Ciabatti: ?A Lorenzo stiamo preparando una moto su misura?

[Mr.Molla]

Ma con le pezze ? difficile contenere la velocit? di campioni che invece vi si adattano bene o a meraviglia (come secondo me sta facendo Rossi).

Rossi sta lavorando di brutto sulla Moto per adattarsela ...
e pensa che al Sachs il Mago G gli ha pure IMPUNTATO la Moto per davvero ...
Ossia gli ha Sfilato le Forke, dopodich? ha fatto 3? in prova e sappiamo che poteva far meglio ...

JL non sta andando dalla parte giusta del setting ... le B Dure di Carcassa avevano pure -Grip ... ma B partiva gi? da un Grip molto inferiore a M proprio per adattarsi ai Chopper ... Lunga, Bassa e peso post.

Ad esempio molti si sono stupiti che in Qatar dopo aver seguito i primi, si ? involato, per fare due giri Record alla fine ... mentre gli altri perdevano aderenza ovunque, al punto che VR si ? tenuto 4?, e MM ha dovuto rinunciare al 2? di Dovi, che in situazioni normali sarebbe finita diversamente ...
Ecco che la risposta ? una sola, JL aveva troppo Grip Post e non ha faticato troppo perch? cmq ? una cosa che gli piace, ma man mano che la gomma ha perso Grip lui migliorava e alla fine "scivolando" ha fatto i Tempi ...

Questo "scivolando" era cmq meno degli altri, e pure una cosa a cui si ? adattato di giro in giro durante la gara, perch? ovviamente la gomma ha perso poco a poco ... il Pilota si sa adattare !!!
Solo che la sua testa gli dice Grip Post, e quando torna in moto venerdi ? questo che vuole ...
poi certo al sabato ne vuole di pi?
Mentre VR da sempre cerca di Perderlo ... due punti di vista differenti ...
quello giusto ? di VR a Prescindere dalle Gomme, lo voleva pure con B

[LucaDB6]

Secondo me Lorenzo ha un "range di resa" pi? ristretto di quanto abbia p.e. Marquez.
Questo ? per me la differenza sostanziale fra i campioni.
E che mi fanno "propendere nel complesso" pi? verso l'uno o pi? verso l'altro.
Marquez ? in grado a mio modo di vedere di andare fortissimo con tutte le Bridgestone e sa andare quasi altrettanto forte con tutte le Michelin sino ad ora proposte.
Sa andare forte con asciutto, bagnato, viscido.
Lorenzo sa andare fortissimo con buona parte delle Bridgestone, con altre gi? il ritmo ? decisamente meno da campione.
Con Michelin ha mostrato secondo me anche nelle vittorie (LM escluso dove per? ? stato anche Rossi a giocarsi male il fine settimana) di non essere strabordante e nei casi di difficolt? sembra uno qualunque.
Sul bagnato non ? sempre a livelli top (anzi, ultimamente direi che ? piuttosto in difficolt?). Sul viscido ha secondo me sempre mostrato lacune.

Insomma, questo per dire che non in tutte le varie combinazioni moto/gomme MM ? superiore a JL, ma ?, per me, decisamente pi? duttile (che personalmente ritengo un fattore che stabilisce il "manico" di un pilota)

In condizioni di full wet Lorenzo ? fortissimo. .se nn il piu forte ma cn queste michelin proprio nn si trova
Se il gommista francese fosse riuscito a mantenere la propria filosofia costruttiva, senza invece adeguarsi alle esigenze dei piloti, ora Lollo sarebbe davanti con il famoso molto margine
..per il resto quoto tutto

[gilles1977]

Rossi sta lavorando di brutto sulla Moto per adattarsela ...
e pensa che al Sachs il Mago G gli ha pure IMPUNTATO la Moto per davvero ...
Ossia gli ha Sfilato le Forke, dopodich? ha fatto 3? in prova e sappiamo che poteva far meglio ...

