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Marc Marquez e Honda

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    #31
    come sono messi a velocit? massima? perch? teoricamente 5 e 6 non dovrebbero essere limitate.
    poi bisogna anche vedere come uno setta la moto.

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      #32
      Originally posted by pi?peloxtutti View Post
      Maury credo che il motore di CV ne abbia un botto ma loro con questa elettronica non riescono a gestirli...quindi hanno optato per una castratura reversibile 😉 nel senso che non hanno tarpato meccanicamente la potenza ma usano una mappatura molto invasiva finch? non avranno trovato una soluzione...oh, magari dico cazzate gigantesche ma io la penso cos?
      Allora speriamo che trovino una mappatura decente, fare i numeri in tutto il circuito per recuperare quello che perde sul dritto lo porta sempre a guidare sul filo del rasoio.

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        #33
        Marc Marquez e Honda

        Originally posted by AndreaRS250 View Post
        come sono messi a velocit? massima? perch? teoricamente 5 e 6 non dovrebbero essere limitate.
        poi bisogna anche vedere come uno setta la moto.


        In realt? entrambi i piloti parlano sempre di problemi di accelerazione...come se non riuscissero a mettere a terra i CV...in effetti se guardate i cronologici il punto debole di MM era nel T2...ma ripeto, sono arcisicuro che in giappone gli ingegNnieri stanno facendo notti di fuoco per risolvere il problema e ce la faranno 😉
        Last edited by piùpeloxtutti; 03-04-16, 23:23.

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          #34
          Marc Marquez e Honda

          Originally posted by mauri954 View Post
          Allora speriamo che trovino una mappatura decente, fare i numeri in tutto il circuito per recuperare quello che perde sul dritto lo porta sempre a guidare sul filo del rasoio.

          Vero, per? ? uno spettacolo! Guarda a me sta sul culo e di brutto proprio perch? massacra sempre il mio pupillo 😬 per? non riesco a non esaltarmi quando lo vedo guidare...e meno male che ? su una honda, cos? almeno quando vince sono contento lo stesso 😉
          Last edited by piùpeloxtutti; 03-04-16, 23:22.

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            #35
            Originally posted by pi?peloxtutti View Post
            Vero, per? ? uno spettacolo! Guarda a me sta sul culo e di brutto proprio perch? massacra sempre il mio pupillo 😬 per? non riesco a non esaltarmi quando lo vedo guidare...e meno male che ? su una honda, cos? almeno quando vince sono contento lo stesso 😉
            Piace anche a me come guida...ma non sono mai sicuro che finisca il giro in piedi

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              #36
              Originally posted by pi?peloxtutti View Post
              Ho appena scritto di la che MM fa un altro mestiere! ? un fenomeno punto...chi non lo ammette ? solo in malafede...ma poi chissenefrega...il problema ? che Pedrosa non va un kazzo, ergo la Honda ha cannato qualcosa...oggi pure la Yamaha di Rossi ha sverniciato MM sul rettilineo...e l'anno scorso c'era chi diceva che Vale soffriva perch? ? alto, perch? pesa di pi? etc etc...adesso nessuno vede quanto ? lenta la Honda sui rettilinei? Ma sono certo che prima o poi torna Asimo e allora ciao...ciao!
              due puntualizzazioni veloci perch? il post non mi pare troppo serio
              1 la honda non ? pi? lenta della yamaha, le tre japponesi oggigiorno si equivalgono a velocit? di punta, solo la ducati ha un grosso vantaggio puramente motoristico.
              le volte che vale gli si ? affiancato nel rettilineo lungo ? perch? marc usciva male dalla curva (o rossi usciva meglio.. l'? li stess)

              2 la storia di un marquez che fa una differenza cosi' enorme non mi convince. marquez fa certamente la differenza, ma l'equivoco ? valutare la honda sulle prestazioni di pedrosa.
              errore immenso.. pedrosa non va, non ? mai stato costante in tutta la sua carriera e spesso e volentieri ha preso paghe mostruose qualunque fosse il livello della moto e qualunque fosse il compagno di squadra.
              pedrosa ? un lorenzo alla decima, quando gli gira bene d? il pagone ma se la moto sgarra di un millimetro da come la vuole lui prende 30 secondi.
              ma non da oggi che c'? marc, da sempre.
              quindi dire che marquez ? un alieno perch? d? spesso 30 secondi a pedrosa ? un errore palese. marquez ? pi? bravo ma il livello della honda certamente NON ? quello che ci fa vedere pedrosa...

