Risultati delle manovre di Monti :

[Larsen_EE]

foglio, gli svizzeri non hanno enti paragovernativi stile equitalia che taglieggiano i cittadini... non sparano in giro cartelle a caso (qualche volta si accorgono dell'errore e scrivono piccolo piccolo "scusate", ma intanto chi ha pagato non li vede piu' i soldi), intanto l'amministrazione locale funziona come un'orologio (svizzero appunto), intanto le regole sono certe ed uguali per tutti.

poi se "sgarri" e' giusto che tu venga colpito duramente, ma solo perche' e' evidentemente una tua scelta ponderata, visto che lo stato federale ti mette nelle condizioni di essere perfettamente in regola, senza magheggi strani, senza paragrafi scritti in piccolo... chiarezza, tutto qui.

soprattutto pero' hai la percezione che le tue tasse vengano utilizzate per il cittadino... gia' 10 metri dopo la dogana si sente tutto questo, anche se alla fine sono italiani anche da quella parte, sono pero' profondamente svizzeri.

[Giu72]

Loro che possono fanno benone.

[Ste___86]

foglio, gli svizzeri non hanno enti paragovernativi stile equitalia che taglieggiano i cittadini... non sparano in giro cartelle a caso (qualche volta si accorgono dell'errore e scrivono piccolo piccolo "scusate", ma intanto chi ha pagato non li vede piu' i soldi), intanto l'amministrazione locale funziona come un'orologio (svizzero appunto), intanto le regole sono certe ed uguali per tutti.

poi se "sgarri" e' giusto che tu venga colpito duramente, ma solo perche' e' evidentemente una tua scelta ponderata, visto che lo stato federale ti mette nelle condizioni di essere perfettamente in regola, senza magheggi strani, senza paragrafi scritti in piccolo... chiarezza, tutto qui.

soprattutto pero' hai la percezione che le tue tasse vengano utilizzate per il cittadino... gia' 10 metri dopo la dogana si sente tutto questo, anche se alla fine sono italiani anche da quella parte, sono pero' profondamente svizzeri.

Non ? solo la parte "statale" a funzionare.... ? che fondamentalmente... c'? un senso civico un p? diverso da quello Italiano medio. Almeno qui. In "terronia" non lo so....

...ora vado a pagare i 100 franchi di conversione della patente... che per? ho fatto, in 10 minuti, in un giorno casuale della settimana, dove gli uffici sono aperti full-time... ecc ecc...

[Anima998]

credo che la situazione non sia bella e sia per molte cose ingiusta..e si poteva certamente fare meglio
ma di contro posso dire che gli altri governi avrebbero mandato questo paese alla rovina (quella vera, come la grecia o l'argentina, FALLIMENTO TOTALE)..pur di non fare manovre antipopolari. manovre che in parte mi tocca dire...ERANO DA FARE assolutamente per evitare il fallimento...

Dany....se posso: questa visione che vogliono "inculcarci"...quella dei sacrifici come se fosse l'unica soluzione...? volutamente pilotata da bce e fmi...(e infatti guarda caso la Germania, stato solido e nazionale, vi si oppone ) proprio perch?, per una nazione...cedere la propria sovranit? (e per sovranit? si intende anche quella monetaria, quella cio? di emettere moneta, bankitalia ricordo che ? privata, come non dovrebbe essere, lo direbbero gente avanti un milione di anni tipo Krugman o Stiglitz) a un istituto di credito privato...? una follia pura...
non c'? SOLO QUESTA soluzione.....

altra cosa, hai citato l'Argentina: l'Argentina nel 2001 ha avuto un presidente (lo scomparso Nestor Kirchner) che ha avuto le xxxxx di buttare fuori dal paese i rappresentanti del Fmi...ha dichiarato come nazione l'insolvenza..ed ? ripartita, sulla via nazionale, non dello schiavismo verso le multinazionali americane (vedi colombia cile e altri stati disastrati) e con lei diversi stati sudamericani stanno facendo lo stesso...
ripartendo sulla riappropriazione da parte dello stato di banche, industrie strategiche ecc...insomma settori vitali dell'economia che devono rimanere nelle mani dell'entit? alla quale i cittadini hanno scelto di devolvere il loro potere -cio? lo stato, non certo le banche o altre organizzazioni finanziarie- (il contrario delle pseudoricette "salvastati")

[Larsen_EE]

e intanto abbiamo un'altro dowgrade...

