E' morto Fidel Castro.

[Larsen_EE]

si, da quando e' salito al potere il fratello... ormai son quasi 10 anni.
e' arrivato internet, anche se mancano i computer (o ci sono, ma con prezzi occidentali, conta che con 20$ al mese ci campano, vedi tu se riesci a comprare 800$ di computer), ma e' cmq sotto controllo del regime.
mi ricordo che anni fa c'era una corrispondente da cuba per "la stampa", non mi ricordo il nome, prima che fidel si "facesse da parte", e riuscire a far "uscire" gli articoli era un'impresa.

poi devono averla silurata perche' parlava male del "presidentissimo", silurata dall'italia dico eh... di lei, oltre a non ricordarmi il nome, non so piu' nulla.

[tazgana]

certo, come no... e parlami dello stato delle abitazioni... o dei mezzi di trasporto.

i cubani "americani" disprezzano i cubani che si son piegati a castro, e magari pur facendo gli inservienti da mcdonald a miami, quando vanno a cuba in vacanza sono straricchi rispetto ai loro connazionali, e glielo fanno pesare.

quanto al "si stava meglio quando si stava peggio", vai a vedere cos'era cuba sotto batista... e poi ne riparliamo.

ovvio che a cuba nessuno ti parlera' male del "bravo leader", se non vuole sparire in qualche buco in fretta e furia, men che meno ne parlera' con uno straniero.

ripeto, vivono 60 anni indietro... quando erano ampiamente al passo con la civilta' occidentale.

poi e' arrivato il "rivoluzionario", coi soldi dei soviet, stanco di far casino in sudamerica, in centro africa (dove i finanziamenti non arrivavano granche': chi se ne fotteva all'epoca dell'africa?), ha trovato in cuba, e nei castro, la sua miniera d'oro.

rischiando tra l'altro, sempre "el che", di portare il mondo alla guerra nucleare, visto il suo diretto coinvolgimento nella faccenda dei missili sovietici.

vogliamo parlare di come i castro, e in generale tutti i "rivoluzionari rossi" hanno gestito l'opposizione?

voglio dire, qui ci frantumate le palle da 70 anni con matteotti... e un'altra 10ina di persone, per 20 anni di "regime"... a cuba non so se sia completamente esaurito il filone del "sei contro castro, allora non esisti piu'".

dire che i cubani stanno meglio con castro e' come andare in centro africa, vedere panorami fantastici, la gente che va a piedi e vive "con lentezza" e pensare che sia un bel posto.
si, certo, se ci passi in macchina, con l'aria condizionata a palla, il passaporto in tasca, macchina fotografica al collo e ci "gironzoli" per una 10ina di giorni...

Non mi sembra che nel resto dei caraibi siano messo meglio........ anzi

A certo mi sembra giusto tornare a casa a fare lo sborone ed ostentare ricchezza verso i miei paesani meno abbienti

Hanno gestito l`opposizione ne pi? ne meno bene dell`equivalente destra.

Fidel si ? alleato con i sovietici per necessit?, abbastanza chiaro che avesse bisogno di un appoggio forte per contrastare il capitalismo imperialista.

A mio avviso ? uno dei paesi messi meglio in tutta l`area caraibica.
Non consco benissimo cuba, ma ho vissuto per un po nella vicina Repubblica Dominicana e pur essendo alletata con gli USA non ? che se la passino molto bene, la libert? ? solo uno specchietto, bambini che muoiono di colera e vengono respinti dagli ospedali, corruzione hai massimi livelli, criminalit? da paura droga non parliamone, questi sono i caraibi, quindi resto dell`idea che Castro ha fatto molto con ci? che aveva.

Oppure libert? significa, poter fare ci? che si vuole senza nessun rispetto per il prossimo?

