Il team di Rossi

[Mr.Molla]

Caro,
ma diminuendo AS, la moto non diventa pi? corta?
La moto pi? corta non tende ad essere s? pi? svelta ma anche pi? facile da mettere monoruota?

SI! la Tendenza di Minor Interasse ? quella ...
MA la Valenza di Minor Interasse ? insignificante rispetto a -AS

A parte alcuni Dogmi teNNici che dicono l'Esatto Contrario della Realt? ...
La grossa differenza tra i due modi di vedere ? proprio sulla Valenza dei Fattori ...
Partendo da: teNNica BC fondamentale AS insignificante e Tecnica Viceversa
Dove la Tecnica sa che BC ha la sua importanza, la teNNica invece NON conosce AS

Anzi come hai fatto te, considerano AS un semplice fattore che varia BC e Interasse
Invece AS ? Importantissimo proprio perch? oltre al Suo, varia pure BC e Interasse

Cmq un piccolo esempio, prendendo in considerazione la tua preoccupazione:
Volendo mantenere lo stesso Interasse faccio -AS e Forcellone +Lungo
Ottengo ancor Meno Impennata e allo stesso tempo Ammorbidisco il Mono

Senza -AS e solo Forcellone +Lungo invece ottengo le stesse cose ...
Ma in Dinamica AS diventa ++AS e NON Curvi (il teNNico d? la colpa a +Interasse)

Tornando alla tua preoccupazione ti dir? ancora di pi? ...
Sulla mia Moto ho messo le Piastre Regolabili in OS (Off-Set)
Sono partito con +4mm, ossia ho avanzato la Ruota Ant di 4mm
La Moto era sempre a Candela, ho dovuto Allungare il Forcellone (catena) di oltre 10mm per tornare alla situazione precedente di NON Impennare se non volendo farlo
Da qui una Regoletta: Ci? che fai Ant, al Post va fatto x3 (ordine di idee, non Matematica)
Ma il teNNico guardando solo BC e Interasse le calCULa 1 a 1
Ovviamente non c'? modo scientifico di spiegarlo, c'? solo da provarlo

NOTA Simpatica: La mia Moto ? talmente al limite che faccio tempo a pensare: Quanto caxxo Impenna
che nel giro di attimi mi si accende la spia della Riserva

[key87]

SI! la Tendenza di Minor Interasse ? quella ...
MA la Valenza di Minor Interasse ? insignificante rispetto a -AS

A parte alcuni Dogmi teNNici che dicono l'Esatto Contrario della Realt? ...
La grossa differenza tra i due modi di vedere ? proprio sulla Valenza dei Fattori ...
Partendo da: teNNica BC fondamentale AS insignificante e Tecnica Viceversa
Dove la Tecnica sa che BC ha la sua importanza, la teNNica invece NON conosce AS

Anzi come hai fatto te, considerano AS un semplice fattore che varia BC e Interasse
Invece AS ? Importantissimo proprio perch? oltre al Suo, varia pure BC e Interasse

Cmq un piccolo esempio, prendendo in considerazione la tua preoccupazione:
Volendo mantenere lo stesso Interasse faccio -AS e Forcellone +Lungo
Ottengo ancor Meno Impennata e allo stesso tempo Ammorbidisco il Mono

Senza -AS e solo Forcellone +Lungo invece ottengo le stesse cose ...
Ma in Dinamica AS diventa ++AS e NON Curvi (il teNNico d? la colpa a +Interasse)

Tornando alla tua preoccupazione ti dir? ancora di pi? ...
Sulla mia Moto ho messo le Piastre Regolabili in OS (Off-Set)
Sono partito con +4mm, ossia ho avanzato la Ruota Ant di 4mm
La Moto era sempre a Candela, ho dovuto Allungare il Forcellone (catena) di oltre 10mm per tornare alla situazione precedente di NON Impennare se non volendo farlo
Da qui una Regoletta: Ci? che fai Ant, al Post va fatto x3 (ordine di idee, non Matematica)
Ma il teNNico guardando solo BC e Interasse le calCULa 1 a 1
Ovviamente non c'? modo scientifico di spiegarlo, c'? solo da provarlo