[Devilman]

foglio, gli svizzeri non hanno enti paragovernativi stile equitalia che taglieggiano i cittadini... non sparano in giro cartelle a caso (qualche volta si accorgono dell'errore e scrivono piccolo piccolo "scusate", ma intanto chi ha pagato non li vede piu' i soldi), intanto l'amministrazione locale funziona come un'orologio (svizzero appunto), intanto le regole sono certe ed uguali per tutti.

poi se "sgarri" e' giusto che tu venga colpito duramente, ma solo perche' e' evidentemente una tua scelta ponderata, visto che lo stato federale ti mette nelle condizioni di essere perfettamente in regola, senza magheggi strani, senza paragrafi scritti in piccolo... chiarezza, tutto qui.

soprattutto pero' hai la percezione che le tue tasse vengano utilizzate per il cittadino... gia' 10 metri dopo la dogana si sente tutto questo, anche se alla fine sono italiani anche da quella parte, sono pero' profondamente svizzeri.

Se l'italiota medio fosse ligio la met? di uno sfissero sdrazone non servirebbero ne equitalia ne altro....
Il fatto che poi sfisseri e crucchi siani ligi e bravi a casa loro... Viene verificato immediatamente oltre confine: passato il brennero o passata la barriera di chiasso in direzione italia si scatenano cavalli e cavallini... Che a casa spesso si tiene a freno.
E questo perch?, si s?, dove puoi fare quel cacchio che ti pare... cosa fai il "ligio pirla" a fare....

Ma d'altronde lo si vede e lo si percepisce: anni a dire "dobbiamo allineare l'italia tutta ad uno standard".... e invece di posrtarla tutta a uno standard alto la si ? portata tutta a uno basso....

[danystoner]

cmq in tutto ci?....c'era da comprarsi una villa con piscina a 3.000€ in argentina...
...spettacolo come il mattone sia sempre il ''top'' delle discese e ascese

[Factory]

Dany....se posso: questa visione che vogliono "inculcarci"...quella dei sacrifici come se fosse l'unica soluzione...? volutamente pilotata da bce e fmi...(e infatti guarda caso la Germania, stato solido e nazionale, vi si oppone ) proprio perch?, per una nazione...cedere la propria sovranit? (e per sovranit? si intende anche quella monetaria, quella cio? di emettere moneta, bankitalia ricordo che ? privata, come non dovrebbe essere, lo direbbero gente avanti un milione di anni tipo Krugman o Stiglitz) a un istituto di credito privato...? una follia pura...
non c'? SOLO QUESTA soluzione.....

altra cosa, hai citato l'Argentina: l'Argentina nel 2001 ha avuto un presidente (lo scomparso Nestor Kirchner) che ha avuto le xxxxx di buttare fuori dal paese i rappresentanti del Fmi...ha dichiarato come nazione l'insolvenza..ed ? ripartita, sulla via nazionale, non dello schiavismo verso le multinazionali americane (vedi colombia cile e altri stati disastrati) e con lei diversi stati sudamericani stanno facendo lo stesso...
ripartendo sulla riappropriazione da parte dello stato di banche, industrie strategiche ecc...insomma settori vitali dell'economia che devono rimanere nelle mani dell'entit? alla quale i cittadini hanno scelto di devolvere il loro potere -cio? lo stato, non certo le banche o altre organizzazioni finanziarie- (il contrario delle pseudoricette "salvastati")

vero...ma spero tu non voglia citare Chavez ed il Venezuela come esempio da seguire in sudamerica....

[Lele-R1-Crash]

cmq in tutto ci?....c'era da comprarsi una villa con piscina a 3.000? in argentina...
...spettacolo come il mattone sia sempre il ''top'' delle discese e ascese

Un mio "amico" ha lavorato 2-3 anni in ITalia poi ? tornato a casa sua in Ukraina e si ? comrpato la fattoria tanto sognata ... ora vive con moglie e 3 figli e si ? pure appena comprato macchena nuova e cellulare ... felice come una pasqua .

altro che star qui con Monti , Vaticano e amici di merende

[Lele-R1-Crash]

foglio, gli svizzeri non hanno enti paragovernativi stile equitalia che taglieggiano i cittadini... non sparano in giro cartelle a caso (qualche volta si accorgono dell'errore e scrivono piccolo piccolo "scusate", ma intanto chi ha pagato non li vede piu' i soldi), intanto l'amministrazione locale funziona come un'orologio (svizzero appunto), intanto le regole sono certe ed uguali per tutti.

poi se "sgarri" e' giusto che tu venga colpito duramente, ma solo perche' e' evidentemente una tua scelta ponderata, visto che lo stato federale ti mette nelle condizioni di essere perfettamente in regola, senza magheggi strani, senza paragrafi scritti in piccolo... chiarezza, tutto qui.

soprattutto pero' hai la percezione che le tue tasse vengano utilizzate per il cittadino... gia' 10 metri dopo la dogana si sente tutto questo, anche se alla fine sono italiani anche da quella parte, sono pero' profondamente svizzeri.