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                #37
                Marc Marquez e Honda

                Originally posted by iomoto View Post
                due puntualizzazioni veloci perch? il post non mi pare troppo serio

                1 la honda non ? pi? lenta della yamaha, le tre japponesi oggigiorno si equivalgono a velocit? di punta, solo la ducati ha un grosso vantaggio puramente motoristico.

                le volte che vale gli si ? affiancato nel rettilineo lungo ? perch? marc usciva male dalla curva (o rossi usciva meglio.. l'? li stess)



                2 la storia di un marquez che fa una differenza cosi' enorme non mi convince. marquez fa certamente la differenza, ma l'equivoco ? valutare la honda sulle prestazioni di pedrosa.

                errore immenso.. pedrosa non va, non ? mai stato costante in tutta la sua carriera e spesso e volentieri ha preso paghe mostruose qualunque fosse il livello della moto e qualunque fosse il compagno di squadra.

                pedrosa ? un lorenzo alla decima, quando gli gira bene d? il pagone ma se la moto sgarra di un millimetro da come la vuole lui prende 30 secondi.

                ma non da oggi che c'? marc, da sempre.

                quindi dire che marquez ? un alieno perch? d? spesso 30 secondi a pedrosa ? un errore palese. marquez ? pi? bravo ma il livello della honda certamente NON ? quello che ci fa vedere pedrosa...


                Condivido in parte...per me in questo momento la Honda ? dietro sia a Yamaha che a Ducati...? vero ci? che dici su Dani ma non ? cos? scarso da prendere 30 sec. da MM...in questa pista il 93 fa un altro mestiere e comunque ha una capacit? di portare al limite la moto anche quando questa non ? a posto che Pedrosa non ha (e su questo siamo d'accordo infatti)...spero e credo che tornati in Europa si livelleranno i valori con MM che far? sempre la differenza ma con distacchi meno abissali su Dani...la vera delusione ? semmai Lorenzo che mostra ancora una volta che quando ? in difficolt? passa dall'essere una perfetta macchina da guerra all'essere un qualcosa di impalpabile...temo che Ducati possa essere per lui una pessima scelta, a meno che non si pensi solo ai soldi ovviamente 😉
                PS solo una precisazione, mai detto che MM ? un alieno...men che meno perch? batte Pedrosa 😉
                Last edited by piùpeloxtutti; 04-04-16, 00:06.

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                  #38
                  Originally posted by iomoto View Post
                  due puntualizzazioni veloci perch? il post non mi pare troppo serio
                  1 la honda non ? pi? lenta della yamaha, le tre japponesi oggigiorno si equivalgono a velocit? di punta, solo la ducati ha un grosso vantaggio puramente motoristico.
                  le volte che vale gli si ? affiancato nel rettilineo lungo ? perch? marc usciva male dalla curva (o rossi usciva meglio.. l'? li stess)

                  2 la storia di un marquez che fa una differenza cosi' enorme non mi convince. marquez fa certamente la differenza, ma l'equivoco ? valutare la honda sulle prestazioni di pedrosa.
                  errore immenso.. pedrosa non va, non ? mai stato costante in tutta la sua carriera e spesso e volentieri ha preso paghe mostruose qualunque fosse il livello della moto e qualunque fosse il compagno di squadra.
                  pedrosa ? un lorenzo alla decima, quando gli gira bene d? il pagone ma se la moto sgarra di un millimetro da come la vuole lui prende 30 secondi.
                  ma non da oggi che c'? marc, da sempre.
                  quindi dire che marquez ? un alieno perch? d? spesso 30 secondi a pedrosa ? un errore palese. marquez ? pi? bravo ma il livello della honda certamente NON ? quello che ci fa vedere pedrosa...

                  intervengo solo per la questione velocit?, tanto per capirci ad oggi la differenza fra velocit? di punta fra yamaha e ducati ? inferiore a quella che c'? fra yamaha ed honda, rossi in questo gp ha la terza velocit? di punta fatta registrare, 322 km h, dovizioso che ? primo ? a 327, marquez ? quindicesimo a 315.

                  il problema sembrerebbe nascere dal fatto che honda dispone di una minore accelerazione rispetto alle altre, infatti in quatar dove il rettilineo ? pi? lungo e si pu? tirare di pi? la moto la differenza ? meno evidente, ma credo che avere un problema di accelerazione sia addirittura peggiore quindi tanto di cappello a marquez che su questa pista ha fatto la differenza.