[Larsen_EE]

no, ma liberta' a cuba non ne hai...

prima della "rivoluzione" c'erano casino', villaggi turistici, turismo, commercio... certo, l'impronta era "del demone capitalista", perche' cuba era il luogo di vacanza degli americani.

son passati dall'essere una sorta di hawaii orientale (rispetto agli usa) ad una berlino est.

era un paese moderno, moderno ovviamente secondo canoni occidentali... ma ti dico, vai a vedere tutti i paesi che si sono liberati del comunismo, a distanza di meno di 20 anni, e vedrai come sono oggi.

e parlo di tutto il blocco est europeo, dalla ex jugoslavia (del sanguinario, amico di pertini, dittatore tito), passando per l'albania, salendo in germania, per poi arrivare fino all'ucraina passando per polonia e tutte le altre repubbliche rese indipendenti dalla caduta dell'unione sovietica.

non c'e' un paese che rimpianga la dominazione comunista... e si parla sempre di dominazione, nonostante ai komu piaccia tanto la parola "democrazia", sono sempre molto restii ad applicarla... e lo vediamo anche oggi con le reazioni di fronte a votazioni "non in linea" col loro pensiero: prima insultano gli elettori, poi meditano di limitare il diritto di voto solo a quelli che piacciono a loro.

e gia' grazie che gli usa hanno una politica particolare nei confronti degli esuli cubani, a maggior ragione dei dissidenti... senno' la strage che dura da decenni ad opera del regime castrista sarebbe stata pure piu' grave.

[michi14]

certo, come no... e parlami dello stato delle abitazioni... o dei mezzi di trasporto.

i cubani "americani" disprezzano i cubani che si son piegati a castro, e magari pur facendo gli inservienti da mcdonald a miami, quando vanno a cuba in vacanza sono straricchi rispetto ai loro connazionali, e glielo fanno pesare.

quanto al "si stava meglio quando si stava peggio", vai a vedere cos'era cuba sotto batista... e poi ne riparliamo.

ovvio che a cuba nessuno ti parlera' male del "bravo leader", se non vuole sparire in qualche buco in fretta e furia, men che meno ne parlera' con uno straniero.

ripeto, vivono 60 anni indietro... quando erano ampiamente al passo con la civilta' occidentale.

poi e' arrivato il "rivoluzionario", coi soldi dei soviet, stanco di far casino in sudamerica, in centro africa (dove i finanziamenti non arrivavano granche': chi se ne fotteva all'epoca dell'africa?), ha trovato in cuba, e nei castro, la sua miniera d'oro.

rischiando tra l'altro, sempre "el che", di portare il mondo alla guerra nucleare, visto il suo diretto coinvolgimento nella faccenda dei missili sovietici.

vogliamo parlare di come i castro, e in generale tutti i "rivoluzionari rossi" hanno gestito l'opposizione?

voglio dire, qui ci frantumate le palle da 70 anni con matteotti... e un'altra 10ina di persone, per 20 anni di "regime"... a cuba non so se sia completamente esaurito il filone del "sei contro castro, allora non esisti piu'".

dire che i cubani stanno meglio con castro e' come andare in centro africa, vedere panorami fantastici, la gente che va a piedi e vive "con lentezza" e pensare che sia un bel posto.
si, certo, se ci passi in macchina, con l'aria condizionata a palla, il passaporto in tasca, macchina fotografica al collo e ci "gironzoli" per una 10ina di giorni...

Da come scrivi, penso che poche volte sei stato in giro per il mondo, io per contro consumo un passaporto ogni circa 18/24 mesi, all'epoca di Bautista erano schiavizzati di brutto, sull'agrica (che conosco molto bne in generale) ci sarebbe da scrivere per mesi, il Che, dopo essere stato in russia, ha mandato a quel paese i komunisti sovietici e anche lo stesso Fidel, che infatti l'ha lasciato andare a morire. Ripeto inoltre che io non ci vado in vacanza, ma a lavorare sui cantieri per diversi mesi, sto a contatto quindi della gente e mi faccio le mie idee sul campo, se poi vogliamo parlare in termini di propaganda antituttociochenonstabeneamechesonoilmeglioaquesto mondoammazzereituttiperchenoncapisconoungazzoadiff erenzamiachesotuttoedipiu, allora ? un altro discorso.
Infatti tu vedi le cose a senso unico e cerchi di imporre agli altri la tua linea.di pensiero, che non ? universalmente vera.

