Yamaha a CATALUNYA addio

[ReLuca]

Luca MM ha vinto con tre gare d'anticipo e nel finale di stagione si ? steso pi? volte, dove avete visto sto miglioramento di Honda non lo so proprio...io ho visto due piloti che non hanno saputo sfruttare a pieno il potenziale del pacchetto a loro disposizione, uno per idiosincrasia con le gomme l'altro boh, non l'ho ancora capito che gli ? preso...forse le scorie del 2015 o forse un eccesso di foga comunque di sicuto il mondiale lo ha perso lui...Marc ha solo amministrato e fatto il minimo sindacale vincendo comunque 5 gare

sui valori in campo tra rcv e m1 penso sia inutile discuterne, ? difficile portare dati e basiamo le nostre opinioni su impressioni.. per il resto condivido e infatti: MM ha vinto per demerito altrui non per merito suo.. eravate voi che lo facevate passare per D.io in terra che era veloce e amministrava ecc. semplicemente invece i due di blu vestiti avevano molta fame di asfalto purissimo e gli hanno regalato una montagna di punti.. direi che la vita mi sembra molto in discesa cos?.. a me questo sembra fare un'analisi obbiettiva del mondiale 2016 ma lo scorso anno mi si diceva che volevo sminuire MM che ripeto: se lo ? meritato.. ma non ha fatto niente di speciale, vista la pollaggine dei 2

la questione moto ? irrisolvibile ma io ho visto un netto miglioramento delle performance della rcv. MM si ? steso nelle ultime gare giusto giusto per confermare che se ci stava da spingere se la sudava tanto ma tanto di pi? e forse non la vinceva nemmeno ma per sua fortuna sono stati polli e lui ? stato bravo ad essere meno pollo, tutto qui

[gilles1977]

Luca MM ha vinto con tre gare d'anticipo e nel finale di stagione si ? steso pi? volte, dove avete visto sto miglioramento di Honda non lo so proprio...io ho visto due piloti che non hanno saputo sfruttare a pieno il potenziale del pacchetto a loro disposizione, uno per idiosincrasia con le gomme l'altro boh, non l'ho ancora capito che gli ? preso...forse le scorie del 2015 o forse un eccesso di foga comunque di sicuto il mondiale lo ha perso lui...Marc ha solo amministrato e fatto il minimo sindacale vincendo comunque 5 gare

a fine 2016 imho la RCV era superiore alle M1.
e questo ? imho dovuto a:
- sviluppo elettronica da parte di Honda (che probabilmente rispetto ad inizio anno aveva maggiore margine di crescita rispetto a Yamaha)
- indirizzo di sviluppo delle Michelin (indubbiamente la M1 soffriva maggior calo di prestazione a fine gara rispetto alla RCV)

A Rossi l'anno passato, oltre agli errori, non ? andato nulla di dritto.
Sono almeno 4 o 5 le gare dove la vittoria era alla sua portata e poi qualcosa (o qualcuno in giornata di grazia) stravolgeva la situazione.

[piùpeloxtutti]

sui valori in campo tra rcv e m1 penso sia inutile discuterne, ? difficile portare dati e basiamo le nostre opinioni su impressioni.. per il resto condivido e infatti: MM ha vinto per demerito altrui non per merito suo.. eravate voi che lo facevate passare per D.io in terra che era veloce e amministrava ecc. semplicemente invece i due di blu vestiti avevano molta fame di asfalto purissimo e gli hanno regalato una montagna di punti.. direi che la vita mi sembra molto in discesa cos?.. a me questo sembra fare un'analisi obbiettiva del mondiale 2016 ma lo scorso anno mi si diceva che volevo sminuire MM che ripeto: se lo ? meritato.. ma non ha fatto niente di speciale, vista la pollaggine dei 2

la questione moto ? irrisolvibile ma io ho visto un netto miglioramento delle performance della rcv. MM si ? steso nelle ultime gare giusto giusto per confermare che se ci stava da spingere se la sudava tanto ma tanto di pi? e forse non la vinceva nemmeno ma per sua fortuna sono stati polli e lui ? stato bravo ad essere meno pollo, tutto qui

Dammene atto, io non ho mai detto niente di diverso da ci? che ti sto dicendo stasera...il mondiale lo hanno perso i piloti Yamaha...e non per sfiga bada bene...quello che io dicevo di Marc ? che ? stato bravo, molto bravo a gestire una situazione difficilissima...e per pi? di met? campionato ha lottato da solo perch? le altre Honda erano inesistenti...vai a date un occhio al mondiale per squadre e guarda quanti punti ha portato Marc e quanti gli altri (Cal e Dani) e ti accorgerai di quanto lui abbia tenuto in piedi la Honda da solo...quindi per me gi? il cappello! E comunque ha vinto pi? di tutti e anche questo gli va riconosciuto...ma se i piloti Yamaha avessero fatto il loro dovere beh, oggi Marc avrebbe un mondiale in meno di il Rossi (o il Lorenzo) uno in pi? perch? le condizioni migliori ce le hanno avute loro e per gran parte del campionato...IMHO