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                    #39
                    Originally posted by Chronic View Post
                    intervengo solo per la questione velocit?, tanto per capirci ad oggi la differenza fra velocit? di punta fra yamaha e ducati ? inferiore a quella che c'? fra yamaha ed honda, rossi in questo gp ha la terza velocit? di punta fatta registrare, 322 km h, dovizioso che ? primo ? a 327, marquez ? quindicesimo a 315.

                    il problema sembrerebbe nascere dal fatto che honda dispone di una minore accelerazione rispetto alle altre, infatti in quatar dove il rettilineo ? pi? lungo e si pu? tirare di pi? la moto la differenza ? meno evidente, ma credo che avere un problema di accelerazione sia addirittura peggiore quindi tanto di cappello a marquez che su questa pista ha fatto la differenza.
                    la honda non ha nessun problema di accelerazione, se per accelerazione intendiamo che il motore "spinge meno"

                    la honda aveva problemi di trazione soprattutto all'uscita della curva che dava sul dritto opposto ai box, quello pi? lungo dove si prendono le velocit?, perch? ? una uscita di curva che va ad aprirsi progressivamente e bisogna stare un casino di tempo con la moto piegata mentre si apre a tutta.
                    peccava sia di trazione che in stabilit?, e uscendo male ovvio che non fai velocit?.

                    nelle uscite di curva "normali", quelle dove ti trovi con la moto dritta quasi subito, la honda va pi? o meno come le altre, in katarr le tre jap erano sui 335 all'ora e la ducati sui 350, cosa che dovrebbe riconfermarsi anche ad austin che ha il dritto pi? lungo del mondiale con una uscita di curva classica.. ritroveremo le tre jap appaiate e la ducati con 15 km in pi?.

                    anche perch? se non fosse come dico io vorrebbe dire che la yamaha in queste due settimane ha messo mano al motore per cercare pi? cavalli, cosa di cui dubito fortemente, ma tutto po' esse.

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                      #40
                      Originally posted by iomoto View Post
                      la honda non ha nessun problema di accelerazione, se per accelerazione intendiamo che il motore "spinge meno"

                      la honda aveva problemi di trazione soprattutto all'uscita della curva che dava sul dritto opposto ai box, quello pi? lungo dove si prendono le velocit?, perch? ? una uscita di curva che va ad aprirsi progressivamente e bisogna stare un casino di tempo con la moto piegata mentre si apre a tutta.
                      peccava sia di trazione che in stabilit?, e uscendo male ovvio che non fai velocit?.

                      nelle uscite di curva "normali", quelle dove ti trovi con la moto dritta quasi subito, la honda va pi? o meno come le altre, in katarr le tre jap erano sui 335 all'ora e la ducati sui 350, cosa che dovrebbe riconfermarsi anche ad austin che ha il dritto pi? lungo del mondiale con una uscita di curva classica.. ritroveremo le tre jap appaiate e la ducati con 15 km in pi?.

                      anche perch? se non fosse come dico io vorrebbe dire che la yamaha in queste due settimane ha messo mano al motore per cercare pi? cavalli, cosa di cui dubito fortemente, ma tutto po' esse.
                      che honda abbia problemi di accelerazione ? un dato di fatto, gli stessi piloti lo hanno ribadito.

                      pedrosa
                      ?Forse ? il mio giorno pi? fortunato di sempre perch? sono caduti in tanti. Il primo podio dell?anno ? sempre bello, ma so che servir? un grosso passo avanti per le prossime gare. E? incredibile quanto perdiamo in accelerazione e in rettilineo?.

                      marquez
                      Questa ? una pista che mi piace e il mio stile di guida si adatta bene. Per? non ci sono grandi accelerazioni, solo una e l? perdevo 2 o 3 decimi. Per? potevo contare su un buon inserimento in curva?.

                      in quatar come ho scritto si ? notato meno perch? il rettilineo ? pi? lungo e quindi il motore ha il tempo di girare al massimo a prescindere dall'accelerazione pietosa della honda.

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                        #41
                        Originally posted by Chronic View Post
                        che honda abbia problemi di accelerazione ? un dato di fatto, gli stessi piloti lo hanno ribadito.

                        pedrosa
                        ?Forse ? il mio giorno pi? fortunato di sempre perch? sono caduti in tanti. Il primo podio dell?anno ? sempre bello, ma so che servir? un grosso passo avanti per le prossime gare. E? incredibile quanto perdiamo in accelerazione e in rettilineo?.

                        marquez
                        Questa ? una pista che mi piace e il mio stile di guida si adatta bene. Per? non ci sono grandi accelerazioni, solo una e l? perdevo 2 o 3 decimi. Per? potevo contare su un buon inserimento in curva?.

