monti a nigel farange: la democrazia va sospesa

[gluca]

nell'ambito della Costituzione - i svariati milioni di elettori che hanno apposto la crocetta su PDL con Berlusconi Presidente hanno espresso 2 volont? - che il partito avesse il voto - ed in caso di maggioranza tale da poter esprimere un Presidente in seno al Parlamento, come richiesto dalla Costituzione, venisse designato Berlusconi - ? ovvio che non era un'elezione diretta ma comunque uno strumento chiaro ed inequivocabile di chi volessero come Presidente del Consiglio in caso di vittoria del parito o coalizione che rappresentava.

IL voler usare la Costituzione come scusante per quel che ? - difatto - una sospensione della Democrazia intesa come Ideale - come sembra abbia anche confermato Monti stesso - ? proprio quello che fa comodo a coloro che NON voglione che il popolo possa esprimere la propria volont? attraverso le elezioni.

Mi chiedo perch? indire elezioni dopo una prima volta....tanto si st? dicendo che una volta eletti - anche se cade il governo - possono comunque rimanere dov'erano anche se magari non rappresentano pi? gli elettori che li avevano votati....ma tant'?...? il Parlamento che decide - non il popolo..ma...CHI c'? li ha mandati in Parlamento??! Paperino!?

L'assegnazione dell'incarico al Presidente del Consiglio (che rimane semplicemente incaricato fino a quando non ottiene la fiducia del Parlamento) ? esclusiva prerogativa del Presidente della Repubblica, sentiti i Presidenti delle Camere e dei gruppi parlamentari.

B. Presidente ? stata una colossale ingerenza nei confronti del potere assegnato al Presidente della Repubblica.
Fosse stato per me non avrei mai e poi mai accettato la registrazione di un partito/lista elettorale con quel nome perch? lo ritengo una truffa nei confronti degli elettori.
In Italia, la pubblicit? ingannevole ? giustamente sanzionata la campagna elettorale truffaldina no.

Il Parlamento eletto decade dopo 5 cinque anni a prescindere da tutto il resto.

In base a cosa in Italia si dovrebbe andare alle elezioni anticipate ?
Perch? si ? dimesso il precedente governo di B. ?
Spiacente ma non ? una condizione sufficiente.

L'attuale Parlamento italiano, contiene in maggioranza deputati e senatori eletti nelle file del PDL (loro hanno vinto le ultime elezioni) e pertanto quei signori hanno il potere per emendare le leggi e di proporne di nuove o comunque di influenzare la decisioni del Parlamento.
Loro possono in qualunque momento far cadere il Governo e non lasciare altra scelta al Presidente della Repubblica, se non indire nuove elezioni.

Dov'? la sospensione della democrazia ?

Il bello ? che in Italia fino al 1994, abbiamo avuto una marea di governi, grazie proprio al fatto che nell'arco della stessa legislatura, se ne sono alternati diversi, senza che nessuno gridasse al golpe.

Aggiungo che sebbene ritengo che la stabilit? di governo sia positiva, in s? non garantisce la governabilit? n? l'efficienza come ha indubitabilmente dimostrato il governo 2001 - 2006.
Per quello ci vogliono Governo e Parlamento di qualit?.

[cocis]

Monti ? un Professore, che ha assunto nella sua lunga carriera incarichi di consigliere in diverse istituzioni italiane ed ? stato nominato, da Berlusconi prima e confermato da Prodi dopo come Commissario Europeo.



Non ? affatto un banchiere.


Qui si fa una grande confusione tra ci? che ? e ci? che qualcuno (l'emerito B.) avrebbe voluto ed ha spacciato come diritto del popolo.

La Costituzione Italiana recita:
"Art. 1

L'Italia ? una Repubblica democratica, fondata sul lavoro.

La sovranit? appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione."

minchia che professore che ? monti .. il + grande successo dell'? ? la grecia ..

la costituzione italiana ?? mi sembra che la stiamo rispettando alla grande..

art. 3 tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge

art.11 l'italia ripudia la guerra come strumento offensivo

art.32 Nessuno pu? essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non pu? in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana.

[YOUTUBE]Qq7omxEXhR8[/YOUTUBE]

[cocis]

[YOUTUBE]_Hme_DZMBvo&feature[/YOUTUBE]

[gluca]

minchia che professore che ? monti .. il + grande successo dell'€ ? la grecia ..

la costituzione italiana ?? mi sembra che la stiamo rispettando alla grande..



[cut]

Puoi criticarlo quanto vuoi e fin anche deriderlo per quanto ha dichiarato, in un contesto che non si evince con precisione, ma che ? probabilmente datato 2002/2003, ma il punto che mi premeva fare riguardava la sua professione e su quello "carta canta" !

Sul rispetto mancato della Costituzione non ho francamente capito i casi a cui ti riferisci.

[Factory]

L'assegnazione dell'incarico al Presidente del Consiglio (che rimane semplicemente incaricato fino a quando non ottiene la fiducia del Parlamento) ? esclusiva prerogativa del Presidente della Repubblica, sentiti i Presidenti delle Camere e dei gruppi parlamentari.

