La moto migliore

[cbr67]

se uno guarda la foto a sinistra ,potrebbe credere - erroneamente- che basti la piega -addirittura a sterzo bloccato - per curvare...


la foto a destra che non si dovrebbe neanche commentare , credo e spero che evidenzi in maniera inequivocabile che qualsiasi ruota - che sia di un mono-ciclo, una carriola, una bici , una moto ecc- per entrare in una traiettoria curvilinea da dritta .... oltre a piegare debba sterzare rispetto alla condizione iniziale.

se la pieghi solo , ipotizzando che si stia in equilibrio (cosa impossibile) , va dritta

non solo . anche con lo sterzo della moto libero ma senza effetti giroscopici (annullati mediante contro-rotori) se pieghi non curvi .... cadi.

purtroppo da una parte ci sono giuste teorie e dimostrate da oltre 50 nni

dall'altra solo superstizioni... come gli oroscopi, le balle dette dai politici e bevute senza nessuno spirito critico, e i controsensi e i giri di frittata del simpatico mr.molla

[Chronic]

se uno guarda la foto a sinistra ,potrebbe credere - erroneamente- che basti la piega -addirittura a sterzo bloccato - per curvare...


la foto a destra che non si dovrebbe neanche commentare , credo e spero che evidenzi in maniera inequivocabile che qualsiasi ruota - che sia di un mono-ciclo, una carriola, una bici , una moto ecc- per entrare in una traiettoria curvilinea da dritta .... oltre a piegare debba sterzare rispetto alla condizione iniziale.

se la pieghi solo , ipotizzando che si stia in equilibrio (cosa impossibile) , va dritta

non solo . anche con lo sterzo della moto libero ma senza effetti giroscopici (annullati mediante contro-rotori) se pieghi non curvi .... cadi.

purtroppo da una parte ci sono giuste teorie e dimostrate da oltre 50 nni

dall'altra solo superstizioni... come gli oroscopi, le balle dette dai politici e bevute senza nessuno spirito critico, e i controsensi e i giri di frittata del simpatico mr.molla

Ma basterebbe anche solo essere andati in bicicletta per capirlo, ? proprio l'ABC.

[Chronic]

La prova dei fatti dice che Mr Molla ha ragione...ci sono diverse prove sperimentali che si possono portare a sostegno della sua tesi...tipo la carriola...ancor pi? efficacie della carriola ? pensare a un monociclo a pedali, tipo quello del circo...non c'? sterzo eppure l'equilibrista ? in grado di girare..nella carriola una specie di sterzo(le braccia di chi la spinge), quindi questo potrebbe trarre in inganno...
le motivazioni del perch? ci? avvenga non sono banali e purtroppo non riesco a capirle bene...credo centri il fatto dello spostare il proprio baricentro fuori dall'asse di moto rettilineo...

Il.monociclo gira grazie ai muscoli delle gambe che fanno pressione sul profilo del sellino usandolo a tutti gli effetti come sterzo, non certo perch? piegano col monociclo, la carriola puoi farla andare dritta anche completamente piegata, sei tu che gli imposti la direzione sterzando con i manubri

[Mr.Molla]

Ma basterebbe anche solo essere andati in bicicletta per capirlo, ? proprio l'ABC.

Capire cosa?
Che la prima volta che vai in bici cadi proprio perch? funziona la contrario di quello che pensi
O ci? che succede a Velocit? pi? alte di quella Urbana

Il.monociclo gira grazie ai muscoli delle gambe che fanno pressione sul profilo del sellino usandolo a tutti gli effetti come sterzo, non certo perch? piegano col monociclo, la carriola puoi farla andare dritta anche completamente piegata, sei tu che gli imposti la direzione sterzando con i manubri