JL non sta andando dalla parte giusta del setting ... le B Dure di Carcassa avevano pure -Grip ... ma B partiva gi? da un Grip molto inferiore a M proprio per adattarsi ai Chopper ... Lunga, Bassa e peso post.

Ad esempio molti si sono stupiti che in Qatar dopo aver seguito i primi, si ? involato, per fare due giri Record alla fine ... mentre gli altri perdevano aderenza ovunque, al punto che VR si ? tenuto 4?, e MM ha dovuto rinunciare al 2? di Dovi, che in situazioni normali sarebbe finita diversamente ...
Ecco che la risposta ? una sola, JL aveva troppo Grip Post e non ha faticato troppo perch? cmq ? una cosa che gli piace, ma man mano che la gomma ha perso Grip lui migliorava e alla fine "scivolando" ha fatto i Tempi ...

Questo "scivolando" era cmq meno degli altri, e pure una cosa a cui si ? adattato di giro in giro durante la gara, perch? ovviamente la gomma ha perso poco a poco ... il Pilota si sa adattare !!!
Solo che la sua testa gli dice Grip Post, e quando torna in moto venerdi ? questo che vuole ...
poi certo al sabato ne vuole di pi?
Mentre VR da sempre cerca di Perderlo ... due punti di vista differenti ...
quello giusto ? di VR a Prescindere dalle Gomme, lo voleva pure con B

sar? come dici tu, non so ribattere su argomenti simili.
io noto solo che le coperture hanno la capacit? di scombussolare i valori di forza fra i vari piloti.
E se l'anno scorso i valori erano
1) Lorenzo e Marquez (sostanzialmente allo stesso livello velocistico durante il corso della stagione)
3) Rossi

oggi vedo:
1) Rossi
2) Marquez
...
...
merdesimo) Lorenzo

E aggiungo che nonostante oggi il rendimento Yamaha sia da considerarsi superiore a Honda, credo che la differenza principale la faccia Rossi che si sposa molto bene con queste coperture (paradossalmente pi? di quanto sia riuscito a fare MM)

[gilles1977]

In condizioni di full wet Lorenzo ? fortissimo. .se nn il piu forte ma cn queste michelin proprio nn si trova

Si, hai ragione. per questo ho detto "non sempre" ? al top

Se il gommista francese fosse riuscito a mantenere la propria filosofia costruttiva, senza invece adeguarsi alle esigenze dei piloti, ora Lollo sarebbe davanti con il famoso molto margine

Credo che il problema sia da ricercarsi nei problemi di affidabilit? che Michelin ha mostrato e che li ha costretti a seguire un percorso pi? "conservativo".
Queste non le fa andare in temperatura. E senza il giusto range di utilizzo si lasciano sulla pista secondi al giro.
Poi la questione riguarda anche i profili che rendono la moto pi? o meno agile.
Un fattore l'agilit?, che con Bridgestone premiava decisamente JL su VR (in moltissime occasioni le comparazioni "ghost" mostravano che nei cambi di direzione JL aveva qualcosa in pi?) mentre con Michelin la cosa si ? decisamente ribaltata (in tutte le comparazioni che ho visto fra i due quest'anno, VR l'ha spuntata - pure dove poi ha vinto JL).
Insomma, se parliamo di velocit?, sino ad ora:
Rossi/Yamaha/Bridgestone 2015 < Lorenzo/Yamaha/Bridgestone 2015
e
Rossi/Yamaha/Michelin 2016 > Lorenzo/Yamaha/Michelin 2016

[LucaDB6]

Come direbbero i nostri cugini d'oltralpe..
Impeccable

[teo74]

Secondo me Lorenzo ha un "range di resa" pi? ristretto di quanto abbia p.e. Marquez.
Questo ? per me la differenza sostanziale fra i campioni.
E che mi fanno "propendere nel complesso" pi? verso l'uno o pi? verso l'altro.
Marquez ? in grado a mio modo di vedere di andare fortissimo con tutte le Bridgestone e sa andare quasi altrettanto forte con tutte le Michelin sino ad ora proposte.
Sa andare forte con asciutto, bagnato, viscido.
Lorenzo sa andare fortissimo con buona parte delle Bridgestone, con altre gi? il ritmo ? decisamente meno da campione.
Con Michelin ha mostrato secondo me anche nelle vittorie (LM escluso dove per? ? stato anche Rossi a giocarsi male il fine settimana) di non essere strabordante e nei casi di difficolt? sembra uno qualunque.
Sul bagnato non ? sempre a livelli top (anzi, ultimamente direi che ? piuttosto in difficolt?). Sul viscido ha secondo me sempre mostrato lacune.

