Stoner ritorna in sella a Misano

[interceptor79]

Beh sicuramente Lorenzo ha patito pi? di altri il cambio delle gomme...ma ad oggi comunque tre gp li ha vinti ed ? in lotta per il Mondiale...Marquez pi? che problemi di gomme credo li abbia di moto.....

Su Stoner il primo anno aveva una Honda superprivata che non era certo paragonabile alle altre..eppure fece la pole all'esordio...cadde tanto in gara ma era gia' velocissimo...e pure con le Michelin attuali al primo test collettivo ha girato pi? forte degli ufficiali...

Secondo me state discutendo del sesso degli angeli

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[Nigel76]

La teoria di Gilles sulle gomme mi pare molto verosimile.. e nn togli niente a nessun pilota
Solo i fanatici ne risentono un p? magari

i test li sta facendo con le michelin...poi oh, le teorie si chiamano teorie per qualcosa.....

I fatti invece dimostrano altro

[gilles1977]

i test li sta facendo con le michelin...poi oh, le teorie si chiamano teorie per qualcosa.....

I fatti invece dimostrano altro

Manco con i termini ci becchi.

I fatti dimostrano che Stoner ha vinto con Bridgestone.
I fatti dimostrano che Stoner con Michelin non ha vinto manco una gara.
I fatti questo dimostrano ad oggi.
Le teorie vorrebbero sostenere che pure con queste coperture Stoner vincerebbe di sicuro.
Ma di teorie, fino a prova contraria, si pu? parlare in questo caso.

[luciocabrio]

Manco con i termini ci becchi.

I fatti dimostrano che Stoner ha vinto con Bridgestone.
I fatti dimostrano che Stoner con Michelin non ha vinto manco una gara.
I fatti questo dimostrano ad oggi.
Le teorie vorrebbero sostenere che pure con queste coperture Stoner vincerebbe di sicuro.
Ma di teorie, fino a prova contraria, si pu? parlare in questo caso.

Stoner il primo anno di motogp aveva l'honda pi? privata di tutte e il team pi? piccolo di tutti.
Valentino ha debuttato in top class con moto ufficiale e team tutto per lui

[interceptor79]

Ecco...adesso si scatener? l'inferno in terra

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[Nigel76]

Manco con i termini ci becchi.

I fatti dimostrano che Stoner ha vinto con Bridgestone.
I fatti dimostrano che Stoner con Michelin non ha vinto manco una gara.
I fatti questo dimostrano ad oggi.
Le teorie vorrebbero sostenere che pure con queste coperture Stoner vincerebbe di sicuro.
Ma di teorie, fino a prova contraria, si pu? parlare in questo caso.

se vuoi interagire con me sciacquati la bocca e chiedimi scusa per aver tirato in ballo persone della mia famiglia che manco sanno della tua esitenza...

Altrimenti stammi alla larga, che di leoni da tastiera non ho assolutamente bisogno...tanto hai con chi interagire che loda i tuoi demenziali racconti.

[Nigel76]

Stoner il primo anno di motogp aveva l'honda pi? privata di tutte e il team pi? piccolo di tutti.
Valentino ha debuttato in top class con moto ufficiale e team tutto per lui

sono d'accordo....anzi il buon Casey ha avuto la prima moto veramente competitiva solo al 6? anno in motogp...

Per questo sostengo che non si possono guardare solo i numeri senza confrontare i fatti....entrambi gli aspetti devono essere rapportati e se lo si fa lontano da pregiudizi e preferenze da stadio, ? inequivocabile che parliamo di un fenomeno....un talento al di sopra delle parti.

[gilles1977]

La teoria di Gilles sulle gomme mi pare molto verosimile.. e nn togli niente a nessun pilota
Solo i fanatici ne risentono un p? magari

Ricordo un 3d di qualche tempo addietro in cui si discuteva sulla velocit? di Rossi, in relazioni ai campioni attuali (con l'aggiunta di Stoner, che ? come il prezzemolo)
Mauri scrisse una cosa molto simile a queste:
"Lorenzo in pista quando vuole lo lasci l?.
Marquez gli gira attorno, si fa un selfie e poi, quando vuole, lo lascia l?."
Io replicai che la velocit? ? una variabile che cambia al cambiare della "catena" pilota/moto/coperture, e che Rossi aveva dimostrato di essere un manico incredibile proprio nel vincere anche con bridgestone (a cui si ? dovuto adattare provenendo da una formazione in Michelin)... ma qui molti continuarono per la stessa strada: Stoner ? un manico assurdo, Lorenzo a parit? di moto gli ? decisamente superiore e MM ? di un'altra categoria.
Lorenzo l'anno scorso in molte occasioni, a parit? di moto, aveva almeno 3-4 decimi di vantaggio su Rossi.
Oggi ? probabilmente Rossi ad avere 3/4 decimi su Lorenzo (se non di pi?)
Nell'arco di una gara questi 6/8 decimi (+3/4 -3/4) di differenza a giro equivalgono a 20 secondi o gi? di l? nell'arco di una gara... quindi l'anno scorso Rossi se ne beccava 10 e quest'anno ? Lorenzo a beccarsene 10 ne confronto diretto. Non credo che al variare di nessuna moto questi due avrebbero comportamenti prestazionali cos? altalenanti.
Ora dire che Stoner con Michelin non ha avuto la stessa resa di Bridgestone sembra essere un'eresia.
Ne prendo atto.
Personalmente ricordo abbastanza bene Stoner su Honda/Michelin e non mi aveva per nulla impressionato.
Con Ducati/Bridgestone era semplicemente un marziano... non credo che la differenza sia imputabile semplicemente all'anno di esperienza in pi? e alla presunta mancanza (tutta da dimostrare, anzi) della Honda.
Con quella Honda, secondo me, forse pure all'esordio, con gomme bridgestone avrebbe vinto a man bassa o comunque sarebbe stato competitivo per vincere molte gare

[gilles1977]

se vuoi interagire con me sciacquati la bocca e chiedimi scusa per aver tirato in ballo persone della mia famiglia che manco sanno della tua esitenza...