NOTA Simpatica: La mia Moto ? talmente al limite che faccio tempo a pensare: Quanto caxxo Impenna
che nel giro di attimi mi si accende la spia della Riserva

quindi in pratica mi stai dicendo che io so un simpatizzante TENNICO!!!!!
Ottimo allora devo subito chiedere l'amicizia a diversi esperti in materia qu? dentro!
Ti faccio vedere se yamaha non potr? annoverare una custom con carene e motore 600 4cil

[Mr.Molla]

Caro,
ma diminuendo AS, la moto non diventa pi? corta?
La moto pi? corta non tende ad essere s? pi? svelta ma anche pi? facile da mettere monoruota?

Secondo estratto
Teoricamente ? vero ... nella realt? non ? sempre cos?

Non solo una Moto -AS ma +Lunga sar? cmq +Svelta di una Corta +AS
MA ... SE Allungando una Moto rendo Neutro lo Sterzo sar? +Svelta di Corta che Chiude lo Sterzo

Pensa quindi che -AS Accorcia e Rende +Neutro lo Sterzo ...
MA prima di tutto, e ancora +Importante, -AS fa -AS in se stesso

La teNNica del triangolo ABC, non sa neppure di cosa sto parlando
Vede solo B il BC e A-C l'Interasse che sono il DNA della Moto

Il Tecnico vede anche tutto il resto che ? l'ANIMA della Moto

[Mr.Molla]

quindi in pratica mi stai dicendo che io so un simpatizzante TENNICO!!!!!

Ahahahahahaha
Tu come tutti riesci ad Apprendere, Capire e Utilizzare questioni SEMPLICI ... (e Spiegabili)
La Tecnica ? Osare in quelle "Difficili" senza Preconcetti ...

Se io Osassi nelle questioni "Difficili" della Guida, sarei un Pilota
Invece sono un Amatore, come te nella tecnica Moto ...

Fa specie che fior di teNNici (es Bernadelle) parlino solo di cose Semplici ...
Forse lo fanno perch? quelle "difficili" sarebbero incomprensibili
E' quando azzeccano i fatti che vien paura, fa pensare che tutti sappiano solo il semplice

[Gildone]

Secondo me hanno AS esagerati per non ribaltarsi in frenata
Con 250cv il tempo lo fai in accelerazione e frenata, la velocit? a centro curva ? sacrificabile, specialmente nelle piste moderne che tendono ad essere tutte stop e go

[Funik]

Se non erro Petrucci commentando le moto di questa stagione aveva detto che sono tutte pi? alte e pi? lunghe...

[Mr.Molla]

1- Secondo me hanno AS esagerati per non ribaltarsi in frenata

2- Con 250cv il tempo lo fai in accelerazione e frenata, la velocit? a centro curva ? sacrificabile, specialmente nelle piste moderne che tendono ad essere tutte stop e go

1- Bravissimo, ? proprio solo per quello ...
La parte buffa ? che i teNNici si inventano pure altri vaNNtaggi Assurdi
Un Tecnico farebbe una Forka Esagerata per non ribaltarsi in Frenata

2- Meno Bravo, molto meno bravo per me ...
E' la Ex Concezione di Ducati, in cui molti credono ... MA NON Paga
La stessa Ducati ? passata dal NON Curvare ad aver problemi solo al Centro/Vertice della curva ...

ESEMPIO:
Se sacrifico la CURVA mi trovo una V Minima di 80kmh Chopper invece che 100Kmh Moto
Mettiamo di Arrivare a 200kmh ed Uscire a 150kmh sia Moto che Chopper
- Chopper ... La Maggior Frenata servir? a passare da 200 a 80
La Maggior Accelerazione invece per passare da 80 a 150
- Moto ... fa tutta la Curva +Velocemente mentre il resto ? pari

Tutto mettendo Meno in Crisi le Gomme e la Ciclistica ...
Abbiamo solo una situazione discutibile che ? il Centro/Vertice Curva o Corda, cmq Max PIEGA:
- Chopper ... ? +Lento MA Deve Accelerare di Pi? ... Elettronica +Invasiva
- Moto ... ? +Veloce E Deve aver +Grip per Vincere la +F Centrifuga
MA in Realt? ? +Veloce perch? PUO' essere +Veloce, NON perch? supera il Limite ...
Il Limite 80 ? del Chopper, fare una Moto serve proprio ad avere Limite 100
Ed i Concetti per farla sono diametralmente Opposti al Tuo che ? quello teNNico

Continua ...

