Il boom delle "rinnovabili" comincia a dar fastidio a qualcuno....

[Cryal]

ancora co sta storia... l'italia non ha alcuna knowledge sulle centrali nucleari,

infatti andiamo in giro a costruirle in tutto il mondo mica da ieri....mah..

sul resto concordo,in itaglia i costi decuplicherebbero...ma in quanto a tecnologia per farle sei fuori strada.

[Larsen_EE]

terna e areva sono i due principali costruttori e progettisti di centrali nucleari avanzate nel mondo.
non solo siamo in grado di progettarle, ma addirittura sono le migliori al mondo...

[x-erre]

considerando che l'italia compre buona parte della sua energia dalla Francia (ed altri paesi) a prezzi assurdi prodotta proprio con il nucleare...insomma....magari avere la produzione in casa poteva essere un'idea....

In 2 anni di investimenti sul fotovoltaico qua in italia si produce la stessa energia che produrrebbe una centrale nucleare che necessita 20 anni per essere costruita e che una volta finita non funzionerebbe perch? l'uranio bisognerebbe comprarlo.

Se mai dovessimo aver avuto un'idea magari era quella di puntare alle rinnovabili piuttosto che al nucleare e tutelarci rispetto agli altri paesi che non sono virtuosi sotto l'aspetto dell'approvvigionamento energetico, cio? dare un segnale di attenzione che in caso di incidenti il risarcimento sar? salato anche in modo da sensibilizzare e aumentare il livello di preacauzione.

[Larsen_EE]

si, a mezzogiorno e se il tempo e' buono...

ma tanto e' inutile parlarne... altrove appena arriva il nucleare la gente e' contenta, perche' vuol dire industria, vuol dire minori spese, vuol dire progresso... qui se parli di nucleare ti tirano fuori perfino il bigbang come esempio di "nucleare cattivo".

il solare e, ancora di piu', l'eolico sono vere e proprie truffe.
il solare ha senso solo esclusivamente se l'energia prodotta viene usata in loco, l'eolico e' servito solo ad ingrassare i portafogli di tanti mafiosi.

ad un paese civile serve energia costante, continua, non picchi inutili in cui l'energia si butta via, e cali mostruosi in cui l'energia siamo costretti a comprarla.

[castio]

Ma ancora qualcuno propone il nucleare?

Devono seppellirgli le scorie sotto il letto perch? si dia una svegliata?

[x-erre]

si, a mezzogiorno e se il tempo e' buono...

ma tanto e' inutile parlarne... altrove appena arriva il nucleare la gente e' contenta, perche' vuol dire industria, vuol dire minori spese, vuol dire progresso... qui se parli di nucleare ti tirano fuori perfino il bigbang come esempio di "nucleare cattivo".

il solare e, ancora di piu', l'eolico sono vere e proprie truffe.
il solare ha senso solo esclusivamente se l'energia prodotta viene usata in loco, l'eolico e' servito solo ad ingrassare i portafogli di tanti mafiosi.

ad un paese civile serve energia costante, continua, non picchi inutili in cui l'energia si butta via, e cali mostruosi in cui l'energia siamo costretti a comprarla.

Scusa ma cosa c'entra il fatto che un modulo fotovoltaico renda al massimo a mezzogiorno in piena estate??

Il mio ? un discorso principalmente economico:

A parit? di investimento oggi abbiamo una capacit? energetica (gratis e pulita) che con il nucleare l'avremo raggiunta fra 20 anni senza aggiungere che l'uranio bisogna acquistarlo e le scorie radioattive sono un problema gravissimo di cui non ci rendiamo neanche conto...

Per quanto riguarda la stabilit? energetica hai mai sentito parlare dei pannelli a concentrazione??

Il Giappone e l’energia rinnovabile: 60kW?di energia pulita dopo il disastro di Fukushima | BCasa

[Racing_34]

Scusa ma cosa c'entra il fatto che un modulo fotovoltaico renda al massimo a mezzogiorno in piena estate??