Certo come pure il Pattinatore
Solo che te e gli altri non siete mai andati sul monociclo, sui pattini o con la carriola
Certo che puoi girare il corpo come uno sterzo, o anche opporti ma stai Curvando comunque !!!
Una cosa ? ruotare per SEGUIRE la Curva = IMBARDARE
Un'altra ? ruotare per CREARE la Curva = STERZARE
Infine capire che in particolare parlando di UNA ruota:
- Lo sterzo Cambia la Direzione con un altra sempre Dritta = crea un ANGOLO di DERIVA
- La PIEGA crea una CURVA ... bella TONDA come con un Compasso

[cbr67]

- La PIEGA crea una CURVA ... bella TONDA come con un Compasso

fino ad arrivare alla logica conclusione

Quindi anche se Saldo lo sterzo e Piegando la Moto questa CURVERA' ...

ora se non leggessi questo obbrobrio , potrei anche pensare che la mancanza di conoscenza delle definizioni e della lingua italiana , possa far nascere equivoci e male interpretazioni...

ma purtroppo non e' cosi'!!

[JB hsm]

Non ho fatto alcun esperimento, non avevo tempo ne voglia, tuttavia guardando il profilo di una gomma mi ? venuta l'illuminazione (tipo quella che ha avuto paolo brosio nel bel mezzo di un orgia ), ed ? un illuminazione che si comprende meglio guardando i muletti o i carri armati.
La gomma di una moto ha un certo profilo, noi montiamo gomme da 17, ma il diametro di 17 pollici lo ? solo sul bordo, al centro la gomma sar? pi? alta, e cosi in curva quando si piega, in piega la gomma appogger? su un pezzo di gomma che avr? un diametro differente tra interno ed esterno (della curva), con la conseguenza che il pezzo di gomma pi? esterna a contatto con l'asfalto far? pi? strada rispetto al pezzo di gomma pi? interno alla curva, che far? meno strada, ora io mi immagino un muletto o un carro armato, cosa fanno per curva in spazi stretti? Fanno fare pi? strada alle gomme esterne al verso della curva che si vuole affrontare.

Quindi tutto questa menata per dirvi, non centra un ***** avancorsa, quote e menate, o meglio non solo, ? proprio per come ? fatta la gomma che permette alla moto di curvare quando si piega, tant'? che variando il profilo della gomma, o il canale del cerchio si ottengono moto pi? o meno agili o pi? o meno stabili.

Detto questo, prima di tutto amatemi perch? ho risolto un dilemma che andava avanti da anni, in secondo luogo scannatevi, voi e le vostre carriole

[mauri954]

Non ho fatto alcun esperimento, non avevo tempo ne voglia, tuttavia guardando il profilo di una gomma mi ? venuta l'illuminazione (tipo quella che ha avuto paolo brosio nel bel mezzo di un orgia ), ed ? un illuminazione che si comprende meglio guardando i muletti o i carri armati.
La gomma di una moto ha un certo profilo, noi montiamo gomme da 17, ma il diametro di 17 pollici lo ? solo sul bordo, al centro la gomma sar? pi? alta, e cosi in curva quando si piega, in piega la gomma appogger? su un pezzo di gomma che avr? un diametro differente tra interno ed esterno (della curva), con la conseguenza che il pezzo di gomma pi? esterna a contatto con l'asfalto far? pi? strada rispetto al pezzo di gomma pi? interno alla curva, che far? meno strada, ora io mi immagino un muletto o un carro armato, cosa fanno per curva in spazi stretti? Fanno fare pi? strada alle gomme esterne al verso della curva che si vuole affrontare.

Quindi tutto questa menata per dirvi, non centra un ***** avancorsa, quote e menate, o meglio non solo, ? proprio per come ? fatta la gomma che permette alla moto di curvare quando si piega, tant'? che variando il profilo della gomma, o il canale del cerchio si ottengono moto pi? o meno agili o pi? o meno stabili.

Detto questo, prima di tutto amatemi perch? ho risolto un dilemma che andava avanti da anni, in secondo luogo scannatevi, voi e le vostre carriole

quindi te la sentiresti di salire su una moto con lo sterzo bloccato, partire dai box di monza e provare a fare la prima variante ?

