Dovizioso boccia la GP17

[Mr.Molla]

Stoner la pensa diversamente

Giorgione invece pare in linea col dovi

Lorenzo: "No me esperaba tantas dificultades al cambiar a otro equipo"

Io credo che Stoner la pensi uguale, ma lui riesce a guidare lo stesso ...
Solo che qualcuno non lo capisce e/o non gli crede ...
vedi pure il lo scambio coach tra Stoner e Pirro (sicuramente pi? In Linea)

Se ci sono volute 25 pagg. a far parlare i teNNici di sesso degli angeli invece che di Trans ...
(cio? han capito che erravano, ma ora non capiscono di cosa parlare)
Credo che si quasi impossibile farlo capire a gente che da anni lavora DRITTA per la stessa Direzione

Poi vabb?, qui abbiamo Gilles e Interceptor che bisticciano
uno parla di Motori ... poi per? la Honda Curva e la Ducati NO, medesimo motore
l'altro di Telai carbonati ... poi la Suzuki ? Agile e la Yamaha molto meno
Il resto della nomenklatura teNNica ... invece vede solo il Baricentro della Moto

MA nessuno vede il Pilota Honda seduto sul Motore e quello Ducati sulla Ruota Posteriore ...
Tutto il resto ? Conseguenza oppure ci? che poi Obbliga a far scelte Preziose

[GuidoPiano]

Io di sicuro non posso illuminarti, per? posso condividere l'idea personale che mi sono fatto.

A mio parere qualsiasi modifica fanno in ottica di maggiore guidabilit?, gli fa perdere qualcosa come prestazione motoristica. Mi spiego meglio.. loro hanno un motore oggettivamente "importante" (penso sia riconosciuta un po' da tutti questa cosa), e sfruttarlo ti permette di avvicinarti in un certo senso agli altri. Poi per? cerchi pi? guidabilit?, provi modifiche e ti rendi conto (immagino sia in teoria che in pratica dai piloti) che lo sfrutti di meno. E allora dubbio amletico:
a) "no no cos? no va.. non possiamo perdere questa caratteristica".. e continui a provare cose e fare tentativi per? avendo in testa che non puoi/vuoi rinunciare alla prestazione motoristica.
b) "vabb?, cos? non se ne esce.. cambiamo strada, perderemo vantaggio motoristico che poi possiamo provare a recuperare anche solo in parte ma almeno avere una moto che si guida bene".

Il problema quindi - sempre a mio parere si intende - ? che anche si intraprendesse la via b) corri il rischio di ritrovarti nella situazione di suzuki (se va bene) o di aprilia e ktm (se va male).. quindi con la prospettiva di necessitare di anni per lo sviluppo.

Poi per carit?, magari il passo b) ? gi? stato fatto e mi sbaglio (probabilissimo), o comunque mi sono fatto un'ipotesi troppo semplicistica.. nel caso il mio intervento sar? stato unicamente pour parler.

Per fare scelte coraggiose occorre fiducia nel futuro.
Se il regolamento ti cambia sotto il naso da un momento all'altro, nessuno tenter? mai strade nuove.

[Mr.Molla]

Io di sicuro non posso illuminarti, per? posso condividere l'idea personale che mi sono fatto.

A mio parere qualsiasi modifica fanno in ottica di maggiore guidabilit?, gli fa perdere qualcosa come prestazione motoristica. Mi spiego meglio.. loro hanno un motore oggettivamente "importante" (penso sia riconosciuta un po' da tutti questa cosa), e sfruttarlo ti permette di avvicinarti in un certo senso agli altri. Poi per? cerchi pi? guidabilit?, provi modifiche e ti rendi conto (immagino sia in teoria che in pratica dai piloti) che lo sfrutti di meno. E allora dubbio amletico:
a) "no no cos? no va.. non possiamo perdere questa caratteristica".. e continui a provare cose e fare tentativi per? avendo in testa che non puoi/vuoi rinunciare alla prestazione motoristica.
b) "vabb?, cos? non se ne esce.. cambiamo strada, perderemo vantaggio motoristico che poi possiamo provare a recuperare anche solo in parte ma almeno avere una moto che si guida bene".

