ieri i carabinieri mi hanno mazzato

[Polsodighisa]

si ma le spese anche se vinco, le devo pagare io (per il mio avvocato)....e sono 1500 euro a multa, x3 multe.....

Azz... ma da chi sei andato? Dall'avvocato di Berlusconi??

Vai da un altro che ? meglio va...

[pmloiano]

art. 203.CDS - Ricorso al prefetto.(entro 60 giorni)
art. 204-bis.CDS - Ricorso al giudice di pace.(entro 30 giorni)
per entrambi i ricorsi non ? necessario un avvocato ma si pu? "stare in giudizio" senza avvocato.

[Oma-R]

polso, l'avvocato ? qui da me, mentre le udienze sono a belluno. ci sono delle spese di trasferte.......almeno cosi mi hanno detto. ne sentir? un'altro.


pmloiano, lo so, per? io da solo ad accusare due cc di falso... non so se sono in grado di sostenere l'udienza. non penso sia come andare a fare la spesa...

[freddy.bike]

quasi quasi converrebbe montarsi una gopro sulla moto in modo da documentare eventuali atteggiamenti simili e eventuali velox nascosti, in modo da avere le prove...visto che contestan osempre a distanza di tempo in modo che non puoi documentare..mentre se ti tieni i filmati delle uscite per 90 giorni ha itutto bello archiviato

[Oma-R]

quasi quasi converrebbe montarsi una gopro sulla moto in modo da documentare eventuali atteggiamenti simili e eventuali velox nascosti, in modo da avere le prove...visto che contestan osempre a distanza di tempo in modo che non puoi documentare..mentre se ti tieni i filmati delle uscite per 90 giorni ha itutto bello archiviato

si si....sarebbe utile, anche in macchina!!!

[pmloiano]

riporto all'attenzione di tutti quello che ti ho scritto per mail
1) il primo verbale (alt) ? una contraddizione nei termini , non si pu? sostenere che uno non si ferma all'alt e poi notificargli il verbale.. ? vero sostengono che il verbale lo hanno notificato alle siccessive ore 11.30, ma non ? sufficinte per superare la contraddizione
e poi dicono "agente in uniforme con palettea rifrangente" mentre la formula di rito ? " alt intimato nei tempi e nei modi regolamentari" cio? l'invito a fermarsi deve essere percepito come tale dall'utente della strada e quindi dato in tempi (con sufficiente preavvsio) e nei modi regolamentari ( paletta prima alzata verso l'alto e poi posta trasversalmente alla strada in modo inequivolcabile).. il fatto che tu non ti sia fermato immediatamente e poi , colto dal dubbio( il dubbio evidenza che il loro agire non era inequivocabile) sei tornato indietro ? elemento decisivo per rendere il verbale attaccabile in sede di giudizio
2) gli specchi.. anche qui hanno sbalgliato .. va bene l'articolo 72.c13 ma affermando che gli specchi non sono omologati dovevano applicare anche l'art. 77 c. 3bis del cds (che prevede il sequestro degli specchi) 3-bis. Chiunque importa, produce per la commercializzazione sul territorio nazionale ovvero commercializza sistemi, componenti ed entit? tecniche senza la prescritta omologazione o approvazione ai sensi dell'articolo 75, comma 3-bis, ? soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 155 a euro 624. ? soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 779 a euro 3.119 chiunque commetta le violazioni di cui al periodo precedente relativamente a sistemi frenanti, dispositivi di ritenuta ovvero cinture di sicurezza e pneumatici. I componenti di cui al presente comma, ancorch? installati sui veicoli, sono soggetti a sequestro e confisca ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI.
Hanno barrato l'assenza di sanzioni accessorie mentre la sanzione accessoria era prevista
3) targa piegata. nel verbale si legge "traga troppo,inclinata, nella fattispecie quasi orrizzontale"
l'art. 259 del regoalmento stabilisce le modalit? di installazione della targa la lettera D) indica in 30 gradi l'iclinazione massima verso l'alto , un verbale di violazione deve essere molto preciso e fornire i gradi di inclinazione della targa.. non pu? dire troppo inclinata (sembra un apprerzzamento soggettivo) che l'inclinazione della targa vada misurata e non indicata a "spanne" lo si desume dalla lettera g) dell'art. 259 del Reg di esecuzione che cita g) determinazione dell'altezza della targa rispetto al suolo: le altezze di cui alle lettere d), e) ed f) devono essere misurate a veicolo scarico. MISURATE e non valutate un tanto al chilo..
i verbali che ti hanno elevato sono deboli ed attaccabili in sede di giudizio.
un consiglio non mi sento di dartelo perch? purtroppo .. non vi ? nessuna certezza anche se la ragione, la legge dicono che quei verbali hanno difetti pesanti.
sarebbe necessario che queste cose voi le conosceste prima in maniera di poter interloquire con l'operatore di Polizia su strada e fargli capire che sta sbalgiando.. poi se insiste inserire a verbale l'errore che ha commesso..
umberto