[piùpeloxtutti]

a fine 2016 imho la RCV era superiore alle M1.
e questo ? imho dovuto a:
- sviluppo elettronica da parte di Honda (che probabilmente rispetto ad inizio anno aveva maggiore margine di crescita rispetto a Yamaha)
- indirizzo di sviluppo delle Michelin (indubbiamente la M1 soffriva maggior calo di prestazione a fine gara rispetto alla RCV)

A Rossi l'anno passato, oltre agli errori, non ? andato nulla di dritto.
Sono almeno 4 o 5 le gare dove la vittoria era alla sua portata e poi qualcosa (o qualcuno in giornata di grazia) stravolgeva la situazione.

A parte la questione superiorit? della RCV vs M1 concordo con te...le mie perplessit? riguardo alla differenza tra le moto sono da ricercarsi nelle prestazioni di oggi della M12016 che per me sono impressionanti...sinceramente non so come facciate a non vederlo ma ok...ognuno ha il proprio punto di vista e come dice Luca si tratta di sensazioni, nessuno di noi sa davvero come stanno realmente le cose...ipotizziamo e ci facciamo delle idee

[luciocabrio]

si ma se non ti garba il thread non ? che devi scrivere per forza eh
comunque non ? la prima volta... anche a jerez ? andata cos?.
Ad ogni modo la yamaha come le altre ha queste gomme qu? e quindi si rimboccassero le mani loro per sistemare la situazione.
Un dato ? inconfutabile... le case hanno speso milioni per lo sviluppo e poi con il casino delle gomme tutto ? divenuto inutile.
Io non ricordo casini simili da almeno un deca.

Lo scorso anno csmbiarono gomme dopo le prime 3 o 4 gare e ducati cominci? ad andar male.... Portarono gomme diverse da quelle dei test invernali e dissero che finch? non avessero portato un altra gomma sarebbero andati male. E cos? fu. Ma nessuno se lo ricorda.
Le interviste per? si trovano in rete eh

[RedBlood]

eh x? noi non possiamo sapere se questo ? dato dalla gomma che han dato alla tech3,o se ? proprio la m1 17 che non mota,b?,il dubbio grosso rimane,x? la volta scorsa ? toccato ad honda...

Cio? fammi capire, tu pensi che a rossi e vinales non diano le stesse gomme che danno a tutti gli altri?!?

[luciocabrio]

Parole parole parole



Ma in realta sono le gomme che la fanno da padrone
E questo in un mondiale ? inacettabile.......
Parere mio......



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Inaccettabile ora che colpisce yamaha o lo era anche prima?

[luciocabrio]

Esatto si decide una gomma e i team dovrebbero sviluppare per quella gomma e per l anno ? quella


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Ecco... Gi? quest'anno hanno cambiato... E ducati non voleva

[luciocabrio]

Io tutte queste lamentele non le ho sentite...quel poco che ho sentito rientra nella normalit?, da quando seguo le corse ci sono sempre state.

Il punto ? un altro, la patata bollente ? toccata a Yamaha e non a caso oggi ? iniziata la crociata contro le michelin...

Yamaha factory perch? le altre vanno anche troppo

[luciocabrio]

il punto ? un altro: la patata bollente capita a tutti e siccome io tifo VR e Yamaha oggi sto pi? incavolato di quando succede a honda. ma quando succede a honda io ho le balle di ammetterlo senza problemi e di riconoscere che non va bene.. te come al solito ne fai una questione a senso unico.

Comunque se ne sono lamentati marquez, valentino, vinales e ho sentito anche suppo parlare di questa faccenda.
E no, io da quando seguo le corse non ho mai sentito lamentarsi nessuno come quest'anno dei rimescolamenti delle carte in tavola.

Lo scorso anno era uguale con 20 vincitori diversi.
Guarda la classifica... Pi? o meno sono tutti li. Se hanno meno punti ? perch? MM mv VR e dp sono stati coglio.ni e sono caduti (valentino avrebbe 20 punti facili facili in pi?)