Il problema quindi - sempre a mio parere si intende - ? che anche si intraprendesse la via b) corri il rischio di ritrovarti nella situazione di suzuki (se va bene) o di aprilia e ktm (se va male).. quindi con la prospettiva di necessitare di anni per lo sviluppo.

Poi per carit?, magari il passo b) ? gi? stato fatto e mi sbaglio (probabilissimo), o comunque mi sono fatto un'ipotesi troppo semplicistica.. nel caso il mio intervento sar? stato unicamente pour parler.

Tutto ci? ? plausibile, ma oggi c'? l'Elettronica ...
Ho un Motore con 300cv ??? bene a 10? di Piega ha 280cv a 50? 180cv (butto l?)
Cos? la Moto potr? Curvare senza problemi e scaricare tutta la potenza sul Dritto ...
Tanto se non fai cos?, sar? cmq l'elettronica a Tagliare la Potenza

Stranamente invece la Ducati STERZA per Curvare ... ed il resto vien da se
con tutti gli altri Dogmi

SE mi pagassero almeno come il Dovi, potrei andare a spiegargli qualcosa ...
Ma purtroppo sono TIRCHI

[il_muska]

Per fare scelte coraggiose occorre fiducia nel futuro.
Se il regolamento ti cambia sotto il naso da un momento all'altro, nessuno tenter? mai strade nuove.

Allora se prima ho detto anche solo una virgola un filo sensata, mi verrebbe da farti l'esempio di cosa si dice di suzuki un po' da tutti (compreso bernardelle ma non solo ): ? un progetto sano.

Da un progetto sano poi ci lavori.. negli ultimi due anni per esempio stanno lavorando sulla potenza del motore.

Tu quali macro-modifiche del regolamento intendi? elettronica unica immagino.. se non ricordo male non era mica ducati quella che anticipo un po' tutti sul lavoro dell'elettronica open? Ovviamente se ricordo male chiedo venia.
Per? non ? che ? cambiata proprio cos? su 2 piedi.. mi sembra che la decisione fosse stata presa nel 2014 con effetto nel 2016. E comunque vale anche per le altre..

Facendo un paragone con le altre case, Honda e Yamaha sono anni che hanno moto competitive e ovviamente il loro lavoro ? diverso. Chi invece non le aveva si ? preso un po' di tempo per lavorarci (con buoni o cattivi risultati per carit?).

Alla fine in Ducati a parte recenti sprazzi di competitivit?, non si pu? dire che la moto lo sia genericamente da un po' di anni a questa parte. Quindi non si trovano nella situazione di honda e yamaha.

Poi oh, come dicevo prima magari la rivoluzione l'hanno gi? fatta e dico cose senza senso, possibile ci mancherebbe.

[il_muska]

Tutto ci? ? plausibile, ma oggi c'? l'Elettronica ...
Ho un Motore con 300cv ??? bene a 10? di Piega ha 280cv a 50? 180cv (butto l?)
Cos? la Moto potr? Curvare senza problemi e scaricare tutta la potenza sul Dritto ...
Tanto se non fai cos?, sar? cmq l'elettronica a Tagliare la Potenza

Stranamente invece la Ducati STERZA per Curvare ... ed il resto vien da se
con tutti gli altri Dogmi

SE mi pagassero almeno come il Dovi, potrei andare a spiegargli qualcosa ...
Ma purtroppo sono TIRCHI

Molla ben venga ci mancherebbe la tua opinione, ma ti chiedo la cortesia di specificare il carattere di tua ipotesi personale nelle cose che dici

Ovviamente il discorso vale per tutti

[interceptor79]

Molla ben venga ci mancherebbe la tua opinione, ma ti chiedo la cortesia di specificare il carattere di tua ipotesi personale nelle cose che dici

Ovviamente il discorso vale per tutti

Secondo me ci piglia tutti per il culo...non ci crede nemmeno lui secondo me

[Torakiky]

di pilota in grado di portare alla vittoria con costanza una moto complessa e difficile come Ducati ce n'? solo uno, che non a caso ? il pi? forte pilota della storia.

