La fisica e la tecnica secondo HighSide

[Funik]

No, questo ? ci? che credono gli Ingg. ma non rispondono perch? sanno che NON ? cos? ...

Al Post 64# ho pure spiegato un metodo semplice per scoprirlo grazie al vostro Fisico (Corpo) ...
A questo punto credo che la domanda sia ERRATA, ed infatti lo ? ... potrebbe Rispondere solo uno che NON ha il Paraocchi, ma allora non saprebbe cos'? la centripeta (infatti ? un invenzione inutile per confonderci le idee), mentre l'adoratore della Peta appena sente SterCo abbina subito i due fattori ...

Nel post qui sopra pure un altro metodo, ma bisogna aver capito il Giroscopio e allora non ho la presunzione che sia di facile comprensione, anzi ? difficile pure per gli addetti ai lavori, oltre che per chi vuole capirlo alla come gli fa comodo, che poi manda in confusione pure le semplici cose da apprendere.

Sono quasi scoraggiato, ma vediamo se almeno sapete usare la TESTA.
Sguardo Fisso, e gli occhi sono la Direzione della F Direzionale (a prescindere che sia Centripeta o no)
- Girate la Testa a Dx ora a SX, avete provato a Sterzare vedendo prima a Dx e poi a Sx
In questo caso possiamo forse definirla Centripeta ? dove guardate, come per la Ruota la sua Direzione ...

- Ora Piegate la Testa a Dx e a Sx ... avete PIEGATO
Si continuate a vedere Dritto davanti a voi, ma in Moto come su una Carriola state CURVANDO, a prescindere da spiegazioni migliori o peggiori E' COSI' la Moto Curva solo PIEGANDO (e poi magari forse anche per lo Sterzo)
Qui per? forse NON si pu? parlare di Centripeta, perch? tutto avviene grazie a Forze Curvanti, cio? che Curvano senza nulla che le Tiri verso un centro o le obblighi a far qualcosa perch? lo stanno gi? facendo per i fatti loro ...
(si ti dico Mangia, e tu hai Fame magari lo fai prima che parlo, solo se non vuoi TI devo FORZARE)

A- Bene ora fate entrambe le cose Piegate a Dx e Sterzate a Dx la Testa
Cavoli se state ancora vedendo a Dx allora io sono un Extraterrestre !!!

B- Riprova sempre con la testa Piegata a Dx, provate a guardare a Dx (occhi fermi)
Per riuscirci l'avete Sterzata o fatto Altro ??? cosa avete fatto ???

C- Infine nel caso vi confondiate coi movimenti, ? possibile ... sempre dalla posizione Testa Piegata a Dx e Vista a Dx, vi bloccate in questa posizione cercando di far tornare dritta solo la Piega. Dove Guardate ???

Se fate questi esercizi, iniziate a capire il Giroscopio, sveler? i tanti FORSE che ho scritto, e capite come Funziona uno Sterzo in Piega che ? la cosa pi? Importante assieme al buon esercizio per il torcicollo

Me sta a ven? il torcicollo....


....se ho lo sguardo fisso, piego la testa a DX e giro la testa a DX... guarder? vs DX! E dove se no?! ?.

Dimmi che non ho capito una sega

[mauri954]

Me sta a ven? il torcicollo....


....se ho lo sguardo fisso, piego la testa a DX e giro la testa a DX... guarder? vs DX! E dove se no?! ?.

Dimmi che non ho capito una sega

Provato...guardo vs DX pure io...

[Mr.Molla]

Ma allora sono Presuntuoso o Previdente

Siete nel caso C

C- Infine nel caso vi confondiate coi movimenti, ? possibile ... sempre dalla posizione Testa Piegata a Dx e Vista a Dx, vi bloccate in questa posizione cercando di far tornare dritta solo la Piega. Dove Guardate ???

Non vorrei apparire rompimaroni, ma per ora vi siete sbagliati entrambi, come previsto ...
E la questione ? proprio capire da soli che Avete Piegato ma poi NON Sterzato ...
BENSI' ???

Ah! consolatevi non sono un mago, li ho provati e mi sono confuso anch'io ecco perch? c'? C !!!

Aiutino ... una volta Piegata la testa avete detto SI, ma dovevate dire NO

[Funik]

Ma allora sono Presuntuoso o Previdente

Siete nel caso C



Non vorrei apparire rompimaroni, ma per ora vi siete sbagliati entrambi, come previsto ...
E la questione ? proprio capire da soli che Avete Piegato ma poi NON Sterzato ...
BENSI' ???