Insomma, questo per dire che non in tutte le varie combinazioni moto/gomme MM ? superiore a JL, ma ?, per me, decisamente pi? duttile (che personalmente ritengo un fattore che stabilisce il "manico" di un pilota)

Infatti, a me piace molto MM,lo ritengo un vero manico,non una ***** di prima donna,sa guidare sopra i problemi e tira sempre fuori il massimo dalla moto,poi quest'anno sembra ragionare di pi? e questo l'ha portato a comandare il mondiale,sto cavolo di tristone di Lorenzo ha rotto le palle,poi fa il gesto tutti muti....ma va a cagher va!

[Mr.Molla]

Gilles nel complesso ok
Per? avendo zero gare paragonabili mi rimane solo LeMans
Sia 15 che 16 ha vinto JL e sempre VR l'ha avvicinato durante la gara
Poi io rimango sempre convinto dal fatto che tutti hanno migliorato le moto da inizio anno, e pure la Honda oggi ? a livello, solo JL ? rimasto ai suoi setting.

[Nigel76]

Si infatti,anche secondo me ha dato una risposta diplomatica,ma sinceramente spero ci sia qualche nuovo talento,non solo in Yamaha,in generale

Lo spero anch'io....ma ancora di pi? spero che altri team (tipo aprilia e Ktm) crescano e arrivino a giocarsela....anche se dubito che nell'immediato assisteremo a questo spettacolo...
Honda e Yamaha, oltre ad avere i migliori piloti, vantano un'esperienza e una tradizione difficile da scalfire...a eccezione del 2007, nell'era motogp il mondiale ? sempre stata cosa loro....

La risposta ? NO! ma ovviamente SI!
IL Fattore ? stato quello, il resto sono tante piccole cose che bisogna equilibrare al nuovo Angolo.
Quindi quello ? stato il principale, il resto sono conseguenze che vanno fatte ...
Credo che quasi sicuramente pure Preziosi abbia provato a fare -AS, ma senza il resto ...
Cos? la Moto va male come prima, ma in maniera differente e la puoi mettere a posto.

Poi la teNNica ? convinta che -AS serva solo ad arretrare la ruota ant e spostare il baricentro avanti ...
E cos? la 15 ? stata fatta con BC Avanzato e AS +Aperto (non come prima per fortuna) ...
Da qui la Moto non ? pi? migliorata, e le ALI hanno pure fermato lo sviluppo

Cmq il Dovi ? un ottimo Pilota almeno ai livelli di DP
Iannone fa minkyate e cade troppo ... mi ricorda VR e MM
Alla Ducati manca ancora qualcosa ...

quel qualcosa dovrebbe essere Lorenzo...ma anch'io sono dell'avviso che il povero Jorge non avr? vita facile...non tanto per la moto ma pi? che altro per un discorso legato elle gomme.

Leggendo alcuni articoli sembra che la tendenza riguardo allosviluppo delle Michelin vada in direzione opposta rispetto a quello che invece servirebbe per esaltare le doti di guida di Lorenzo.