Ma senza scomodare Sua Maest? Stoner. La mia VERA domanda ?: se la moto (Ducati) ? stata stravolta mille volte (prima da rossi per 2 anni, poi con l'era Dall'igna che l'ha ridisegnata da zero, pi? con lo sviluppo nell'arco dei vari campionati) come ? possibile che abbia sempre e dico sempre gli stessi identici problemi di fondo?

questa cosa non sono MAI riuscito a capirla.

Se qualcuno riuscisse a illuminarmi un p?....

Evidentemente, non ? stata "stravolta"
D'altronde, il motore ? di base sempre lo stesso: probabilmente influenza la ciclistica sia con gli ingombri, sia con l'erogazione.

[gilles1977]

Allora se prima ho detto anche solo una virgola un filo sensata, mi verrebbe da farti l'esempio di cosa si dice di suzuki un po' da tutti (compreso bernardelle ma non solo ): ? un progetto sano.

Da un progetto sano poi ci lavori.. negli ultimi due anni per esempio stanno lavorando sulla potenza del motore.

Tu quali macro-modifiche del regolamento intendi? elettronica unica immagino.. se non ricordo male non era mica ducati quella che anticipo un po' tutti sul lavoro dell'elettronica open? Ovviamente se ricordo male chiedo venia.
Per? non ? che ? cambiata proprio cos? su 2 piedi.. mi sembra che la decisione fosse stata presa nel 2014 con effetto nel 2016. E comunque vale anche per le altre..

Facendo un paragone con le altre case, Honda e Yamaha sono anni che hanno moto competitive e ovviamente il loro lavoro ? diverso. Chi invece non le aveva si ? preso un po' di tempo per lavorarci (con buoni o cattivi risultati per carit?).

Alla fine in Ducati a parte recenti sprazzi di competitivit?, non si pu? dire che la moto lo sia genericamente da un po' di anni a questa parte. Quindi non si trovano nella situazione di honda e yamaha.

Poi oh, come dicevo prima magari la rivoluzione l'hanno gi? fatta e dico cose senza senso, possibile ci mancherebbe.

Guido qui rappresenta perfettamente l'italiano medio. Quelli di "lo Stat' ci dev' aiutara"
Quello per cui la colpa per non riuscire ad emergere ? sempre da affibbiare agli altri brutti e cattivi.
Facciamo na colletta e regagliamogli un ciuccio va

[Mr.Molla]

Ci sono 4 Parametri che fanno Motare una Moto
AS, BC, Rigidezza Pneumatici e Assetto ... poi un altro che non mi sovviene

Basta saperli usare e costano NULLA, per questo non fanno scalpore
beh il BC se l'hai cannato costa dibbrutto, bisogna Riprogettare ...

Il problema si chiama Bilanciamento !!!
Se Bilancio AS e BC la Moto in teoria Migliora ...
Ma potrebbe Sbilanciare BC e Pneumatici ... e a prescindere dall'importanza del fattore (si direbbe Pneu > AS) ... tutto dipende da quanto abbiamo Sbilanciato Pneu ... e cos? un Miglioramento pu? invece diventare un Peggioramento ...

Gi? con soli 3 Parametri come vedi si pu? girare intorno alla soluzione invece che alla Curva
Invece i Parametri sono 4 ... e ovviamente ridotti all'osso perch? ognuno ne ha altri ...
Infine c'? quello Scordato, che invece Bisognerebbe ACCORDARE ad ogni singola Modifica ...
Ma ? Scordato, e a volte ? proprio lui ad Accordarsi casualmente alla Modifica in oggetto ...
Cos? non si avr? mai una risposta certa, TRANNE il DOGMA !!!

