D212 differenza durata da M ad E

[rsvsteve]

Vorrei capire qual'? la differenza reale di durata che ci si pu? aspettare passando da una D212Gpracer M ad una E.
Esempio, ponendo che con una M si percorrano 2.000km, con la E quanti se ne fanno, 2.500? 3.000?
E ancora, regge un po' meglio un'eventuale tratta autostradale?

[Paolo Grandi]

Leggiti i miei report...

A spanna la E dura il doppio (anche raddoppiando le pistate).

Per cui, se fai solo strada, con la M 1.500 km. Con la E 3.000. Approssimativamente.

[Erik31]

M la terrei solo l'anteriore a prescindere.
La E posteriore in strada e M posteriore in pista.

Il problema della M in strada ? che la sbricioli e stressante nei tratti in cui non corri come un matto

[Ajeje Brazorf]

Mi interessa l'argomento, per adesso ho fatto oltre 5000 km con un treno e mezzo di d211 gp racer 120/70-180/55 prese usate in pista non da me e finite in strada: anteriore M, posteriore E; cambiata solo la posteriore con una M che ha retto quasi altri 4000 diciamo a spanne sui 3500. L'anteriore ne reggerebbe ancora una dietro, ma inizia a mostrare segni di consumo, non ha senso tenerla ancora...

Insomma ho gi? pronte delle 212 gp racer M davanti ed E dietro per la prossima stagione, ormai monto quelle, anche se mi avanza una d211 anteriore, vedo se riesco a venderla...
Anche le d212 gp racer sono usate in pista ma sembrano nuove, le prendo da un amico che organizza corsi di guida e affitta moto, le cambiano che non hanno nemmeno il 10% di usura, con questo sistema posso usare in strada gomme sportive riuscendo a contenere la spesa anche al di sotto di gomme turistiche prese nuove...

Direi che 5000 km con la posteriore sono davvero una buona cosa, con le supercorsa bsb non si arriva a farne la met?...

[rei348]

Interessante ma molto legato allo stile di guida.

Io rimango sempre perplesso quando vedo gente mangiare le gomme in 1000km o poco pi?... ANche quando ero indeciso se prendere le metzeler k3 vedevo gente che in 1000km le finiva, a me sono durate 5000! E non una volta... ho fatto 3 treni cos?, con parecchie pistate.

Ora monto le d212, M davanti e E dietro, spero di fare gli stessi km
al momento per? solo una pistata a cremona, con tanto di record abbassato di quasi 1s e con margine

[Div7]

Mi interessa l'argomento, per adesso ho fatto oltre 5000 km con un treno e mezzo di d211 gp racer 120/70-180/55 prese usate in pista non da me e finite in strada: anteriore M, posteriore E; cambiata solo la posteriore con una M che ha retto quasi altri 4000 diciamo a spanne sui 3500. L'anteriore ne reggerebbe ancora una dietro, ma inizia a mostrare segni di consumo, non ha senso tenerla ancora...

Insomma ho gi? pronte delle 212 gp racer M davanti ed E dietro per la prossima stagione, ormai monto quelle, anche se mi avanza una d211 anteriore, vedo se riesco a venderla...
Anche le d212 gp racer sono usate in pista ma sembrano nuove, le prendo da un amico che organizza corsi di guida e affitta moto, le cambiano che non hanno nemmeno il 10% di usura, con questo sistema posso usare in strada gomme sportive riuscendo a contenere la spesa anche al di sotto di gomme turistiche prese nuove...

Direi che 5000 km con la posteriore sono davvero una buona cosa, con le supercorsa bsb non si arriva a farne la met?...

dipende sicuramente da come giri, l d212 durano molto meno delle 211 soprattutto l anteriore che per queste ultime era infinito.
La M al posteriore la puoi usare o se caghi soldi o se vai piano altrimenti per forza E che dura piu o meno come una M d211.
Gomma nuova post M mezza gg in pista (pressione 1,7 a caldo) e 800km in strada pressione 2,2 a freddo girando ovviamente solo, dopo di che era una slick

[Erik31]

Interessante ma molto legato allo stile di guida.

Io rimango sempre perplesso quando vedo gente mangiare le gomme in 1000km o poco pi?... ANche quando ero indeciso se prendere le metzeler k3 vedevo gente che in 1000km le finiva, a me sono durate 5000! E non una volta... ho fatto 3 treni cos?, con parecchie pistate.