                        in quatar come ho scritto si ? notato meno perch? il rettilineo ? pi? lungo e quindi il motore ha il tempo di girare al massimo a prescindere dall'accelerazione pietosa della honda.
                        i piloti quando parlano di accelerazione dicono quello che vedono, e cio? che le altre escono meglio all'uscita di curva, non stanno a fare le distinzioni tra accelerazione e trazione. la honda ha sicuramente meno trazione uscendo da certe tipologie di curve, non credo proprio abbbia meno accelerazione intesa come potenza che ti spinge fuori dalle curve.
                        anche perch? se cosi' fosse avrebbe meno velocit?, visto che i due parametri sono fortemente legati. in katarr andava perlomeno come la yamaha, lo dice la tv e lo dicono le top speed.

                        quello che ho visto io ? una honda estremamente instabile in uscita di curva, o sbacchetta o derapa, ovvio che non faccia strada.
                        quindi per logica conseguenza sono propenso a credere che la mancanza di accelerazione sia dovuta a mancanza di trazione, non di motore. quando vedi marquez che ad ogni uscita si imbraca come un animale ? la cosa pi? logica da pensare, del resto.
                        Puoi anche mandarmi a fare in culo se ti sembro troppo scassacaz zo notte

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                          #42
                          Originally posted by iomoto View Post
                          i piloti quando parlano di accelerazione dicono quello che vedono, e cio? che le altre escono meglio all'uscita di curva, non stanno a fare le distinzioni tra accelerazione e trazione. la honda ha sicuramente meno trazione uscendo da certe tipologie di curve, non credo proprio abbbia meno accelerazione intesa come potenza che ti spinge fuori dalle curve.
                          anche perch? se cosi' fosse avrebbe meno velocit?, visto che i due parametri sono fortemente legati. in katarr andava perlomeno come la yamaha, lo dice la tv e lo dicono le top speed.

                          quello che ho visto io ? una honda estremamente instabile in uscita di curva, o sbacchetta o derapa, ovvio che non faccia strada.
                          quindi per logica conseguenza sono propenso a credere che la mancanza di accelerazione sia dovuta a mancanza di trazione, non di motore. quando vedi marquez che ad ogni uscita si imbraca come un animale ? la cosa pi? logica da pensare, del resto.
                          Puoi anche mandarmi a fare in culo se ti sembro troppo scassacaz zo notte
                          ps 1. a marquez non credo nemmeno se mi dice che il fuoco scotta
                          ps 2 stiamo parlando di una moto che ha vinto la gara con N? secondi di vantaggio... magari accellera uno schifo come dite voi, ma tanto una merda non deve essere..

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                            #43
                            Diciamo che se le rosse non si fossero invoricchiate, il vantaggio sul secondo sarebbe stato molto meno...

                            Per? coi se ? coi ma non si va da nessuna parte!
                            Specie se a fruirne ? l'innominabile...

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                              #44
                              Originally posted by Gianluca83 View Post
                              Bravo piupelo uno che almeno racconta ci? che vede senza inventare niente


                              Ma sei serio???

                              Mm ha perso trazione a met? curvone sino a curva inoltrata ed ? per quello che rossi l'ha sverniciato in rettilineo.

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                                #45
                                Originally posted by pi?peloxtutti View Post
                                Condivido in parte...per me in questo momento la Honda ? dietro sia a Yamaha che a Ducati...? vero ci? che dici su Dani ma non ? cos? scarso da prendere 30 sec. da MM...in questa pista il 93 fa un altro mestiere e comunque ha una capacit? di portare al limite la moto anche quando questa non ? a posto che Pedrosa non ha (e su questo siamo d'accordo infatti)...spero e credo che tornati in Europa si livelleranno i valori con MM che far? sempre la differenza ma con distacchi meno abissali su Dani...la vera delusione ? semmai Lorenzo che mostra ancora una volta che quando ? in difficolt? passa dall'essere una perfetta macchina da guerra all'essere un qualcosa di impalpabile...temo che Ducati possa essere per lui una pessima scelta, a meno che non si pensi solo ai soldi ovviamente ��
                                PS solo una precisazione, mai detto che MM ? un alieno...men che meno perch? batte Pedrosa ��
                                L'honda in questa pista ma soprattutto con le condizioni di scarso grip di ieri era la moto migliore del lotto... per le prossime piste forse torneranno a mostrare il fianco.. staremo a vedere
                                Last edited by LucaDB6; 04-04-16, 06:35.

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