[michi14]

no, ma liberta' a cuba non ne hai...

prima della "rivoluzione" c'erano casino', villaggi turistici, turismo, commercio... certo, l'impronta era "del demone capitalista", perche' cuba era il luogo di vacanza degli americani.

son passati dall'essere una sorta di hawaii orientale (rispetto agli usa) ad una berlino est.

era un paese moderno, moderno ovviamente secondo canoni occidentali... ma ti dico, vai a vedere tutti i paesi che si sono liberati del comunismo, a distanza di meno di 20 anni, e vedrai come sono oggi.

e parlo di tutto il blocco est europeo, dalla ex jugoslavia (del sanguinario, amico di pertini, dittatore tito), passando per l'albania, salendo in germania, per poi arrivare fino all'ucraina passando per polonia e tutte le altre repubbliche rese indipendenti dalla caduta dell'unione sovietica.

non c'e' un paese che rimpianga la dominazione comunista... e si parla sempre di dominazione, nonostante ai komu piaccia tanto la parola "democrazia", sono sempre molto restii ad applicarla... e lo vediamo anche oggi con le reazioni di fronte a votazioni "non in linea" col loro pensiero: prima insultano gli elettori, poi meditano di limitare il diritto di voto solo a quelli che piacciono a loro.

e gia' grazie che gli usa hanno una politica particolare nei confronti degli esuli cubani, a maggior ragione dei dissidenti... senno' la strage che dura da decenni ad opera del regime castrista sarebbe stata pure piu' grave.

Mizzega che macedonia... Cuba con Bautitsta era un casino a cielo aperto, nel senso che era un bordello per statunitensi senza diritti per.i cubani, Tito in ex jugoslavia ? dai pi? rimpianto, anche perch? dopo di lui si sono scannati, e a tutt'oggi ancora sono.abbastanza sul.chi va la, la maggior parte dei rumeni rimpiange Ceausesco, la.maggior parte degli ucraini rimpiange l'urss, la germania era divisa in 4, i vincitori (usa, francia, Inghilterra e se te lo sei dimenticato, unione sovietica) che, visto che i tedeschi li hanno fatti diventare persino cannibali, li avevano separati a berlino con il muro e gli facevano soffrire le.pene dell'inferno, cosa poi molto strumentalizzata dall'occidente.

[Carapintadas]

Da come scrivi, penso che poche volte sei stato in giro per il mondo, io per contro consumo un passaporto ogni circa 18/24 mesi, all'epoca di Bautista erano schiavizzati di brutto, sull'agrica (che conosco molto bne in generale) ci sarebbe da scrivere per mesi, il Che, dopo essere stato in russia, ha mandato a quel paese i komunisti sovietici e anche lo stesso Fidel, che infatti l'ha lasciato andare a morire. Ripeto inoltre che io non ci vado in vacanza, ma a lavorare sui cantieri per diversi mesi, sto a contatto quindi della gente e mi faccio le mie idee sul campo, se poi vogliamo parlare in termini di propaganda antituttociochenonstabeneamechesonoilmeglioaquesto mondoammazzereituttiperchenoncapisconoungazzoadiff erenzamiachesotuttoedipiu, allora ? un altro discorso.
Infatti tu vedi le cose a senso unico e cerchi di imporre agli altri la tua linea.di pensiero, che non ? universalmente vera.

anche io ho amici cileni che lavorano da noi e che dicono che Pinochet era un santo e si stava bene..ma credo che tu non ci credi e sai perch???... tu vedi le cose a senso unico e cerchi di imporre agli altri la tua linea.di pensiero, che non ? universalmente vera:gaen:

[Larsen_EE]

ma poi la cosa bella e' che se un dittatore incita all'odio verso una nazione straniera, usando il proprio popolo a fini personali, se e' "komu" e' un'eroe.

voglio dire, sti pirla hanno tifato per le primavere arabe, ma guarda... la libia era sicuramente meglio con gheddafi, per non parlare dell'egitto, che grazie alle "primavere" ha perso la sua prima fonte di "income": il turismo.