B. Presidente ? stata una colossale ingerenza nei confronti del potere assegnato al Presidente della Repubblica.
Fosse stato per me non avrei mai e poi mai accettato la registrazione di un partito/lista elettorale con quel nome perch? lo ritengo una truffa nei confronti degli elettori.
In Italia, la pubblicit? ingannevole ? giustamente sanzionata la campagna elettorale truffaldina no.

Il Parlamento eletto decade dopo 5 cinque anni a prescindere da tutto il resto.

In base a cosa in Italia si dovrebbe andare alle elezioni anticipate ?
Perch? si ? dimesso il precedente governo di B. ?
Spiacente ma non ? una condizione sufficiente.

Non mi interessa la semantica...

Non ? una condizione sufficiente per indire nuove elezioni che il Governo voluto dal Popolo (che dovrebbe essere SOVRANO) non sia pi? in grado di governare ovvero di rispettare il VOLERE del Popolo stesso??

Bene - torniamo a bomba sullo stesso punto - il Parlamento pu? nominare un governo fatto di estremisti islamici o nazifascisti o terroristi (o "super" tecnici con qualche PICCOLO conflitto di interessi... ) ed il Popolo non avrebbe alcun diritto ad chiedere nuove elezioni - anche se chi ? stato nominato NON E' PIU' ESPRESSIONE DELLA VOLONTA' DEL POPOLO SOVRANO... ?!?

L'attuale Parlamento italiano, contiene in maggioranza deputati e senatori eletti nelle file del PDL (loro hanno vinto le ultime elezioni) e pertanto quei signori hanno il potere per emendare le leggi e di proporne di nuove o comunque di influenzare la decisioni del Parlamento.
Loro possono in qualunque momento far cadere il Governo e non lasciare altra scelta al Presidente della Repubblica, se non indire nuove elezioni.

Dov'? la sospensione della democrazia ?

C'? gente al governo che non ? stata eletta bensi nominata da persone che avrebbero dovuto dimettersi un secondo dopo la caduta del Governo (ed intendo tutti) perch? non pi? in grado di Governare secondo le volont? del Popolo Sovrano che ce li ha messi attraverso le Elezioni e mi chiedi dov'? la sospensione della Democrazia?? Ma si pensa veramente che i Padri Fondatori potevano anche lontanamente pensare che un Parlamento che non fosse pi? espressione della volont? Popolare (perch? questo avviene (o dovrebbe) quando cade un governo eletto - tutti a casa e si riparte dando nuovamente la parola al Popolo) non solo non si dimettesse alla caduta del Governo - ma in pi? potesse nominare persone che non hanno mai avuto alcun mandato Popolare per Governarli?!?

Il bello ? che in Italia fino al 1994, abbiamo avuto una marea di governi, grazie proprio al fatto che nell'arco della stessa legislatura, se ne sono alternati diversi, senza che nessuno gridasse al golpe.

Aggiungo che sebbene ritengo che la stabilit? di governo sia positiva, in s? non garantisce la governabilit? n? l'efficienza come ha indubitabilmente dimostrato il governo 2001 - 2006.
Per quello ci vogliono Governo e Parlamento di qualit?.

Sul bello avrei i miei dubbi - sul resto ? sempre legato al fatto che l'italiano medio pensa al suo orticello e se ne sbatte (o sbatteva) del resto. Tanto era consapevole che non sarebbe cambiato nulla....ma ci? non toglie che era un sistema assai poco Democratico.

Ripeto - puoi crogiolarti sul fatto che sulla carta ? tutto ok ma se parliamo di Democrazia come principio...beh...non ci siamo. Mi spiace

[MiKiFF]

Che non le abbia messe Monti siamo tutti d'accordo .

Che PRIMA di accettare l'incarico gli fosse chiara la situazione d'Italia ? un altro dato di fatto (altrimenti sarebbe uno scellerato a prendere la guida di un paese senza conoscerne lo stato al momento)-

Quindi qualunque siano le porcate esistenti , da lui ci aspettiamo che risolva i problemi . Per fare questo ci ha chiesto soldi e se li ? presi . Quindi ora io trovo lecito aspettarsi in fretta dei risultati .

E' sbagliato ? Forse siamo troppo ansiosi , ok ... ma stiamo parlando della nostra vita ! Chi della propria famiglia , chi dell'azienda in cui ha investito tutta la sua vita , chi del proprio tenore di vita ... insomma ognuno per le proprie motivazioni ma le nostre sorti sono legate a Monti in questo momento

S? ma bisogna anche capire che per riformare un paese retrogrado e attaccato ai privilegi acquisiti come l'Italia ci vuole tempo, ? da m? che han detto che le riforme le faranno da marzo a settembre, si parla di mesi, non si pu? render conto ogni settimana di ci? che non ? stato ancora fatto...

[Factory]

Puoi criticarlo quanto vuoi e fin anche deriderlo per quanto ha dichiarato, in un contesto che non si evince con precisione, ma che ? probabilmente datato 2002/2003, ma il punto che mi premeva fare riguardava la sua professione e su quello "carta canta" !