[Mr.Molla]

DI BASE:
- Chopperizzo ... posso Frenare Meglio ed ho +Grip Post (Accelerazione)
- IMPUNTO ... CURVO MEGLIO

Ovviamente l'Errore pi? grande ? Tralasciare l'altro Punto, per Entrambi !!!
Infatti nessuno lo tralascia ...
- teNNica ... Configura Chopper e Setta per Curvare di pi?
- Tecnica ... Configura Moto e Setta per Frenare di + ed avere +Grip Post

COMPRENDERE questi Concetti, a prescindere da chi ha Ragione, apre un Mondo

Di esempi Tecnici ce ne sarebbero 1000, ma vi faccio un Esempio coi Piloti:

- JL ... vorrebbe Percorrere a 100, ma il DNA della sua Moto dice 80 ... Non riesce ad esprimersi

- Ianna ... vorrebbe Frenare ad 80, ma il DNA della sua Moto Rende se Percorri a 100

- MV ... +Curvatore andava bene su Suzuki e va ancora meglio su Yamaha (migliore complessivamente)

- VR ... +Frenatore/Gas mette + in Crisi Moto e Gomme, pigliandole alla fine dal teammate

I primi due esempi sono Guida vs Moto, gli altri due sono a Solo Guida a parit? di Moto

[Mr.Molla]

La teNNica del triangolo ABC, non sa neppure di cosa sto parlando
Vede solo B il BC e A-C l'Interasse che sono il DNA della Moto

Il Tecnico vede anche tutto il resto che ? l'ANIMA della Moto

Se non erro Petrucci commentando le moto di questa stagione aveva detto che sono tutte pi? alte e pi? lunghe...

Certo che me le metti su un piatto d'argento

Alzano B il BC per ricercare la Maneggevolezza Perduta ...
Allungano A-C l'Interasse per Mantenere lo stesso Trasferimento di Carico del BC +Basso ...
Un baNbino dell'asilo potrebbe arrivarci da solo

Il Bello ? che se fai tutti i Calcoli come pap? Newton insegna, NON ? cambiato NULLA !!!
Es. +Alto in Piega Curvi di Pi?, ma +Lungo Curvi di Meno = ZERO

Invece la Differenza la fa CIO' che hai VARIATO per Ottenere +Alto e +Lungo
Nel Sottolineato c'? la Tecnica ... vs teNNica che ragiona solo sul Triangolo

Senza Sapere che: +Alto = +INSTABILE ... e NON +Maneggevole (come appare al Pilota)
Cos? oltre ad Allungare per il TdCarico, servir? Stabilizzare e quindi si sono :tafazz:

NOTA: La Mia Moto ha solo 180cv, ma ha Interasse 1375mm e NON Impenna
Di serie aveva -CV e +Interasse, le Penne erano l'unica cosa che faceva
E' pure +Alta, il Triangolo non lo spiega, CIO' che ho fatto invece SI

[hal1969it]

Certo che me le metti su un piatto d'argento

Alzano B il BC per ricercare la Maneggevolezza Perduta ...
Allungano A-C l'Interasse per Mantenere lo stesso Trasferimento di Carico del BC +Basso ...
Un baNbino dell'asilo potrebbe arrivarci da solo

Il Bello ? che se fai tutti i Calcoli come pap? Newton insegna, NON ? cambiato NULLA !!!
Es. +Alto in Piega Curvi di Pi?, ma +Lungo Curvi di Meno = ZERO

Invece la Differenza la fa CIO' che hai VARIATO per Ottenere +Alto e +Lungo
Nel Sottolineato c'? la Tecnica ... vs teNNica che ragiona solo sul Triangolo

Senza Sapere che: +Alto = +INSTABILE ... e NON +Maneggevole (come appare al Pilota)
Cos? oltre ad Allungare per il TdCarico, servir? Stabilizzare e quindi si sono :tafazz:

NOTA: La Mia Moto ha solo 180cv, ma ha Interasse 1375mm e NON Impenna
Di serie aveva -CV e +Interasse, le Penne erano l'unica cosa che faceva
E' pure +Alta, il Triangolo non lo spiega, CIO' che ho fatto invece SI

il triangolo??

il triangolo no......non l'avevo considerato.......