com'e' che tutti i casi nei quali i "komu" tifano per qualcosa, quel qualcosa si dimostrera' disastroso rispetto a prima?

voglio dire, il genio sopra e' riuscito a difendere perfino tito e causescu o come si scrive... due che avevano messo in atto processi di pulizia etnica paragonabili al baffetto nazi... per non parlare del baffone siberiano, ma quello e' "buono", quindi chi se ne frega se ha fatto sparire qualcosa come 60 milioni di persone che non la pensavano come lui (affamando il suo popolo come al solito, chiedi ai russi se stanno meglio ora, senza un regime komu, o prima... ).

[AndreaRS250]

non ? castro che ha avuto bisogno della madre patria per cacciare il demone americano... ma madre patria che ha visto in cuba un ottimo investimento come avamposto per la loro guerra fredda.

[MiKiFF]

Quindi a che punto siamo del processo di beatificazione?

[tazgana]

Non credo sia da beatificare, anche lui ha i suoi scheletri

Ma troppo facile sparare a zero, sentendo solo la propaganda amti.

Confermo, non conosco un rumeno che sia uno, che non rimpianga i tempi pre europa, stessa cosa nessuno della ex Jugoslavia che sia felice della situazione attuale, saro sfigato io a conoscere quelli sbagliati. La ex jugoslavia non finisce in slovenia o croazia.............

Ma fin tanto che i problemi di un paese si misurano con internet e computer..............baaaaaaaa

L`indice di alfabetizzazione frega nulla a nessuno, bassissimo tasso di mortalita infantile chi se ne frega, importante ? avere ADSL e Smartphone....

[AndreaRS250]

io non conosco un cubano che sia uno che difenda castro...

[Larsen_EE]

non so che rumeni conosci, forse gente da centro sociale, io conosco parecchi che lavorano nell'edilizia qui in italia, e che con quello che guadagnano qui si stanno costruendo una vecchiaia coi fiocchi a casa loro.
senza parlare della trasformazione che hanno subito i grandi centri, passati da citta' di stampo soviet, grigie, impaurite, a moderne capitali con servizi che noi ci sogniamo, e una voglia di fare incredibile, figlia del fatto che i loro genitori non hanno mai potuto fare nulla per migliorare la propria situazione economica e sociale.

la croazia e la slovenia sono diventati paesi moderni, la slovenia ha perfino inaugurato la sua prima centrale nucleare, la croazia fa concorrenza alla riviera romagnola sul turismo, non solo per la bellezza dei luoghi, ma anche e soprattutto per l'accoglienza (si, i croati sono meno stronzi degli italiani quando la gente gli porta soldi).

vogliamo parlare dell'albania?
ha ancora problemi di mafie e corruzione, figlie del periodo di dominazione comunista, ma stanno reagendo, e in modo insospettabile il paese si sta trasformando.

io sono sicuro che ci saranno anche nord coreani che sono contenti del regime, ma la maggior parte della gente non credo proprio, specie quelli che hanno il "privilegio" di poter lavorare in corea del sud, anche se solo a pochi km oltre il confine, e hanno modo di rendersi conto di cosa sia un paese moderno, libero e che tutela le liberta' civili.

liberta' civili che a cuba sono "sospese" dalla salita al potere di castro, in nome di un ideale deviato, sponsorizzato da un'entita' politica che oggi non esiste piu', anche se i castro pare non se ne siano accorti.

non conosco manco un tedesco della germania est che non sia stato felice di vedere le truppe sovietiche abbandonare il paese.

credi forse che il muro di berlino sia stato fatto per evitare che quelli di berlino ovest andassero in berlino est??