SE fai +AS e Migliori ? OK, se -AS e Peggiori ? Normale, se -AS e Migliori ? Strano
Idem se Arretri il BC, se Sgonfi etc etc etc
Sull'Assetto poi una volta era Vietato IMPUNTARE, sino a ieri c'era pure chi sosteneva che IMPUNTANDO si Chiude lo Sterzo e si Allargano le Traiettorie, ma tanto grazie alle ALI ? diventato Vietato Assettare, perch? se cambi l'Inclinazione di beccheggio cambi pure l'incidenza della ALI su cui credi di investire il tempo ...

Bene in tutto sto casino ? apparso Dall'Igna dimostrando che -AS ? Meglio
Ma questo ha solo Incasinato tutto, almeno seguendo alla lettera Preziosi facevi un Chopper Bilanciato
Se cambi un Parametro invece NON ci capisci pi? NULLA ...
Cerchi di dare a -AS una spiegazione che spieghi tutto ci? di cui eri convinto
Invece l'unica spiegazione ? che se prima volevi +AS ora dovrai fare TUTTO al CONTRARIO !!!
E vale per qualunque dei 4 Fattori, mentre il 5? ? sempre da ACCORDARE !!!

Muska non provare pi? a provocarmi, che poi scrivo Pipponi

[interceptor79]

Ci sono 4 Parametri che fanno Motare una Moto
AS, BC, Rigidezza Pneumatici e Assetto ... poi un altro che non mi sovviene

Basta saperli usare e costano NULLA, per questo non fanno scalpore
beh il BC se l'hai cannato costa dibbrutto, bisogna Riprogettare ...

Il problema si chiama Bilanciamento !!!
Se Bilancio AS e BC la Moto in teoria Migliora ...
Ma potrebbe Sbilanciare BC e Pneumatici ... e a prescindere dall'importanza del fattore (si direbbe Pneu > AS) ... tutto dipende da quanto abbiamo Sbilanciato Pneu ... e cos? un Miglioramento pu? invece diventare un Peggioramento ...

Gi? con soli 3 Parametri come vedi si pu? girare intorno alla soluzione invece che alla Curva
Invece i Parametri sono 4 ... e ovviamente ridotti all'osso perch? ognuno ne ha altri ...
Infine c'? quello Scordato, che invece Bisognerebbe ACCORDARE ad ogni singola Modifica ...
Ma ? Scordato, e a volte ? proprio lui ad Accordarsi casualmente ai setting ...
Cos? non si avr? mai una risposta certa, TRANNE il DOGMA !!!

SE fai +AS e Migliori ? OK, se -AS e Peggiori ? Normale, se -AS e Migliori ? Strano
Idem se Arretri il BC, se Sgonfi etc etc etc
Sull'Assetto poi una volta era Vietato IMPUNTARE, sino a ieri c'era pure chi sosteneva che IMPUNTANDO si Chiude lo Sterzo e si Allargano le Traiettorie, ma tanto grazie alle ALI ? diventato Vietato Assettare, perch? se cambi l'Inclinazione di beccheggio cambi pure l'incidenza della ALI su cui credi di investire il tempo ...

Bene in tutto sto casino ? apparso Dall'Igna dimostrando che -AS ? Meglio
Ma questo ha solo Incasinato tutto, almeno seguendo alla lettera Preziosi facevi un Chopper Bilanciato
Se cambi un Parametro invece NON ci capisci pi? NULLA ...
Cerchi di dare a -AS una spiegazione che spieghi tutto ci? di cui eri convinto
Invece l'unica spiegazione ? che se prima volevi +AS ora dovrai fare TUTTO al CONTRARIO !!!
E vale per qualunque dei 4 Fattori, mentre il 5? ? sempre da ACCORDARE !!!

Muska non provare pi? a provocarmi, che poi scrivo Pipponi

Ma la scappellamento? a destra o sinistra?