Beh dai ? un offesa per la svizzera anche solo mettere a fare paragoni con los facelo che abbiamo in ITalia .

In Italia la GDF ti definisce evasore e poi so cazzi tuoi per dimostrare il contrario ... ma dove caxxo sta scritto che uno stato LADRO possa perseguire un cittadino che FORSE ha evaso ? Ma che si impicchino tutti ... anzi che si impalino !

[Lele-R1-Crash]

Centra perch? ? gente che fin che ha potuto ha "munto" la mucca (o ancora la munge) ma scappa col malloppo

E se siamo a sto punto ? anche per molti anni di liberal pensiero "soldi a chi ne ha che cos? fan girar l'economia"...
E i risultati son arrivati al pettine con tutti i loro bei nodi

BEh ... ma ora che c'? il pettine quelli continuano a farla franca , i parlamentari pure , il vaticano non ? nemmeno sfiorato dal problema , la mafia gorgoglieggia normalemnte mentre i poveri cristi che hanno lavorato onestamente vengono affossati .

Oltre al danno pure la beffa che l'imprenditore ? evasore per default ...

E secondo te questi sono i presupposti per risanare una nazione ? Monti ma ndo vat !

[Lele-R1-Crash]

credo che la situazione non sia bella e sia per molte cose ingiusta..e si poteva certamente fare meglio
ma di contro posso dire che gli altri governi avrebbero mandato questo paese alla rovina (quella vera, come la grecia o l'argentina, FALLIMENTO TOTALE).

Signorina , le garantisco che molto probabilmente (il paradosso ? voluto perch? la speranza ? l'ultima a morire) ci arriveremo cmq ...

[Lele-R1-Crash]

perch? gli SCONOSCIUTI EVASORI..non si conoscono.

Sei in vena di barzellette ?

[Larsen_EE]

si ma attenzione che si bollano come evasori totali anche dei veri nullatenenti eh... e' questo il paradosso.
in un paese civile un nullatenente non e' un vanto per la comunita', e viene aiutato, in italia invece viene colpevolizzato, oltre che affossato: prova a chiedere un finanziamento o un mutuo senza avere gia' le spalle coperte e poi vediamo... peggio ancora tentare di aprire un'attivita' con le banche che, non da ieri, prima di aprirti un fido vogliono i tuoi beni impegnati fino alla 5a generazione.

gli svizzeri di lugano, di mendrisio, sono italiani... sono svizzeri solo sui documenti, sono gli stessi che quando varcano la frontiera cominciano a fare gli italiani.
quindi non e' una questione di mentalita' del singolo, ma di mentalita' sistemica.

per fare un'esempio: io sono un fumatore.
in italia, a parte fuori dai bar che ormai hanno tutti il "bidonazzo" di sabbia, finita la sigaretta non ti passa manco per la testa di cercare un posacenere (quando sei per strada), perche' tanto la differenza non la noti.
in svizzera ti senti in colpa se, mentre mangi un panino, ti cascano le briciole a terra... ma non perche' c'e' qualcuno dietro la spalla che te lo fa notare, ma perche' non ho trovato mai un filo di sporco... nemmeno in aree di cantiere.
eppure non vedo squadre di 100.000 dipendenti statali con scope e paletta...

vuoi aprire un'attivita': 1 ora ci vuole... un solo interlocutore, costi chiari e definiti fin da subito.
vuoi farlo in italia? adesso c'e' la favola dell'azienda con 1 euro... si, piu' il commercialista obbligatorio, piu' l'iscrizione alla camera di commercio, piu' una giornata (o di piu') all'inps, piu' un'altra giornata all'ufficio delle imposte... il tutto senza capire che cavolo andrai poi a pagare alla fine dell'anno.

il sistema non puo' essere riformato ormai, e' troppo compromesso... e' necessaria una demolizione, e una successiva ricostruzione.
costa sacrifici, ma almeno sono sacrifici volti a costruire qualcosa di nuovo e, si spera, migliore, non a tenere in vita qualcosa di marcio e puzzolente.

[Foglio]

si ma attenzione che si bollano come evasori totali anche dei veri nullatenenti eh... e' questo il paradosso.

Francamente mai visto bollare come evasore un barbone... Perch? un nullatenente o ? un barbone o un delinquente... Non ci sono alternative...