[Polsodighisa]

riporto all'attenzione di tutti quello che ti ho scritto per mail
1) il primo verbale (alt) ? una contraddizione nei termini , non si pu? sostenere che uno non si ferma all'alt e poi notificargli il verbale.. ? vero sostengono che il verbale lo hanno notificato alle siccessive ore 11.30, ma non ? sufficinte per superare la contraddizione
e poi dicono "agente in uniforme con palettea rifrangente" mentre la formula di rito ? " alt intimato nei tempi e nei modi regolamentari" cio? l'invito a fermarsi deve essere percepito come tale dall'utente della strada e quindi dato in tempi (con sufficiente preavvsio) e nei modi regolamentari ( paletta prima alzata verso l'alto e poi posta trasversalmente alla strada in modo inequivolcabile).. il fatto che tu non ti sia fermato immediatamente e poi , colto dal dubbio( il dubbio evidenza che il loro agire non era inequivocabile) sei tornato indietro ? elemento decisivo per rendere il verbale attaccabile in sede di giudizio
2) gli specchi.. anche qui hanno sbalgliato .. va bene l'articolo 72.c13 ma affermando che gli specchi non sono omologati dovevano applicare anche l'art. 77 c. 3bis del cds (che prevede il sequestro degli specchi) 3-bis. Chiunque importa, produce per la commercializzazione sul territorio nazionale ovvero commercializza sistemi, componenti ed entit? tecniche senza la prescritta omologazione o approvazione ai sensi dell'articolo 75, comma 3-bis, ? soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 155 a euro 624. ? soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 779 a euro 3.119 chiunque commetta le violazioni di cui al periodo precedente relativamente a sistemi frenanti, dispositivi di ritenuta ovvero cinture di sicurezza e pneumatici. I componenti di cui al presente comma, ancorch? installati sui veicoli, sono soggetti a sequestro e confisca ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI.
Hanno barrato l'assenza di sanzioni accessorie mentre la sanzione accessoria era prevista
3) targa piegata. nel verbale si legge "traga troppo,inclinata, nella fattispecie quasi orrizzontale"
l'art. 259 del regoalmento stabilisce le modalit? di installazione della targa la lettera D) indica in 30 gradi l'iclinazione massima verso l'alto , un verbale di violazione deve essere molto preciso e fornire i gradi di inclinazione della targa.. non pu? dire troppo inclinata (sembra un apprerzzamento soggettivo) che l'inclinazione della targa vada misurata e non indicata a "spanne" lo si desume dalla lettera g) dell'art. 259 del Reg di esecuzione che cita g) determinazione dell'altezza della targa rispetto al suolo: le altezze di cui alle lettere d), e) ed f) devono essere misurate a veicolo scarico. MISURATE e non valutate un tanto al chilo..
i verbali che ti hanno elevato sono deboli ed attaccabili in sede di giudizio.
un consiglio non mi sento di dartelo perch? purtroppo .. non vi ? nessuna certezza anche se la ragione, la legge dicono che quei verbali hanno difetti pesanti.
sarebbe necessario che queste cose voi le conosceste prima in maniera di poter interloquire con l'operatore di Polizia su strada e fargli capire che sta sbalgiando.. poi se insiste inserire a verbale l'errore che ha commesso..
umberto

Grazie mille!!
Consigli molto preziosi!!

[teo.delux]

polso, l'avvocato ? qui da me, mentre le udienze sono a belluno. ci sono delle spese di trasferte.......almeno cosi mi hanno detto. ne sentir? un'altro.


pmloiano, lo so, per? io da solo ad accusare due cc di falso... non so se sono in grado di sostenere l'udienza. non penso sia come andare a fare la spesa...