[Gildone]

Mr Molla il tuo discorso in teoria potrebbe essere vero se Michelin iniziasse a portare gomme con una carcassa pi? morbida o comunque costruite per favorire la percorrenza in curva. Cosi gli staccatori si troverebbero a disagio in frenata, quindi senza guadagnare niente, piantati a centro curva e costretti a recuperare tutto in accelerazione col risultato di distruggere le gomme.
Per? su come devono essere fatte le gomme sappiamo tutti come la pensa la Dorna, visto che anche quest' anno hanno fatto in modo di irrigidire le carcasse anteriori per favorire i sorpassi e lo spettacolo molto probabilmente sono costretti a chopperizzare perch?
Guadagni in frenata, la moto ? fatta apposta e la gomma ti asseconda
Non perdi troppo in percorrenza, la carcassa dura o comunque fatta in un certo modo, non ti permette di fare troppa percorrenza riducendo la differenza di velocita
Guadagni in accelerazione perch? raddrizzi prima e acceleri su pi? gomma, mentre chi guida pi? rotondo tende a rimanere piu piegato accellerando su meno gomma

Ora se dessimo a JL e MV (o chiunque le voglia) gomme per curvare e a MM gomme per spigolare sapremmo chi ha ragione, purtroppo il monogomma impone questo limite e molti discorsi rimmarrano pura teoria

[Mr.Molla]

Dici
Come ti spieghi che ? da quando le hanno annunciate che Aborro le Carcasse Morbide ?
Tra l'altro sono proprio i teNNici che le hanno volute

Poi grazieaDio sono arrivate le 070 Dure

Ok era scontato che per MM sarebbero state un toccasana... ma non ? quello che le chiedeva

Ianna le chiedeva ma fa cacare lo stesso, pure peggio direi

VR le chiedeva a gran voce ha Migliorato, ma le piglia da MV lo stesso

Ora passiamo agli Anti 070

Dovi no comment, incredibilmente ha iniziato a Vincere

MV come detto va cmq meglio di VR, e problemi o no della Yamaha rimane il confronto veritiero

JL ultra contrario grazie a queste Migliora di gara in gara

Come puoi notare tranne MM, tutti gli altri hanno tradito le aspettative, come mai
Semplice... la Carcassa Rigida si DEFORMA Meno. Punto
In particolare l'Ant per Frenare ok ? elementare che la Deformazione sia Nociva
Ma pochi sanno che ? ancora pi? Nociva per Curvare ...
D'altronde ormai chi si occupa pi? del Curvare?

[Gildone]

Del fatto che una carcassa morbida non aiuta a curvare non ne sono sicuro nemmeno io, infatti ho scritto carcassa morbida o comunque fatta per curvare, sono stato un po paraculo
Dovizioso mi stup? all epoca perch? comunque ? uno staccatore e le sue dichiarazioni mi spiazzarono, comunque non le voleva e da quando c ? la 070 sta vincendo
MV va meglio di VR perch? ne ha di pi?, puoi mettergli i "bastoni tra le ruote" ma ? giovane e riesce a metterci una pezza, per? non puoi negare che ha fatto un notevole passo indietro
JL ha dichiarato che sta cercando di cambiare il suo stile di guida, forse i buoni risultati derivano da quello, poi mi sembra che abbia fatto un bel passo avanti solo dopo l arrivo delle ali,
AI forse come dici ? su una moto che vuol curvare mentre lui continua ad andare per la sua strada. Per? ? anche vero che lo scorso anno quella moto ha vinto una gara non il mondiale, MV salito sulla Yamaha ha fatto fuoco e fiamme e in pi? quest'anno in Suzuki hanno perso alcune deroghe regolamentari.