Ah! consolatevi non sono un mago, li ho provati e mi sono confuso anch'io ecco perch? c'? C !!!

Aiutino ... una volta Piegata la testa avete detto SI, ma dovevate dire NO

Ok. Ho seguirto le istruzioni ancora una volta... :gaen:







Seriamente, se dico no, guardo in basso!

[mauri954]

Pi? tardi ci riprovo

[Mr.Molla]

Seriamente, se dico no, guardo in basso!

EUREKA !!!

La Ruota e lo Sterzo a cui ? attaccata sono solidali ...
Come pure il Cannotto di Sterzo ? Solidale al resto della Moto ...
Quindi per fortuna quando Pieghiamo la Moto, si Piegano pure le Ruote ...

Quello che non ? Intuitivo, e qualche Ingg. fa apposta a non tenerlo presente ? che pure il Cannotto PIEGA !!!
Quindi per Sterzare o per dire NO da Dritti o da Piegati fate lo Stesso Movimento
Ma da Piegati lo Sterzo non ruota pi? l'Asse di Imbardata (Yaw) se vogliamo tenere fissi gli Assi
Altrimenti se fissiamo gli Assi alla Moto, pi? Piego e pi? l'Asse di Sterzo sterzando guarda in BASSO

Come dire guardando il disegno dell'aereo :

Il metodo pi? comune ? utilizzare tre angoli detti di rollio (roll), beccheggio (pitch) e imbardata (yaw).


Per Curvare un Aereo di Linea Imbarda (Yaw)
Ma un Jet che Piega praticamente Beccheggia (Pitch)
Ossia da dritto Beccheggio = Andare verso l'Alto
Ora Pieghi a Dx il "verso l'Alto" e scopri Verso Dx

Ora dico una caxxata perch? non conosco gli aerei, ma poniamo il caso:
L'Aereo di Linea Sterza a Dx perch? aumenta la potenza del Motore di Sx (stile cingolato )
Ora Pieghiamo a Dx l'Aereo e diamo Potenza al Motore Sx ... andremo in Basso
Abbiamo scoperto la pratica dei kamikaze che urlavano TORA TORA TORA
A cui il nostro TORAkiki si ispira ...

In PIEGA l'atto di Sterzare dirige la Ruota verso il BASSO
mentre Controsterzare la dirige verso l'ALTO
L'UNICA F Centripeta che si genera ? verso il CENTRO della TERRA (o dell'Universo)

[interceptor79]

MOLLA,tu che sei kawasakista nell'anima,perch? non apri un post in sezione con tutti i segreti delle varie annate delle 10r e come farla andare?

[Torakiky]

EUREKA !!!

La Ruota e lo Sterzo a cui ? attaccata sono solidali ...
Come pure il Cannotto di Sterzo ? Solidale al resto della Moto ...
Quindi per fortuna quando Pieghiamo la Moto, si Piegano pure le Ruote ...

Quello che non ? Intuitivo, e qualche Ingg. fa apposta a non tenerlo presente ? che pure il Cannotto PIEGA !!!
Quindi per Sterzare o per dire NO da Dritti o da Piegati fate lo Stesso Movimento
Ma da Piegati lo Sterzo non ruota pi? l'Asse di Imbardata (Yaw) se vogliamo tenere fissi gli Assi
Altrimenti se fissiamo gli Assi alla Moto, pi? Piego e pi? l'Asse di Sterzo sterzando guarda in BASSO

Come dire guardando il disegno dell'aereo :

Il metodo pi? comune ? utilizzare tre angoli detti di rollio (roll), beccheggio (pitch) e imbardata (yaw).


Per Curvare un Aereo di Linea Imbarda (Yaw)
Ma un Jet che Piega praticamente Beccheggia (Pitch)
Ossia da dritto Beccheggio = Andare verso l'Alto
Ora Pieghi a Dx il "verso l'Alto" e scopri Verso Dx

Ora dico una caxxata perch? non conosco gli aerei, ma poniamo il caso:
L'Aereo di Linea Sterza a Dx perch? aumenta la potenza del Motore di Sx (stile cingolato )
Ora Pieghiamo a Dx l'Aereo e diamo Potenza al Motore Sx ... andremo in Basso
Abbiamo scoperto la pratica dei kamikaze che urlavano TORA TORA TORA
A cui il nostro TORAkiki si ispira ...