Il mio ? un discorso principalmente economico:

A parit? di investimento oggi abbiamo una capacit? energetica (gratis e pulita) che con il nucleare l'avremo raggiunta fra 20 anni senza aggiungere che l'uranio bisogna acquistarlo e le scorie radioattive sono un problema gravissimo di cui non ci rendiamo neanche conto...

Per quanto riguarda la stabilit? energetica hai mai sentito parlare dei pannelli a concentrazione??

Il Giappone e l?energia rinnovabile: 60kW*di energia pulita dopo il disastro di Fukushima | BCasa

Comunque la producibilit? dipende dalle condizioni meteorologiche... Il pannello fotovoltaico sfrutta la radiazione solare diretta. Pu? andare bene come tappabuchi, ma attualmente non ci si pu? basare su queste tecnologie come fonti primarie. Se hai bisogno, giri la chiave e un motore funziona finch? c'? carburante.... Dato che l'energia elettrica nn si pu? immagazzinare in maniera conveniente ( le batterie hanno elevati costi ed eleva dispersioni sia in accumulo, sia in erogazione, oltre a vitautile limitata) gestire lo sfasamento tra disponibilit? e richiesta pu? essere problematico, al di la della convenienza economica.... Sul solare termico si potrebbe fare molto, anchecin abbinamento ad assorbitori ( pensa ad esempio nelle pizzerie quanta energia si butta con i fumi del forno), mailfotovoltaico al momentopu? funzionare solo se il gse compra energia a prezzi molto al di sopra del valore di mercato..

[Rexxx]

infatti andiamo in giro a costruirle in tutto il mondo mica da ieri....mah..

sul resto concordo,in itaglia i costi decuplicherebbero...ma in quanto a tecnologia per farle sei fuori strada.

Meno male..

[Rexxx]

terna e areva sono i due principali costruttori e progettisti di centrali nucleari avanzate nel mondo.
non solo siamo in grado di progettarle, ma addirittura sono le migliori al mondo...

si ma terna sicuramente no..

[alem74]

Ma ancora qualcuno propone il nucleare?

Devono seppellirgli le scorie sotto il letto perch? si dia una svegliata?

Castio Castio Castio...troppi Simpsons!!! Le scorie non sono "montagne" ma lattine di CocaCola! Le immagini che vengono propinate in tv sono "terroristiche", si stima che le scorie prodotte da tutte le centrali nucleari del mondo in un anno possano occupare si e no lo spazio di un campo da basket.

Quello che non ti dicono ? che le scorie da "stoccare" sono una minima parte e nemmeno troppo pericolosa in quanto praticamente ? la "pila" esausta e quello che lascia nel suo contenitore. La maggior parte di "scorie radioattive" ? costituita dalla centrale stessa, i materiali che la compongono ecc, ma quelli non vanno smaltiti, quelli restano li a far funzionare e tenere in piedi la centrale. E cmq non sarebbero certo le ns a fare la differenza...

In 2 anni di investimenti sul fotovoltaico qua in italia si produce la stessa energia che produrrebbe una centrale nucleare che necessita 20 anni per essere costruita e che una volta finita non funzionerebbe perch? l'uranio bisognerebbe comprarlo.

Se mai dovessimo aver avuto un'idea magari era quella di puntare alle rinnovabili piuttosto che al nucleare e tutelarci rispetto agli altri paesi che non sono virtuosi sotto l'aspetto dell'approvvigionamento energetico, cio? dare un segnale di attenzione che in caso di incidenti il risarcimento sar? salato anche in modo da sensibilizzare e aumentare il livello di preacauzione.

Questa poi ? veramente una barzelletta!!! ma dove le trovate ste caXXate??? Cos?, tanto per dire, mi sai dire la potenza di un ottimo pannello solare?