Ora monto le d212, M davanti e E dietro, spero di fare gli stessi km
al momento per? solo una pistata a cremona, con tanto di record abbassato di quasi 1s e con margine

Purtroppo si ha l'idea errata che se la gomma fa meno KM vuol dire che si va molto forte, in realt? ? tutta falsit? da bar.
La velocit? incide, ma non cos? tanto come pensate.

Se una gomma non regge 1000km vuol dire che il settaggio della moto ? completamente sbagliato a livello di sospensioni.
Usura di una pneumatico ? primi causa di come viene settata la moto e solo mooolto lontano di come la si guida.
E in mezzo ai due c'? un fattore importante che ? la pressione sgonfie/gonfie.

Queste gomme soprattutto, M in pista e E in strada (anteriore lo tengo comunque M per miei gusti) ti durano tanto e senza cali di prestazioni considerevoli, a patto che non avete fatto cavolate con il setting.

[Ajeje Brazorf]

Confermo il discorso "senza calo di prestazioni" diciamo che iniziano a cedere solo quando sono vistosamente alla frutta... Fino al 90% sono ancora buone, affidabili e danno fiducia. Io le scaldo sempre per bene, non mi metto a piegare nei primi km, mai.

Ps anche in uso stradale a velocit? codice tengo il posteriore gonfiato a 1.4 a freddo, ho provato a gonfiarle di pi? e con anche solo 0.1-0.2 bar in pi? si avvertiva che la moto scivolava... Insomma 2.2 (la posteriore) va bene forse usandola in citt? e sopratutto senza mai piegare!

Ps2 se l'anteriore dura un po' meno va bene lo stesso, tanto quando si cambia si cambia, gi? che reggesse due posteriori interi era un dato da record!

[Dunlop Italia]

Ciao a tutti,


I posteriori M e la E si differenziano solo in termini di compound. la M ? fatta per avere pi? Grip, di conseguenza il chilometraggio ? minore.
La E ? fatta per dare maggiore chilometraggio, di conseguenza il Grip ? minore (rispetto alla M).
E' chiaro per? che un battistrada con un compound con pi? grip sollecita maggiormente la struttura. Battistrada e struttura non sono infatti elementi a "comparti stagni", ma interagiscono tra loro. se hai pi? grip puoi forzare di pi?, sollecitando maggiormente la struttura stessa.

Fermo restando che la scelta delle mescole si basa sulle temperature e stagionalit?.

Ci dobbiamo sempre ricordare che tutti i pneumatici sono un compromesso tra 3 parametri: aderenza su asciutto, chilometraggio ed aderenza su bagnato. Tra questi fattori vi ? un naturale "trade off", non ? possibile avere il massimo di ognuno dei 3 contemporaneamente.

Detto questo, non comunichiamo mai una resa chilometrica perch?, come avete gi? giustamente detto, i fattori in gioco sono molti e variano da pilota a pilota.

[Erik31]

Un risposta politica sig. Dunlop
Per? ? giusto cos? ovviamente

Insomma 2.2 (la posteriore) va bene forse usandola in citt? e sopratutto senza mai piegare!

2.2 pieghi eccome Anche in strada.
Quello che tu ottieni sgonfiando non ? altro che nascondere la mancanza che hai di meccanica a livello di grip (il cos? chiamato "setting")
Fai accucciare bene questo posteriore evitando il pacco e vedrai che potrai gonfiare a piacere ottenendo solo pregi nella piega o meglio dire "messa in piega"

[Ajeje Brazorf]

Non credo che il setting della mia F3 675 con mono Ohlins sia cos? male, diciamo che a 2.3 a freddo gonfiavo le gomme di primo equipaggiamento, e gi? a 2.2-2.1 si sentiva che la gomma era sgonfia, sopratutto l'anteriore, la moto diventava molto lenta a entrare in curva...

...con le d211 gp racer l'esatto contrario invece, passare anche di poco gli 1.6 bar a caldo comporta subito sentir scivolare la gomma posteriore, niente della sospensione va a pacco anzi, forse si pu? alentare qualche regolazione, ma ma non vedo perch? dovrei cambiare strada intrapresa se:

1 mi trovo bene
2 le gomme lavorano bene e durano
3 aderenza c'? in abbondanza

Dico davvero non voglio esser polemico, perch? dovrei stravolgere l'assetto per poter gonfiare le gomme 0.5 bar di pi? rispetto ai dati forniti dalla casa?