[Durim]

Ma sarebbr davvero cos? brutto tornare alla 2016? Vedendo quello che fanno zarco e folger, un rossi e vinales potrebbero tranquillamente vincere e avere meno problemi. Cio? riescono ancora a produrle volendo?ha poco senso..ma.quella funziona e avrebbero gi? tutte le moto assettate

[gilles1977]

A parte la questione superiorit? della RCV vs M1 concordo con te...le mie perplessit? riguardo alla differenza tra le moto sono da ricercarsi nelle prestazioni di oggi della M12016 che per me sono impressionanti...sinceramente non so come facciate a non vederlo ma ok...ognuno ha il proprio punto di vista e come dice Luca si tratta di sensazioni, nessuno di noi sa davvero come stanno realmente le cose...ipotizziamo e ci facciamo delle idee

caro pi?pelo,
giudicare moto e piloti ? un bordello come puoi vedere.
? ben diverso dal mondo dell'automobilismo, dove un "mezzo superiore" si palesa generalmente coi tempi sul giro di tutti i piloti che ci mettono il culo sopra, e questo si verifica generalmente anche al variare delle piste e al variare delle condizioni climatiche.
nel motociclismo, come sai meglio di me, vi ? la ricerca di un'equilibrio fra asfalto/gomme/moto/pilota. ed ? questa ricerca che permette di fare risultati.

quindi il pilota "migliore" ? colui che crea l'alchimia corretta in questo gioco di equilibrio (motivo per cui ad oggi AD ? superiore a JL nonostante i c.v. dei due piloti dovrebbero dire l'esatto contrario).
lo stesso imho vale per la moto.

la M1-2016 ? superiore alla M1-2017?
A mio parere complessivamente si.
Magari ha dei limiti nella gestione delle gomme a fine gare (motivo per cui a quanto pare gli ? stata preferita la 2017), ma mi pare che sia una moto meno complessa da portare al limite (VR l'anno passato era pi? efficace sia in prova che in qualifica) e soprattutto che non subisce cos? fortemente i limiti di utilizzo delle Michelin di quest'anno.
Insomma, la M1-2017 sembrerebbe pi? veloce della 2016 in condizioni ottimali. Il problema ? che quando queste non si verificano i danni non si contano...

(scusami se dico cose magari per te banali)

[piùpeloxtutti]

caro pi?pelo,
giudicare moto e piloti ? un bordello come puoi vedere.
? ben diverso dal mondo dell'automobilismo, dove un "mezzo superiore" si palesa generalmente coi tempi sul giro di tutti i piloti che ci mettono il culo sopra, e questo si verifica generalmente anche al variare delle piste e al variare delle condizioni climatiche.
nel motociclismo, come sai meglio di me, vi ? la ricerca di un'equilibrio fra asfalto/gomme/moto/pilota. ed ? questa ricerca che permette di fare risultati.

quindi il pilota "migliore" ? colui che crea l'alchimia corretta in questo gioco di equilibrio (motivo per cui ad oggi AD ? superiore a JL nonostante i c.v. dei due piloti dovrebbero dire l'esatto contrario).
lo stesso imho vale per la moto.

la M1-2016 ? superiore alla M1-2017?
A mio parere complessivamente si.
Magari ha dei limiti nella gestione delle gomme a fine gare (motivo per cui a quanto pare gli ? stata preferita la 2017), ma mi pare che sia una moto meno complessa da portare al limite (VR l'anno passato era pi? efficace sia in prova che in qualifica) e soprattutto che non subisce cos? fortemente i limiti di utilizzo delle Michelin di quest'anno.
Insomma, la M1-2017 sembrerebbe pi? veloce della 2016 in condizioni ottimali. Il problema ? che quando queste non si verificano i danni non si contano...

(scusami se dico cose magari per te banali)

Concordo e sembra che pure Rossi sia d'accordo con noi, quindi direi che siamo in buona compagnia

[gilles1977]

Lo scorso anno csmbiarono gomme dopo le prime 3 o 4 gare e ducati cominci? ad andar male.... Portarono gomme diverse da quelle dei test invernali e dissero che finch? non avessero portato un altra gomma sarebbero andati male. E cos? fu. Ma nessuno se lo ricorda.
Le interviste per? si trovano in rete eh

Lucio, lascia perdere.
quello a non ricordare un caz'zo di quella vicenda sei tu.
senza se e senza ma.

[Bilbo80]

b? a me piacerebbe sapere,SE ? DAVVERO LA MOTO 17,o son le michelin che come diceva cruchtlow la michelin porta mescole ad cazzum come vuole loro,b?,mistero,sar? come calciopoli?inizio a dubitare molto

Ahahah
Quando inizia a perdere Rossi allora si pensa subito al complotto??
Invece quando vince e gli altri o cadono o hanno problemi ? sempre merito solo suo eh??
Ahahah