[Abcde]

esatto.
pensa che ? pratica comune pure fra i dirigenti delle aziende che competono
Jarvis dice di voler portare a casa 3 titoli.
e pure Domenicali e compagnia cantante ha fatto dichiarazioni in questo senso.
? prerogativa della classe dirigente sparare pronostici.
per far in modo che le classi subalterne abbiano argomenti di cui trattare

Ci manca pure che i dirigenti delle due aziende principali della motogp dicano che vogliano perdere.....

[Alaska]

Io di sicuro non posso illuminarti, per? posso condividere l'idea personale che mi sono fatto.

A mio parere qualsiasi modifica fanno in ottica di maggiore guidabilit?, gli fa perdere qualcosa come prestazione motoristica. Mi spiego meglio.. loro hanno un motore oggettivamente "importante" (penso sia riconosciuta un po' da tutti questa cosa), e sfruttarlo ti permette di avvicinarti in un certo senso agli altri. Poi per? cerchi pi? guidabilit?, provi modifiche e ti rendi conto (immagino sia in teoria che in pratica dai piloti) che lo sfrutti di meno. E allora dubbio amletico:
a) "no no cos? no va.. non possiamo perdere questa caratteristica".. e continui a provare cose e fare tentativi per? avendo in testa che non puoi/vuoi rinunciare alla prestazione motoristica.
b) "vabb?, cos? non se ne esce.. cambiamo strada, perderemo vantaggio motoristico che poi possiamo provare a recuperare anche solo in parte ma almeno avere una moto che si guida bene".

Il problema quindi - sempre a mio parere si intende - ? che anche si intraprendesse la via b) corri il rischio di ritrovarti nella situazione di suzuki (se va bene) o di aprilia e ktm (se va male).. quindi con la prospettiva di necessitare di anni per lo sviluppo.

Poi per carit?, magari il passo b) ? gi? stato fatto e mi sbaglio (probabilissimo), o comunque mi sono fatto un'ipotesi troppo semplicistica.. nel caso il mio intervento sar? stato unicamente pour parler.

punto di vista che non fa una grinza ma che fa sorgere un altro quesito.

Come ? possibile che dopo anni di tentativi non si trovi comunque la quadra?

Perch? parliamoci chiaro, Ducati non ? pi? "la piccola azienda italiana che sfida i colossi giapponesi", Ducati ? ormai una multinazionale che ha fatto investimenti importanti (vedi ingaggio di Lorenzo) e che ha una disponibilit? economica enorme, considerando sia il gruppo Volkswagen che Phillip Morris.

Boh

[Mr.Molla]

Secondo me ci piglia tutti per il culo...non ci crede nemmeno lui secondo me

O magari sei te che sei stato preso per il culo, e per non ammetterlo perculi gli altri
Cmq Scappellamento a destra

[interceptor79]

O magari sei te che sei stato preso per il culo, e per non ammetterlo perculi gli altri
Cmq Scappellamento a destra

Ah ecco cos? mi piaci

[gilles1977]

punto di vista che non fa una grinza ma che fa sorgere un altro quesito.

Come ? possibile che dopo anni di tentativi non si trovi comunque la quadra?

Perch? parliamoci chiaro, Ducati non ? pi? "la piccola azienda italiana che sfida i colossi giapponesi", Ducati ? ormai una multinazionale che ha fatto investimenti importanti (vedi ingaggio di Lorenzo) e che ha una disponibilit? economica enorme, considerando sia il gruppo Volkswagen che Phillip Morris.

Boh

perch? noi italiani imho abbiamo spesso la presunzione e la profonda convinzione del fatto che l'ingegno ? caratteristica che ci appartiene per diritto divino (e Ducati a quanto ne so assomiglia molto sotto questo profilo alla Ferrari, altra azienda "intoccabile").
ed invece la storia racconta altro. ci racconta senza mezzi termini che altri sanno fare le cose meglio ed in modo pi? pragmatico.