[JB hsm]

quindi te la sentiresti di salire su una moto con lo sterzo bloccato, partire dai box di monza e provare a fare la prima variante ?

mi sentirei di fare la parabolica

[mauri954]

mi sentirei di fare la parabolica

se non ricordo male Molla e' di quelle parti....si potrebbe organizzare la prova

[JB hsm]

se non ricordo male Molla e' di quelle parti....si potrebbe organizzare la prova

Pero non mi hai ancora insultato per quello che ho scritto, ? un passo avanti

[Mr.Molla]

quindi te la sentiresti di salire su una moto con lo sterzo bloccato, partire dai box di monza e provare a fare la prima variante ?

Continuate a ripetere di Sterzi Bloccati senza manco ragionarci sopra
SI! CADI !!! ? stato ripetuto da tutti 10mila volte ...

In prima approssimazione si direbbe che lo Sterzo serva a Regolare la Piega. punto.
Ed ? proprio cos? perch? crea F Laterale Rialzante (o piegante se Controsterzate). punto.
Ma qui qualcuno dice che FL = Fcentripeta ossia sono la Stessa Cosa !!!
SE cos? fosse il COSSALTER calcola la Max FL o Fc (per voi) in 5kgm
Ora ditemi come 5kgm possano Bilanciare la Piega di una Moto
(se sono 2 cose differenti, beh per i babbei qui NON lo sono ... fan sempre fatica con 2 fattori )

Se poi leggo questo (Link, clikkateci sopra)
Diversamente dalle auto, dove esiste un avantreno direzionale, sulle moto l?avantreno risponde a regole giroscopiche, e, solo successivamente all?innesco dei meccanismi che vedremo, diventa parzialmente direzionale.

Diventa ancora pi? valida la tesi di cui sopra: Sterzo = Piega e Piega = Curva
con un PARZIALE effetto DIREZIONALE dello Sterzo e NON propriamente CURVANTE
Ossia il mio: lo Sterzo cambia direzione, da dritta ad un'altra dritta
E non c'? nulla di Curvante nello Sterzo se non in abbinamento ad un Posteriore Impossibilitato a Curvare (es Auto o Triciclo) dove l'unione di ant e post crea una specie di Curva ...
Ovvio che se la Piega NON fa Curvare, non lo fa ant e non lo fa post ...
Ma se fa Curvare, e la Ruota Moto in Piega CURVA (vedi JB, Foale, Mr.Molla ed il Link) allora pure il Posteriore CURVA e lo Sterzo nella Curva ha un Importanza PARZIALE, mentre ? Fondamentale all'Equilibrio della PIEGA.

La questione ? che le Brune sono intelligenti e le Bionde stupide ...
Qui possiamo pure litigare sulla realt? del fatto o se non sia il contrario ...
Ma i Babbei continuano a sostenere che le Brune NON Esistono
Esattamente come i Fedifraghi, possono solo continuare a NEGARE L'EVIDENZA
Questione definibile di Ignoranza, pure accettabile visti i soggetti ...
Ma dopo mille spiegazioni e link, diventa solo STUPIDITA'

[Mr.Molla]

E non c'? nulla di Curvante nello Sterzo se non in abbinamento ad un Posteriore Impossibilitato a Curvare (es Auto o Triciclo) dove l'unione di ant e post crea una specie di Curva ...

Ho avuto la fortuna di avere quest'auto su base Mitsubishi 3000GT, con 4 Ruote Sterzanti



Questa crea una CURVA, e a guidarla in particolare su quelle strette per me era una Figata ...
Si aveva proprio la sensazione di CURVARE come una Moto, ma senza Piega ...
Per me Motociclista era la cosa pi? normale del Mondo, ma ad altri amici coi Porsche etc NON piaceva ...
Ess? scambiandocele avevano un modo diverso di fare le Curve, a cui loro erano abituati ...
Anch'io ero abituato ad Auto normali, ma pure alla Moto cos? quella sensazione di "perdita di aderenza" data dal Posteriore che CURVA era Normalissima, mentre gli altri si intimidivano credendo di Scivolare