[Mr.Molla]

MV va meglio di VR perch? ne ha di pi?, puoi mettergli i "bastoni tra le ruote" ma ? giovane e riesce a metterci una pezza, per? non puoi negare che ha fatto un notevole passo indietro

JL ha dichiarato che sta cercando di cambiare il suo stile di guida, forse i buoni risultati derivano da quello, poi mi sembra che abbia fatto un bel passo avanti solo dopo l arrivo delle ali,

AI forse come dici ? su una moto che vuol curvare mentre lui continua ad andare per la sua strada. Per? ? anche vero che lo scorso anno quella moto ha vinto una gara non il mondiale, MV salito sulla Yamaha ha fatto fuoco e fiamme e in pi? quest'anno in Suzuki hanno perso alcune deroghe regolamentari.

Punti di vista

Pare che MV ne abbia di pi? di VR, almeno i Risultati dicono questo ...
Cmq VR st? attaccato a MV ora come ci stava con le Gomme Moscie ...
Per? VR ? Migliorato con le Rigide ... quindi lo ha fatto pure MV

Vero anche questo, le ALI mettono le ali a JL

La Suzuki ? indietro con Lele, ma soprattutto ? una Moto in un Mondo di Chopper
Sbagliano il Sistema di Setting e torna ad essere Buona quando tornano sui loro passi ...
Cmq pure Honda ? Moto e pensa i casini che hanno di Lele, per Suzuki ? Ardua

[Mr.Molla]

Del fatto che una carcassa morbida non aiuta a curvare non ne sono sicuro nemmeno io, infatti ho scritto carcassa morbida o comunque fatta per curvare, sono stato un po paraculo

Uno dei due NON lo toglierei, altrimenti si fa fatica a capire

Cmq bisogna dividere le questioni, perch? nel Curvare serve Curvare ma pure Grip
Una Gomma di Metallo indeformabile e buon Profilo Curverebbe Meglio, se riuscisse a Curvare/Grip
Ma il Grip ? dato da Mescola * Kg. Applicati quindi la parte Grip per Curvare si prende in considerazione ma con altri Fattori e la Carcassa pu?/dovrebbe essere SuperRigida (Ant Bridgestone e Dunlop Docet) ...
- I Kg. si Applicano Impuntando, esattamente come si tolgono Chopper per mettere meno in crisi Ant
- La Mescola si sceglie ... se la Forka lavora bene NON Distrugge la Morbida

Quindi per CURVARE serve:
- Gomme ... Buon Profilo e Poca Deformazione, Carcassa Rigida e Mescola Morbida (possibilmente)
- Setting ... Impuntare o avere una Forka con poco Sostegno (che Impunta in Dinamica) cmq -AS !!!
Notare che se Impunti o fai -AS, la Forka pu? e deve aver Pi? Sostegno
(+Sostegno solitamente simile a +Duro, e su questo Difetto si deve lavorare)

Mentre per FRENARE serve:
- Gomme ... Poca Deformazione, Carcassa Rigida mentre Mescola e Profilo son poco significative
- Setting ... Chopper o avere una Forka con Tanto Sostegno, e forse +AS !!!
(Notare che alla Max Frenata tutta la Moto sar? sull'Ant quindi Imp o Chop fa poca differenza)

Dico Forse perch? poi c'? da Curvare cmq, e/o Frenare Curvando (Profondamente)
Qui la Frenata serve ad Impuntare, ma Aumenta pure la Deriva Ant, e -AS fa Curvare di pi? ...

Vabb? mi sono dilungato ma in pratica cosa abbiamo in comune tra Curvare e Frenare ???
LA CARCASSA RIGIDA tutto il resto sono Errori di Setting

Tutti Derivati dai DOGMI teNNici: NO -AS, MAI Impuntare e la Forka basta che sia Oro :gaen:

Quest'ultimo non ? un attacco ad Ohlins, ma ai Tonti che NON Richiedono ad Ohlins delle Modifiche !!!
Esempio: SE Impunto con Forka che arrivava a 2mm dal Pakko, poi andr? a Pakko ...
SE il Sospensionista NON Interviene ovvio che Impuntare va male
E pure la Gomma Ant andrebbe GONFIATA (per Irrigidire la Carcassa e Diminuire la Deformazione)