[tazgana]

non so che rumeni conosci, forse gente da centro sociale, io conosco parecchi che lavorano nell'edilizia qui in italia, e che con quello che guadagnano qui si stanno costruendo una vecchiaia coi fiocchi a casa loro.
senza parlare della trasformazione che hanno subito i grandi centri, passati da citta' di stampo soviet, grigie, impaurite, a moderne capitali con servizi che noi ci sogniamo, e una voglia di fare incredibile, figlia del fatto che i loro genitori non hanno mai potuto fare nulla per migliorare la propria situazione economica e sociale.

la croazia e la slovenia sono diventati paesi moderni, la slovenia ha perfino inaugurato la sua prima centrale nucleare, la croazia fa concorrenza alla riviera romagnola sul turismo, non solo per la bellezza dei luoghi, ma anche e soprattutto per l'accoglienza (si, i croati sono meno stronzi degli italiani quando la gente gli porta soldi).

vogliamo parlare dell'albania?
ha ancora problemi di mafie e corruzione, figlie del periodo di dominazione comunista, ma stanno reagendo, e in modo insospettabile il paese si sta trasformando.

io sono sicuro che ci saranno anche nord coreani che sono contenti del regime, ma la maggior parte della gente non credo proprio, specie quelli che hanno il "privilegio" di poter lavorare in corea del sud, anche se solo a pochi km oltre il confine, e hanno modo di rendersi conto di cosa sia un paese moderno, libero e che tutela le liberta' civili.

liberta' civili che a cuba sono "sospese" dalla salita al potere di castro, in nome di un ideale deviato, sponsorizzato da un'entita' politica che oggi non esiste piu', anche se i castro pare non se ne siano accorti.

non conosco manco un tedesco della germania est che non sia stato felice di vedere le truppe sovietiche abbandonare il paese.

credi forse che il muro di berlino sia stato fatto per evitare che quelli di berlino ovest andassero in berlino est??

Vedo che continui solo a rispondere su ci? che ti fa comodo.
Sai che esiste altro a sud della croazia?
Non mi risulta che l`albania era nella ex jugoslavia.

I bambini pi? poveri d`europa sono in romania non ti dice nulla?
IL 40% della popolazione rischia la poverta, pur avendo una disoccupazione al 6% e un pil in aumento del 4%, alla faccia del benessere...............bisogna star felici


Tanto per mettere in chiaro sono contrario al comunismo, odio il capitalismo ad ogni costo a spese dei pi? poveri, si fanculizzi l`europa................

[michi14]

Il "genio" di Larsen, risponde SEMPRE a cazzum come fa piacere a lui, io non ho, per esempio, parlato di primavera araba, certo che era meglio prima, ma il casino in libia, per esempio, ? stata colpa dei francesi, noti komu, andrea rs conosce un sacco di cubani tutti rivoluzionari, il cara sa tutto e sono tutti komu per lui, il bello ? che politicamente, credono di sapere dove sto io, che e sapessero come la penso su alcune etnie, sarei da ban eterno.... ma le tengo per me.
Cerco di riportare solo ci? con cui ho a che fare ogni giorno nella realt?, non come loro dietro un pc, ma passo solo per buonista komu, frega un gaz a me, ma mi spiace per i molti leoni eroi da tastiera come loro, che sanno e impongono tutto a tutti, si caro CARA, perch? io non ti ho mai imposto nulla, e tutte le volte che ho scritto di qualche argomento su qualche paese, ? stato solo perch? a differenza vostra, per qualche tempo, l'ho vissuto.
Tornando in topic, Fidel non era e non sar? mai un santo, ma cuba con lui, rispetto a Bautista ? migliorata, e nondi poco.

[Carapintadas]

Non credo sia da beatificare, anche lui ha i suoi scheletri

Ma troppo facile sparare a zero, sentendo solo la propaganda amti.

Confermo, non conosco un rumeno che sia uno, che non rimpianga i tempi pre europa, stessa cosa nessuno della ex Jugoslavia che sia felice della situazione attuale, saro sfigato io a conoscere quelli sbagliati. La ex jugoslavia non finisce in slovenia o croazia.............

Ma fin tanto che i problemi di un paese si misurano con internet e computer..............baaaaaaaa

L`indice di alfabetizzazione frega nulla a nessuno, bassissimo tasso di mortalita infantile chi se ne frega, importante ? avere ADSL e Smartphone....

ma nessuno torna indietro