Vista cos? ad un Tora si pu? rispondere: SI la Moto deve scivolare dietro e lo sterzo rimane DRITTO
MA la realt? ? che NON Scivola, sta CURVANDO !!!
Solo chi NON conosce la MOTO o la TECNICA crede che scivoli o derapi o boh
Ed infatti ai Neofiti si Chopperizza la Moto altrimenti si impauriscono ...
O meglio una volta era cos?, oggi con la teNNica Chopper ti dicono che ? giusto

Mentre uno Sterzo DRITTO rispetto alla Moto ? uno Sterzo DRITTO
Alla Moto NON cambia nessuna direzione, EPPURE SI CURVA !!!
il video della 1299 ? EVIDENTE ...
Non saper Guidare ? tollerato, fare i Sapienti senza conoscere la Tecnica un po' meno ...
MA per chi NON ha manco gli occhi, rimane solo da dire:

[YOUTUBE]tBob-9I8ZuU[/YOUTUBE]

[cbr67]

Non ho fatto alcun esperimento, non avevo tempo ne voglia, tuttavia guardando il profilo di una gomma mi ? venuta l'illuminazione (tipo quella che ha avuto paolo brosio nel bel mezzo di un orgia ), ed ? un illuminazione che si comprende meglio guardando i muletti o i carri armati.
La gomma di una moto ha un certo profilo, noi montiamo gomme da 17, ma il diametro di 17 pollici lo ? solo sul bordo, al centro la gomma sar? pi? alta, e cosi in curva quando si piega, in piega la gomma appogger? su un pezzo di gomma che avr? un diametro differente tra interno ed esterno (della curva), con la conseguenza che il pezzo di gomma pi? esterna a contatto con l'asfalto far? pi? strada rispetto al pezzo di gomma pi? interno alla curva, che far? meno strada, ora io mi immagino un muletto o un carro armato, cosa fanno per curva in spazi stretti? Fanno fare pi? strada alle gomme esterne al verso della curva che si vuole affrontare.

Quindi tutto questa menata per dirvi, non centra un ***** avancorsa, quote e menate, o meglio non solo, ? proprio per come ? fatta la gomma che permette alla moto di curvare quando si piega, tant'? che variando il profilo della gomma, o il canale del cerchio si ottengono moto pi? o meno agili o pi? o meno stabili.

Detto questo, prima di tutto amatemi perch? ho risolto un dilemma che andava avanti da anni, in secondo luogo scannatevi, voi e le vostre carriole

ti amiamo a prescindere...

ma sono scettico!!

perche' non mi spiego questo

perche' se la moto trova una strada in pendenza, sono tutte in pendenza per far defluire l'acqua , non curva?

se al contrario girassi lo sterzo, curverebbe..

eppure stando al tuo lecito ragionamento.... anzi a dirla tutta , se mollasi le mani dal manubrio , sarebbe piu' facile che la moto vada verso la discesa ...ma non certo verso la salita della pendenza

ho fatto pure il disegnino



l'unica forza (verde) che agisce e' la forza peso ... della forza laterale , rossa, neanche l'ombra.

a mio umile avviso , se una teoria e' giusta , dovrebbe funzionare sempre... o la fisica e' dispettosa ??

e' chiaro solo che non tutto quello che si trova su internet sia una verita' assoluta... i conti non tornano, basta cambiare leggermente la prospettiva e.... troppi ingegneri improvvisati e auto-laureati....( non e' rivolto a te , ben inteso)

[GuidoPiano]

quindi te la sentiresti di salire su una moto con lo sterzo bloccato, partire dai box di monza e provare a fare la prima variante ?

Voci di corridoio affermano che a Jerez Lorenzo si far? bloccare lo sterzo, per poi farselo sbloccare a sorpresa in griglia di partenza.

[cbr67]

Voci di corridoio affermano che a Jerez Lorenzo si far? bloccare lo sterzo, per poi farselo sbloccare a sorpresa in griglia di partenza.