E'di 7000 MW (Megawatt) la stima del GSE per la potenza installata ( somma delle potenze di picco degli impianti fotovoltaici installati ) e che verr? collegata alla rete elettrica nazionale entro giugno 2011 grazie alla legge 129/2010.
Lo ha reso noto lo stesso GSE, il 25 gennaio 2011, durante un'audizione informale davanti alla X Commissione Senato nell'ambito dell'acquisizione dei pareri relativi allo schema di Decreto Legislativo, approvato lo scorso 30 novembre dal Consiglio dei Ministri che recepisce la Direttiva 28/2009 CE.
I portavoce del GSE hanno affermato:" A fine 2010, la potenza complessiva degli impianti fotovoltaici in esercizio, che a oggi hanno fatto domanda di ammissione agli incentivi al GSE, ? pari a 2.800 MW su oltre 140.000 impianti.
Considerando, inoltre, le domande relative all'anno scorso che continueranno ad arrivare al GSE entro fine febbraio, si stima che la potenza complessiva a fine 2010 potrebbe aver raggiunto il valore di 3.000 MW su 150.000 impianti.
Nel solo anno 2010, quindi, la nuova potenza fotovoltaica installata sarebbe pari a 1.850 MW, con un incremento del 160% rispetto alla potenza entrata in esercizio nell'anno precedente (711 MW).
Sono inoltre pervenute al GSE comunicazioni per circa 55.000 ulteriori impianti per una potenza di 4.000 MW, in aggiunta agli impianti in esercizio sopra citati, a seguito della legge 129/2010 che prevede di riconoscere le tariffe 2010 agli impianti fotovoltaici che entreranno in esercizio entro giugno 2011 purch? abbiano comunicato la fine dei lavori entro il 31 dicembre 2010.
Valutando queste ultime richieste si deduce che:- la potenza complessiva degli impianti installati, se pure non ancora tutti collegati alla rete elettrica, potrebbe essere pari, a fine 2010, a 7.000 MW su 200.000 impianti contro i 1.142 MW di fine 2009;- nel corso del 2011 potrebbe essere gi? raggiunto il target di 8.000 MW che il Piano di Azione Nazionale sulle fonti rinnovabili ha previsto per l'anno 2020 per gli impianti fotovoltaici.

"I dati annunciati dal GSE non possono che vederci soddisfatti per l'enorme successo che ha avuto il Conto Energia, e confermano l'ottima performance del settore, in netta controtendenza in tempi di crisi. - commenta Gianni Chianetta, Presidente di Assosolare - I 7 GW, che pongono l'Italia al secondo posto a livello mondiale, genereranno circa 8,5 TW/h che corrispondono a oltre 4,6 milioni di tonnellate di CO2 evitate all'atmosfera, e a circa il 3% della produzione nazionale di energia elettrica, guadagnando oltre i 2 punti percentuali rispetto allo scorso anno. Ci? conferma che il fotovoltaico potr? essere determinante per il raggiungimento degli obiettivi dell'Italia per il 2020 in termini di energia rinnovabile: pertanto il valore indicato nel Piano Nazionale di 8 GW ? totalmente da rivedere, come Assosolare sostiene da tempo. La grid parity potrebbe essere pi? vicina, e potremmo iniziare a ragionare a come gestire il dopo 2013 per continuare a sostenere un trend di crescita che pu? diventare un testa a testa con la Germania per il primato. Sempre alla luce di numeri tanto incoraggianti, ? indispensabile che il decreto legislativo sulle rinnovabili recepisca le modifiche proposte da Assosolare, eliminando l'ingiustificata restrizione prevista per gli impianti su aree agricole ed evitando cambiamenti, in corso d'opera, alla tariffa incentivante che sta funzionando bene, perch?, eventuali modifiche al ribasso, rappresenterebbero una battuta d'arresto ad una delle poche economie italiane in crescita esponenziale".

Ora, che sia un'ottima cosa ok, sono il primo ad essere favorevole alle energie pulite e rinnovabili...ma leggi bene. Per avere la potenza di cui si parla nell'articolo, si parla di 150.000 impianti e la potenza ? calcolata sul "picco" quindi ? a dir poco una stima ottimistica e di propaganda visto che di notte la resa ? ZERO e che non c'? sempre il sole delle 2 del pomeriggio. Cmq un buon risultato...