Sul rispetto mancato della Costituzione non ho francamente capito i casi a cui ti riferisci.

lo ha detto nel 2010!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA


Il punto ? e rimane uno solo Monti ed il suo governo NON sono la reale espressione della volont? popolare. Punto. Si facessero le Elezioni, si facessero eleggere e non saremmo qui a discutere. Chiaro?

[MiKiFF]

Io lo scrivo da 6 anni , ma quando ci stavano i balletti di potere fra destra e sinistra a seconda dell'ideologia che seguivate era colpa o della destra o della sinistra.
Mo ? passata a noi, decidetevi

E' sempre stata colpa nostra, in quanto alla fine la scelta era tra il male minore e peggiore, e sono fermamente convinto che l'aver sempre votato per chi cercava di far rispettare i conti non mettendo solo nuove tasse sia stato giusto, purtroppo ci? era sostenibile nel lungo termine solo con vere riforme e liberalizzazioni che non sono mai arrivate...

... m? ci becchiamo tutte le tasse che non ci hanno messo prima ma spero vivamente anche quei cambiamenti strutturali dei quali abbiamo assoluto bisogno per tornare a crescere...

... se non arrivano avr? fallito anche il signor Monti ed io emigrer? in Australia.

:gaen:

[MiKiFF]

lo ha detto nel 2010!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA


Il punto ? e rimane uno solo Monti ed il suo governo NON sono la reale espressione della volont? popolare. Punto. Si facessero le Elezioni, si facessero eleggere e non saremmo qui a discutere. Chiaro?

Eppure ? semplice...

... tu voti un tuo rappresentante e lui legittima o meno il governo col suo voto in parlamento...

... ? sempre stato cos? e vale sia per un presidente del consiglio designato dal capo delo stato che per uno designato dal parlamento...

... io sono a favore della democrazia presidenziale ma in Italia ancora non esiste...

... dunque fino ad allora tu non voterai mai direttamente il capo del governo...

... e adesso il capo del governo ha l'appoggio di una maggioranza trasversale che fino a prova contraria ? stata votata da ben oltre la met? degli aventi diritto...

... volendola vedere come ? non credo ci sia mai stato governo pi? legittimato di questo.

[Devilman]

Il punto ? e rimane uno solo Monti ed il suo governo NON sono la reale espressione della volont? popolare. Punto. Si facessero le Elezioni, si facessero eleggere e non saremmo qui a discutere. Chiaro?

Il punto ? che anche se sulla scheda ci mette la sua faccia e tu la croce... Tu non voti per lui ma per un parlamento....
E il parlamento poi lo appogger?, se designato, o meno...

Che a te o a me vada bene o meno questo sistema democratico questo vige al momento. E su questo ci si basa...

Il resto ? aria fritta

PS- il fatto che il governo attuale ? politico e non tecnico si vede da cosa decretano e cosa viene alla fine approvato... E chi approva o meno sono i medesimi parlamentari presenti dal 2007...

[Scorpion]

certo che a vedere cose di questo tipo:

Cento giorni di governo Monti: sei soddisfatto? - Politica - Dite la vostra - Tgcom24

[Anima998]

E metto anche una foto, tra "barbari vanno d'accordo"...

ma guarda che bella la cricca Goldman Sachs.....

e pensare che migliaia di operai hanno dato il voto a un neoliberista come Prodi....

[Anima998]

Italia e Grecia al guinzaglio del vero potere: quello che ormai stabilisce il prezzo della residua democrazia lasciata agli Stati un tempo sovrani. Comanda Wall Street, attraverso Fmi, Bce e Unione Europea: sono loro a ?licenziare? Papandreou e Berlusconi, e a imporre le ?riforme strutturali? che non toccano n? i patrimoni, n? le banche, n? le rendite finanziarie, ma solo i popoli (salari, pensioni, welfare) e i beni comuni costruiti con l?impegno di generazioni: beni che ora saranno ?privatizzati?, cio? tolti ai cittadini. Sotto la pressione micidiale dei controllori dei mercati finanziari, alla Grecia e all?Italia si dettano ultimatum, prendere o lasciare. Tesi: la politica non ? in grado di affrontare scelte impopolari. Meglio che le gestisca un sovrano o un suo vassallo, come nel medioevo.

penso non ci sia altro da aggiungere....

Monti laureato alla Bocconi ma specializzatosi a Yale,

aggiungo: gente come Krugman o Roubini mangiano in testa almeno dieci volte a uno come questo.....

[cocis]

come mai mi vengono in mente solo paesi che sono diventati da 3? mondo ( e grecia ) ???

l'ispettore dell'ocse ha detto che privatizzando si migliorano i servizi ..


Ocse: “L’Italia privatizzi tv, energia, trasporti e ammorbidisca le tutele sul posto fisso”

[Factory]

intanto gi? sono finiti i soldi a quanto pare....si parla di un'anticipo dell'irap...


mi chiedo...pi? che mettersi a 90? uno che debba fare.....sacrificare qualche organo interno?