Mica devi parlare di falso...puoi anche chiamarla interpretazione errata o eccessiva. Io lo farei in quanto i verbali sono attaccabilissimi. Su 3 almeno 2 li porti a casa. Magari uno te lo lasciano per scelta politica

[pierry]

riporto all'attenzione di tutti quello che ti ho scritto per mail
1) il primo verbale (alt) ? una contraddizione nei termini , non si pu? sostenere che uno non si ferma all'alt e poi notificargli il verbale.. ? vero sostengono che il verbale lo hanno notificato alle siccessive ore 11.30, ma non ? sufficinte per superare la contraddizione
e poi dicono "agente in uniforme con palettea rifrangente" mentre la formula di rito ? " alt intimato nei tempi e nei modi regolamentari" cio? l'invito a fermarsi deve essere percepito come tale dall'utente della strada e quindi dato in tempi (con sufficiente preavvsio) e nei modi regolamentari ( paletta prima alzata verso l'alto e poi posta trasversalmente alla strada in modo inequivolcabile).. il fatto che tu non ti sia fermato immediatamente e poi , colto dal dubbio( il dubbio evidenza che il loro agire non era inequivocabile) sei tornato indietro ? elemento decisivo per rendere il verbale attaccabile in sede di giudizio
2) gli specchi.. anche qui hanno sbalgliato .. va bene l'articolo 72.c13 ma affermando che gli specchi non sono omologati dovevano applicare anche l'art. 77 c. 3bis del cds (che prevede il sequestro degli specchi) 3-bis. Chiunque importa, produce per la commercializzazione sul territorio nazionale ovvero commercializza sistemi, componenti ed entit? tecniche senza la prescritta omologazione o approvazione ai sensi dell'articolo 75, comma 3-bis, ? soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 155 a euro 624. ? soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 779 a euro 3.119 chiunque commetta le violazioni di cui al periodo precedente relativamente a sistemi frenanti, dispositivi di ritenuta ovvero cinture di sicurezza e pneumatici. I componenti di cui al presente comma, ancorch? installati sui veicoli, sono soggetti a sequestro e confisca ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI.
Hanno barrato l'assenza di sanzioni accessorie mentre la sanzione accessoria era prevista
3) targa piegata. nel verbale si legge "traga troppo,inclinata, nella fattispecie quasi orrizzontale"
l'art. 259 del regoalmento stabilisce le modalit? di installazione della targa la lettera D) indica in 30 gradi l'iclinazione massima verso l'alto , un verbale di violazione deve essere molto preciso e fornire i gradi di inclinazione della targa.. non pu? dire troppo inclinata (sembra un apprerzzamento soggettivo) che l'inclinazione della targa vada misurata e non indicata a "spanne" lo si desume dalla lettera g) dell'art. 259 del Reg di esecuzione che cita g) determinazione dell'altezza della targa rispetto al suolo: le altezze di cui alle lettere d), e) ed f) devono essere misurate a veicolo scarico. MISURATE e non valutate un tanto al chilo..
i verbali che ti hanno elevato sono deboli ed attaccabili in sede di giudizio.
un consiglio non mi sento di dartelo perch? purtroppo .. non vi ? nessuna certezza anche se la ragione, la legge dicono che quei verbali hanno difetti pesanti.
sarebbe necessario che queste cose voi le conosceste prima in maniera di poter interloquire con l'operatore di Polizia su strada e fargli capire che sta sbalgiando.. poi se insiste inserire a verbale l'errore che ha commesso..
umberto

azzo questo ? da stampare e tenere SEMPRE nel portafogli.. grazie mille per la delucidazione

[pmloiano]

Originariamente inviata da Oma-R
pmloiano, lo so, per? io da solo ad accusare due cc di falso... non so se sono in grado di sostenere l'udienza. non penso sia come andare a fare la spesa...

non devi assolutamente proporre querela di falso.. il perch? richiederebbe una lunga dissertazione sull'art. 2700 c.p.c (se vi interessa vela propongo)
riassumendo..
nel primo verbale (mancato rispetto dell'alt) hai ragione perch? i verbalizzanti sostengono una realt? che non si ? verificata
nel secondo verbale (specchi) hanno ragione loro ma hanno sbagliato il verbale e quindi ? annullabile
nel terzo verbale (targa) fanno apprezzamenti soggettivi mentre devono indicare l'inclinazione della targa.. quando elevo verbali di questo genere non solo indico l'inclinazione ma indico lo strumento che ho usato (inclinometro bosch) ed anche che il piano di appoggio del motoveicolo (l'area di sosta) non influisce significativamente sulla misurazione .. E' chiaro che se misuro in salita il risultato ? inferiore .. al contrario in discesa
e ripeto non hai bisogno di un avvocato
umberto