[Paolo Grandi]

Perch? aumenteresti ulteriormente le percorrenze.
E comunque, senza polemica, se sei costretto a tenere il post. 1.4 a freddo in uso stradale per non farlo scivolare...hai un problema di assetto.
Probabilmente un mono "di marmo" che non copia la strada. Stai usando la gomma per ammortizzare

[Ajeje Brazorf]

Vero la moto ? molto rigida, l'F3 nasce cos?, forse ho omesso di spiegare che quando scivola lo fa anche per via della strada (non tanto sconnessioni quanto asfalto liscio, poco grip, sporco ecc ecc) che non sempre ? in ottime condizioni, avevo provato ad ammorbidire ma la moto non mi dava feeling...
In particolare scivolava quando avevo indurito il precarico e lo faceva nonostante la grande agilit? appena arrivavo in piega, non so se mi spiego, la moto mi piaceva tantissimo, scendeva benissimo in curva, per? arrivato gi? il posteriore andava via. Praticamente dove avrei ripreso il gas in mano, un attimo prima iniziava a scivolare... Ho tolto il giro o due di precarico extra, ho sgonfiato ed ha smesso. Mi sarebbe piaciuto avere le geometri che dava quella regolazione ma senza il problema appena indicato, la maneggevolezza e rapidit? a scendere in piega erano notevoli!
Capisco quello che dici ma non sono sicuro che ammorbidire l'F3 sia la strada migliore, certo gli ammortizzatori devono lavorare al meglio!

[bobber]

io (r1 2013) posteriore E a 2.0 nessun problema. il tc interviene meno rispetto al 211 M, stesse pressioni stesse condizioni. Ci ho fatto 1500 km, solo strada racing, me ne rimangono un migliaio da fare; per me comunque ottimo risultato se paragonato a quanto sono riuscito a fare ad esempio con power cup evo (1400 km) metz k1 (1400km) Bridgestone r10 (1000km)........212tutta la vita, gomme fantastiche

[Erik31]

io (r1 2013) posteriore E a 2.0 nessun problema. il tc interviene meno rispetto al 211 M, stesse pressioni stesse condizioni.

beh ovvio non sono paragonabili alle 211.
Le 212 hanno molto pi? grip e il tc lo sente.
Comunque se il tc ti lavora molto anche con le 211 vuol dire che non sei appunto comunque.

Dico davvero non voglio esser polemico, perch? dovrei stravolgere l'assetto per poter gonfiare le gomme 0.5 bar di pi? rispetto ai dati forniti dalla casa?

Boh io faccio ingegnere mica il pilota.
Prova e dimmi tu se trovi vantaggi

Le sospensioni devono fare le sospensioni.
Le gomme devono fare le gomme.
Perch? privarsi di un aspetto per scaricarlo su un altro?
Comunque il vantaggio in generale, per farla moooolto breve, ? la velocit? che sia di piega di percorrenza etc...
Oltre alla NON perdita di aderenza e quindi inconsciamente +gas.

Ma sopratutto che senso ha spendere migliaia di euro per un componente se poi lo devi inchiodare e non farlo lavorare?
Ohlins ha un discreto margine di idra (a differenza di altri), falla lavorare !

Il sig. Dunlop fornisce dati generici.
Del resto ? impossibile che due amatori girino con le stesse pressioni in tempi totalmente differenti.
Per? ti da una risposta che risolve tutto :" CONTROLLA la pressione appena esci dalla pista"

Vero la moto ? molto rigida, l'F3 nasce cos?

bene parliamo della F3.
E' una moto che nasce cos?, s?. Totalmente sbagliata di componenti ed elettronica.
Spero che almeno elettronica te l'hai fatta aggiornare dal reparto corse per avere un aggeggio che non ti ostruisce la guida.
Dietro lascia stare il precarico e non toccarlo a caso, ma gioca con l'idra e dovrebbe migliorare.

Gomme cos? preformanti non devono scivolare in nessun caso, neanche sotto manate di gas, se lo fa ? un difetto di setting.