L'unica soluzione possibile (per non dire obbligata) ? quella di mettersi il cuore in pace e cercare da subito di ridimensionare e adattare il proprio stile....
Rossi l'ha fatto con successo seguendo tutte le varie fasi evolutive in questi 16 anni di motomondiale

[luciocabrio]

Ragazzi dimenticate che le gomme attuali non sono quelle dei test invernali...ne quelle di inizio anno (con le quali ducati andava meglio).
Poi dopo le esplosioni delle gomme dei team privati ducati,hanno cambiato...e ducati si ? trovata male.
Poi dalle ultime 3 gare mi sembra hanno ricambiato di nuovo. E la ducati con queste gomme va un po' meglio.
Lorenzo no

[gilles1977]

Ragazzi dimenticate che le gomme attuali non sono quelle dei test invernali...ne quelle di inizio anno (con le quali ducati andava meglio).
Poi dopo le esplosioni delle gomme dei team privati ducati,hanno cambiato...e ducati si ? trovata male.
Poi dalle ultime 3 gare mi sembra hanno ricambiato di nuovo. E la ducati con queste gomme va un po' meglio.
Lorenzo no

Esatto

[gilles1977]

Lo spero anch'io....ma ancora di pi? spero che altri team (tipo aprilia e Ktm) crescano e arrivino a giocarsela....anche se dubito che nell'immediato assisteremo a questo spettacolo...
Honda e Yamaha, oltre ad avere i migliori piloti, vantano un'esperienza e una tradizione difficile da scalfire...a eccezione del 2007, nell'era motogp il mondiale ? sempre stata cosa loro....




quel qualcosa dovrebbe essere Lorenzo...ma anch'io sono dell'avviso che il povero Jorge non avr? vita facile...non tanto per la moto ma pi? che altro per un discorso legato elle gomme.

Leggendo alcuni articoli sembra che la tendenza riguardo allosviluppo delle Michelin vada in direzione opposta rispetto a quello che invece servirebbe per esaltare le doti di guida di Lorenzo.

L'unica soluzione possibile (per non dire obbligata) ? quella di mettersi il cuore in pace e cercare da subito di ridimensionare e adattare il proprio stile....

Condivido in pieno.

[Nigel76]

se c'? qualcuno che deve preoccuparsi quella non ? ducati (che a mio avviso sta lavorando bene) ma ? Lorenzo.

Con il suo carattere non penso resisterebbbe a un biennio difficile e tribolato come quello vissuto da Rossi...
Le prossime gare saranno un bel banco di prova...se da qui a fine stagione non dar? segni di ripresa e adattamento...allora si, si prospetta un futuri tutt'altro che roseo...

[mauri954]

Visto le continue modifiche apportate alle coperture , aspetterei a dare in crisi Lorenzo per la prossima stagione.... aspetterei anche a darlo come finito per quella in corso

[Funik]

Ecco perch? Lorenzo ? andato in Ducatoos....

[Mr.Molla]

L'unica soluzione possibile (per non dire obbligata) ? quella di mettersi il cuore in pace e cercare da subito di ridimensionare e adattare il proprio stile....
Rossi l'ha fatto con successo seguendo tutte le varie fasi evolutive in questi 16 anni di motomondiale

Pu? essere ma non in Prova, qui se va male ? colpa del setting ...
Mentre in Gara tra B Caracassa Dura e M meno Dura, le prime durano di pi? ...
Cos? chi richiede tutto al Grip come JL, rischia di partire bene e perdersi durante la gara ...
Succedeva anche con B, gli ultimi giri non sempre rimaneva al top ... con M capiter? prima e sempre ...

Ragazzi dimenticate che le gomme attuali non sono quelle dei test invernali...ne quelle di inizio anno (con le quali ducati andava meglio).
Poi dopo le esplosioni delle gomme dei team privati ducati,hanno cambiato...e ducati si ? trovata male.
Poi dalle ultime 3 gare mi sembra hanno ricambiato di nuovo. E la ducati con queste gomme va un po' meglio.
Lorenzo no

Hanno dovuto GONFIARE le Gomme
e questo manda la teNNica a mignotte

anche per riderci sopra vi metto la classifica dei Chopper:

2012: Ducati ... ... Yamaha ... ... ... Honda
2016: Yamaha JL ... Ducati . Yamaha VR ... Honda e Ducati 14 ... Suzuki
(i puntini per capire la quantit? di differenza)