[freddy.bike]

Originariamente inviata da Oma-R
pmloiano, lo so, per? io da solo ad accusare due cc di falso... non so se sono in grado di sostenere l'udienza. non penso sia come andare a fare la spesa...

non devi assolutamente proporre querela di falso.. il perch? richiederebbe una lunga dissertazione sull'art. 2700 c.p.c (se vi interessa vela propongo)
riassumendo..
nel primo verbale (mancato rispetto dell'alt) hai ragione perch? i verbalizzanti sostengono una realt? che non si ? verificata
nel secondo verbale (specchi) hanno ragione loro ma hanno sbagliato il verbale e quindi ? annullabile
nel terzo verbale (targa) fanno apprezzamenti soggettivi mentre devono indicare l'inclinazione della targa.. quando elevo verbali di questo genere non solo indico l'inclinazione ma indico lo strumento che ho usato (inclinometro bosch) ed anche che il piano di appoggio del motoveicolo (l'area di sosta) non influisce significativamente sulla misurazione .. E' chiaro che se misuro in salita il risultato ? inferiore .. al contrario in discesa
e ripeto non hai bisogno di un avvocato
umberto

vai Omar!!! fatti valere!! che giustizia venga fatta

[Oma-R]

grazie umberto,

relativamente all'alt, per?, loro hanno scritto che mi hanno dato l'alt ad una ora e il verbale ? stato dato successivamente. nel frangente di tempo potrei aver cambiato guidatore, magari questo era ubriaco, o senza patente, o altro....come faccio in tal caso a difendermi?

per la targa invece, sembra piu facile fare ricorso, ma....loro hanno fatto la foto alla targa piegata. davanti alla foto, che posso dire in udienza?? me la hanno messa quasi orizzontale........

[Oma-R]

grazie umberto,

relativamente all'alt, per?, loro hanno scritto che mi hanno dato l'alt ad una ora e il verbale ? stato dato successivamente. nel frangente di tempo potrei aver cambiato guidatore, magari questo era ubriaco, o senza patente, o altro....come faccio in tal caso a difendermi?

per la targa invece, sembra piu facile fare ricorso, ma....loro hanno fatto la foto alla targa piegata. davanti alla foto, che posso dire in udienza?? me la hanno messa quasi orizzontale........

[pmloiano]

grazie umberto,

relativamente all'alt, per?, loro hanno scritto che mi hanno dato l'alt ad una ora e il verbale ? stato dato successivamente. nel frangente di tempo potrei aver cambiato guidatore, magari questo era ubriaco, o senza patente, o altro....come faccio in tal caso a difendermi?

per la targa invece, sembra piu facile fare ricorso, ma....loro hanno fatto la foto alla targa piegata. davanti alla foto, che posso dire in udienza?? me la hanno messa quasi orizzontale........

immagino che fra l'ora del verbale e l'ora dell'alt ci sia una differenza di pochi minuti e quindi i tuoi dubbi non hanno ragione... sai quante volte intimo l'alt e la macchina prosegue poi torna indietro??? decine di volte..
il fatto che abbiano fatto la foto alla targa non influisce per due ordini di motivi
1) perch? la targa va misurata e non fotografata
2) perch?, come per il piano di appoggio, anche l'angolo di ripresa influisce sulla percezione visiva della inclinazione...
insomma l'inclinazione irregolare va dimostrata con misurazioni e in nessun altro modo
non dimenticare che hanno dichiarato che la targa era quasi orizzontale , se passa questo da domani inizio a fare verbali per un quasi passaggio con il rosso, un quasi divieto di sosta, una quasi modifica alle caratteristiche costruttive
ecc...
umberto

[Iena R1]

Massima solidariet? Omar.
Che poi non capisco che soddisfazzione provino certe persone ad accanirsi su un onesto cittadino , bhooo.

Io nel 2010 persi un ricorso perch? : darmi ragione avrebbe significato una falsa testimonianza del carabiniere... No komment

Ma io preferisco essere una brava persona che gode delle gioie e dei successi altrui.
Chi gode nel mettere in difficolt? le altrui vite non vivr? mai bene quanto me e te , anche se noi ogni tanto ce lo prendiamo nel posteriore