviamente...
Eh certo, fa pi? notizia il vegan....questo nemico oscuro....che mira a voler togliere la carne dalle tavole....che prova aspiegare come non abbia senso bere latte dopo lo svezzamento...per di pi? di un animale che non c'entra una fava con l'essere umano e di quello che fanno ai vitelli visto che il loro latte ce lo beviamo noi....
Ah si la buonissima carne di vitello, cosidetta bianca....certo li invito a informarsi cosa fanno a quelle povere bestie e come la ottengono...
Ho anche agevolato un video ma tanto so gi? che rimarr? l?, nella valle dei link sperduti....

Io la carne di vitello non la compro a prescidere : il manzo ? la stessa cosa ma almeno ha vissuto pi? degli 8 mesi ...

[Nigel76]

guarda che buona parte della "sparizione" delle foreste europee nel medioevo e' proprio "figlio" degli erbivori
da una parte la necessita' di avere campi coltivabili (erbivori bipedi), dall'altra la necessita' di pascoli (erbivori quadrupedi).

tu pensa se fossi un'ape, non ti girerebbero le palle a nastro se un'orso apre in due il favo e si fa una bella merenda col tuo miele?
ti sei fatta, letteralmente, un culo cosi' a produrlo... poi arriva il piu' grosso, che con quella pelliccia manco riesci a pungerlo per difendere la tua casa, te la apre in due come una cozza e saccheggia il tuo sudato lavoro.

nell'ottica dell'ape l'orso e' un bastardo senza cuore.

la corsa evoluzionistica dell'uomo si e' spostata dal "cacciare per sopravvivere", oggi il maschi "alpha" non e' quello piu' forte fisicamente che difende la tribu', e' quello con piu' potere.
un signor andreotti, sul piano antropologico, del maschio alpha aveva forse le orecchie.... eppure, nel corso dell'evoluzione (sociale, non conta solo quella biologica), si e' arrivati al punto di avere un giulio andreotti maschio alpha.

oppure il tisico con il garage pieno di ferrari...
sul piano della selezione naturale biologica, il suo genoma durerebbe lo spazio di una generazione, sul piano della selezione naturale "moderna", che mette in secondo piano la biologia "grazie" alla tecnologia, il suo genoma malaticcio si tramanda per generazioni.
questo e' contro natura? mmmm... in un certo senso si...

si ma continui a confondere equlibrio con sterminio.
Il primo ? l? da migliaia e migliaia di anni....in natura c'? il predatore e la preda....vivono in simbiosi da sempre. Uno non potrebbe esistere senza l'altro e viceversa.
Poi c'? l'uomo che era un predatore ma si ? trasformato...si ? evoluto....e ha voluto prendere il posto di D.I.O., modificando equilibri spostando animali da un continente all'altro mandando in seria crisi la fauna locale (vedi Australia), scavando e modificando la natura geografica esistente da milioni di anni, decidendo quali animali possono estinguersi, quali diventare da "fabbrica", quali confinare in piccole aree (giusto perch? lo chiedono le associazioni mondiali)....e quali diventare da compagnia. Eh si perch? a seconda della moda un pitone pu? diventare l'animale da uccidere per la pelle e il pericolo rappresentato (l'uomo ha invaso il suo territorio) oppure diventare l'animale da salotto.....
Salvo poi diventare troppo grande quindi abbandonati nelle everglades...ah si anche l? siamo riusciti a sputtanare l'equilibrio naturale della fauna...si perch? il pitone birmano ? un predatore fantastico e soprattutto senza potenziali nemici in quella zona del pianeta...ed ? abbastanza serio e allarmante il problema al quale stanno facendo fronte.

[giova3419]

Dicevi giova ? Questo non ? un dottore ?

Svezzamento vegetariano, Veronesi si schiera: "Senza carne va bene a tutte le et?" - Repubblica.it

Dicevo che?!? Dicevo cose che non c'entrano nulla con quanto hai postato...

Rileggi i miei post nn. 759 e 763 (nel quale peraltro ho risolto brillantemente in un colpo solo tutti i problemi edassecondato le esigenze di tutte le parti in causa...:gaen a pag. 51 e dimmi cosa vorresti confutare di ci? che ho detto io con quanto detto da Veronesi (con il quale non dico di essere in disaccordo, semplicemente non ho elementi per contraddirlo ma non ho bisogno di farlo perch? non ? in contrasto con ci? che ho detto)...

ok ti facilito il compito e te lo dico io...nulla

P.S.: comunque l'unica cosa certa ? che non c'avete un ***** da fare, accidenti a voi... :gaen:

[Nigel76]

il punto e' che un 12 enne grasso, a 18 anni puo' essere duro come il marmo...
tant'e' che spesso quando si fa palestra per tentare di fare massa, devi mettere su grasso, per poi trasformarlo... o rischi di essere troppo "asciutto", e non fa bene manco quello.

un bambino invece denutrito, come nei casi sui quali stiamo chiacchierando, non c'e' un ***** da fare... sara' denutrito a 2 anni, come a 18...

quanto al problema dell'obesita' infantile, e' un problema ridicolo e di semplice "educazione"... non erano obesi finche' per fare merenda toccava tornare a casa, fare le scale, e poi uscire di nuovo per giocare.
oggi manco si alzano dal divano, allungano la mano sulla merendina, e sono a posto.

e t'assicuro che i pane, burro e marmellata che mi sparavo da ragazzino non erano certamente dietetici (tipo fetta di toscano da 30 cm, mezzo panetto di burro e cucchiai di marmellata ), e non sono mai stato un bambino grasso, manco mia sorella.

resta il fatto che ho visto grassi diventare delle bestie super in forma, ma mai una mezza sega farlo... mezza sega inteso come magrolino e deboluccio ovviamente.

Scusa se te ,lo dico ma queste sono tue supposizioni....le statistiche dicono ben altro. Forse una volta c'erano casi di ragazzi cicciottelli che passato lo sviluppo diventano "normali"...
L'obesit? di adesso ? grave ed ? vincolata a cattive abitudini, come ad esempio il cibo spazzatura che sta dilagando tra fast food e tutti questi ristoranti buffet, dove con 15 ? mangi fino a che non scoppi....

Quello che mangiavi da bambino, in un certo senso era ancora sano...ora il cibo ? diventato letteralmente industriale...se hai tempo guarda i video che ho linkato...

[Lele-R1-Crash]

L'obesit? di adesso ? grave ed ? vincolata a cattive abitudini, come ad esempio il cibo spazzatura che sta dilagando tra fast food e tutti questi ristoranti buffet, dove con 15 ? mangi fino a che non scoppi....

Nikola ma ? altres? vero che l'Italiano ha il gusto di mangiare pertanto magari occorre solo che passi l'et? e si sviluppii il palato .

Io da adolescente , poteva anche darsi che un big mac me lo mangiavo . Oggi manco mi passa per l'anticamera del cervello .