Altrimenti stammi alla larga, che di leoni da tastiera non ho assolutamente bisogno...tanto hai con chi interagire che loda i tuoi demenziali racconti.

Io non sciacquo proprio nulla. Se hai la coda di paglia ? un problema tuo (cit. NIkola). Non ho insultato proprio un caz.zo di nessuno, e se non vuoi interagire con me sei libero di farlo. Allo stesso modo io sono libero di continuare a percularti ogni qual volta lo riterr? legittimo.

[gilles1977]

Stoner il primo anno di motogp aveva l'honda pi? privata di tutte e il team pi? piccolo di tutti.
Valentino ha debuttato in top class con moto ufficiale e team tutto per lui

falso.
l'esordio di Rossi in top class (classe 500) non ? avvenuto con moto ufficiale.
Stoner in top class ? stato uno dei pochi hondisti a non vincere gare (quall'anno hanno vinto gare Melandri, Hayden, Pedrosa, Elias - tutti piloti che poi guardacaso ha battuto/massacrato con gomme Bridgestone).

[interceptor79]

falso.
l'esordio di Rossi in top class (classe 500) non ? avvenuto con moto ufficiale.
Stoner in top class ? stato uno dei pochi hondisti a non vincere gare (quall'anno hanno vinto gare Melandri, Hayden, Pedrosa, Elias - tutti piloti che poi guardacaso ha battuto/massacrato con gomme Bridgestone).

Mi sa che invece Lucio ha ragione....Rossi esordi' con moto e team ex Doohan sponsorizzato nastro azzurro...ed era ufficialissimo..
Questo ad onor di cronaca e non leva nulla al suo valore,pure Lorenzo e Marquez.

E sul vincere con la Honda clienti di Cecchinello beh la vedo una mission impossible per chiunque...anche se fece la pole all'esordio in Qatar

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[gilles1977]

Mi sa che invece Lucio ha ragione....Rossi esordi' con moto e team ex Doohan sponsorizzato nastro azzurro...ed era ufficialissimo..
Questo ad onor di cronaca e non leva nulla al suo valore,pure Lorenzo e Marquez.

E sul vincere con la Honda clienti di Cecchinello beh la vedo una mission impossible per chiunque...anche se fece la pole all'esordio in Qatar

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Ti sbagli.
La moto di Rossi non era ufficiale.
Il team era quello di Doohan, ma l'HRC e lo sviluppo dell Honda non era in mano direttamente a Rossi quell'anno.
ne abbiamo gi? parlato in un 3d tempo addietro (e qualcuno mi ha giustamente bastonato perch? ho scritto anch'io la tua stessa cazz.ata).
In quegli anni, l'ho gi? detto pi? volte, avere fra le mani una ufficiale e non averla non faceva cos? grande differenza (? lo stesso Rossi ad affermare ci?, che ha avute entrambe fra le mani, e ha pi? volte riferito che all'anno di esordio avrebbe avuto la possibilit? di vincere se non avesse commesso troppi errori), e mi sembra che chi non vinceva sulle non ufficiali abbia dimostrato di non riuscire a vincere (anzi, anche a vincere meno in qualche caso) con le HRC (vedi Biaggi, Barros)
Stoner con Honda non ufficiale non ha mai vinto una gara.
Ma da l? a dimostrare che il problema fosse la moto ce ne passa.

p.s. la pole la fece alla seconda gara.

[LucaDB6]

i test li sta facendo con le michelin...poi oh, le teorie si chiamano teorie per qualcosa.....

I fatti invece dimostrano altro

Scusa ma quali sarebbero i fatti dei test?

[gilles1977]

Scusa ma quali sarebbero i fatti dei test?

Nikola usa termini che non comprende.

[interceptor79]

Ti sbagli.
La moto di Rossi non era ufficiale.
Il team era quello di Doohan, ma l'HRC e lo sviluppo dell Honda non era in mano direttamente a Rossi quell'anno.
ne abbiamo gi? parlato in un 3d tempo addietro (e qualcuno mi ha giustamente bastonato perch? ho scritto anch'io la tua stessa cazz.ata).
In quegli anni, l'ho gi? detto pi? volte, avere fra le mani una ufficiale e non averla non faceva cos? grande differenza (? lo stesso Rossi ad affermare ci?, che ha avute entrambe fra le mani), e mi sembra che chi non vinceva sulle non ufficiali abbia dimostrato di non riuscire a vincere (anzi, anche a vincere meno in qualche caso) con le HRC (vedi Biaggi, Barros)
Stoner con Honda non ufficiale non ha mai vinto una gara.
Ma da l? a dimostrare che il problema fosse la moto ce ne passa.

p.s. la pole la fece alla seconda gara.

Quindi Valentino Rossi firmando direttamente con Honda e avendo come supporto la squadra di Doohan che non fu data agli Hrc ma a lui si ritrovo' con moto privata? Lo trovo quantomeno singolare ed ? la prima volta che sento una cosa del genere.

Ripeto non toglierebbe valore alle sue vittorie che sia stato ufficialissimo,non sarebbe il primo.

Per il resto credo che in quegli anni gli unici a vincere con MotoGp Honda non Hrc fossero i piloti by gresini che avevano le Factory....quindi a mio avviso trovo poco corretta la tua bocciatura

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