Ora, tu mi dici che il solare rende gi? pi? del nucleare??? Allora, tanto per fare un esempio pratico, la centrale di Montaldo di Castro era progettata per avere, con un nucleo, 4 turbine da 750MW/cd., 750x4=3000MW, ovvero, 3 GW con UN impianto. Emissione di CO2=0

In pratica, con Montalto, Caorso e Trino Vercellesi, Latina e Sessa avremmo potuto quasi, al giorno d'oggi, con l'aiuto del rinnovabile e dei cicli combinati a gas, eliminare le centrali a carbone e ad olio combustibile dando una bella svolta in merito all'inquinamento atmosferico. Potremmo pagare l'energia un prezzo migliore e addirittura venderla noi all'estero...le scorie? Quelle restano dentro la centrale, quando non ci sar? pi? posto per stoccarle sar? passato cos? tanto tempo che si sar? trovato il modo di utilizzarle e/o di stoccarle in maniera sicura.

Invece siamo indietro come le palle del cane, abbiamo perso il treno che noi stessi avevamo lanciato negli anni 60 e siamo qui ad elemosinare energia, siamo qui ad elemosinare tutto ai nostri vicini.

Sicuramente la politica in Italia ha fatto danni, ma mai tanti quanti ne hanno fatto gli italiani.

[Factory]

In 2 anni di investimenti sul fotovoltaico qua in italia si produce la stessa energia che produrrebbe una centrale nucleare che necessita 20 anni per essere costruita e che una volta finita non funzionerebbe perch? l'uranio bisognerebbe comprarlo.

Se mai dovessimo aver avuto un'idea magari era quella di puntare alle rinnovabili piuttosto che al nucleare e tutelarci rispetto agli altri paesi che non sono virtuosi sotto l'aspetto dell'approvvigionamento energetico, cio? dare un segnale di attenzione che in caso di incidenti il risarcimento sar? salato anche in modo da sensibilizzare e aumentare il livello di preacauzione.

se fosse cosi..e mi sembra strano...dimentichi il dettaglio del conto energia....si ? arrivato a produrre tanto perch? TUTTI si sono fatti carico di un bel pezzo dei costi affrontati da POCHI...,)


io continuo a non capire perch? non si parla di GEOTERMICO...? pulito, ? costante, ? economico - pu? essere utilizzato - con gli opportuni sviluppi - sia per energia a larga scala sia per esigenze individuali...insomma...mi sfugge perch? nessuno ne parli...

e comunque 20 anni? ma se Montalto era praticamente terminata...e Latina e Caorso gi? operative nel caso....?

[Factory]

Alem....come dire...la matematica non ? un opinione...D

[alem74]

se fosse cosi..e mi sembra strano...dimentichi il dettaglio del conto energia....si ? arrivato a produrre tanto perch? TUTTI si sono fatti carico di un bel pezzo dei costi affrontati da POCHI...,)


io continuo a non capire perch? non si parla di GEOTERMICO...? pulito, ? costante, ? economico - pu? essere utilizzato - con gli opportuni sviluppi - sia per energia a larga scala sia per esigenze individuali...insomma...mi sfugge perch? nessuno ne parli...

Ti rispondo volentieri...? sconveniente! La resa ? bassa, la costruzione cara...
Anche l'idrico ? un bel settore, ha la sua resa ma impianti nuovi non se ne costruiscono perch? non rende abbastanza, pu? fare da supporto, non da fonte primaria. Si sostituiscono adesso macchine con 50-60 anni di servizio e lo sia fa per prendere gli incentivi. Impianti nuovi=0

[Factory]

posso capire il discorso resa su un'impianto industriale...ma un'impianto domestico? Il costo principale se non erro ? la trivellazione....che comunque ammortizzi dato che poi l'unica spesa ? la gestione delle pompe e dell'eventuale scambiatore di calore (se ricordo bene lo schema d'impianto)


insomma....ho visto case che hanno 20 - 22 gradi fissi e la spesa ? pressoch? 0.....

[Devilman]

posso capire il discorso resa su un'impianto industriale...ma un'impianto domestico? Il costo principale se non erro ? la trivellazione....che comunque ammortizzi dato che poi l'unica spesa ? la gestione delle pompe e dell'eventuale scambiatore di calore (se ricordo bene lo schema d'impianto)


insomma....ho visto case che hanno 20 - 22 gradi fissi e la spesa ? pressoch? 0.....

Col preventivo per il buco a casa mia ci scaldo 30 anni a metano e 80 a legna