In PIEGA l'atto di Sterzare dirige la Ruota verso il BASSO
mentre Controsterzare la dirige verso l'ALTO
L'UNICA F Centripeta che si genera ? verso il CENTRO della TERRA (o dell'Universo)

Ahem, non per fare il precisone spaccamaroni, non ? che la ruota sterzi SOLO verso il basso, nel caso non te ne fossi accorto... :1:

TORA, TORA, TORA!

[Mr.Molla]

@Interceptor: Perch? non ci sono segreti per Kawa o per Ducati, grazie alla teNNica Chopper il "segreto" ? sempre lo stesso usare la Tecnica Moto ... e scoprirai a breve uno dei fondamentali della teNNica

Pi? tardi ci riprovo

Metti che questo Gufo sia Piegato a Sx e stia Guardando a Sx
Se rimetti dritta la Piega guarder? IN ALTO
Da Dritto guardando in Alto o in Basso dici SI e BECCHEGGI ... NON Sterzi
Il Gufo BARA, come barano gli Ingg.Tora ...

Idem prendendo il NO o STERZO da Dritto fai Dx/Sx ma da Piegato di lato fai Alto/Basso
Ad esempio da Piegato in Avanti faresti sempre Dx/Sx ...
Le stranezze della Fisica Tonda dove tra l'altro quando si Dice Piegare o Raddrizzare non sai l'asse
Su una Moto per? tenendo gli Assi fissi a lei normalmente si sa di cosa si parla ...
Tranne per il fantomatico Effetto Auto-Raddrizzante dell'Avancorsa
Qui il Tecnico dice Raddrizza la Moto (o la Piega) ed il teNNico Raddrizza lo Sterzo ...

Ma ? una storia lunga ...

EDIT: o anche corta se capite che sul DRITTO ha ragione Lui, mentre PIEGANDO ho ragione io ...

[interceptor79]

@Interceptor: Perch? non ci sono segreti per Kawa o per Ducati, grazie alla teNNica Chopper il "segreto" ? sempre lo stesso usare la Tecnica Moto ... e scoprirai a breve uno dei fondamentali della teNNica



Metti che questo Gufo sia Piegato a Sx e stia Guardando a Sx
Se rimetti dritta la Piega guarder? IN ALTO
Da Dritto guardando in Alto o in Basso dici SI e BECCHEGGI ... NON Sterzi
Il Gufo BARA, come barano gli Ingg.Tora ...

Idem prendendo il NO o STERZO da Dritto fai Dx/Sx ma da Piegato di lato fai Alto/Basso
Ad esempio da Piegato in Avanti faresti sempre Dx/Sx ...
Le stranezze della Fisica Tonda dove tra l'altro quando si Dice Piegare o Raddrizzare non sai l'asse
Su una Moto per? tenendo gli Assi fissi a lei normalmente si sa di cosa si parla ...
Tranne per il fantomatico Effetto Auto-Raddrizzante dell'Avancorsa
Qui il Tecnico dice Raddrizza la Moto (o Piega) ed il teNNico Raddrizza lo Sterzo ...

Ma ? una storia lunga ...

Sarebbe bello specie per le prime serie del 10R che sono sempre state ritenute problematiche

[Mr.Molla]

In PIEGA l'atto di Sterzare dirige la Ruota verso il BASSO
mentre Controsterzare la dirige verso l'ALTO
L'UNICA F Centripeta che si genera ? verso il CENTRO della TERRA (o dell'Universo)

Ahem, non per fare il precisone spaccamaroni, non ? che la ruota sterzi SOLO verso il basso, nel caso non te ne fossi accorto... :1:

Io lo so benissimo ...

Altrimenti se fissiamo gli Assi alla Moto, pi? Piego e pi? l'Asse di Sterzo sterzando guarda in BASSO

mentre TU se sapevi che NON Sterza SOLO verso la Curva potevi RISPONDERE
Invece come tanti che INGANNATE scopri solo ora che Guarda PURE in BASSO

E vediamolo questo PURE quant'? ...
Sino a 20 o 30? di Piega ha Ragione Tora lo Sterzo Sterzeggia e serve
Dopo i 30? inizia ad essere Significante (rompicojoni) il Basseggio
a 45? per la Fisica abbiamo Pari Opportunit?, per la Moto vedetevela voi
Oltre i 45? di Piega ... Basseggio > Sterzeggio (Fcentripeta centro terra > Fcp centro curva)
Visto che siamo in Motomondiale, io potrei pure essermi scordato che Sterzeggia ...
ma non sapere che Basseggia ? da teNNico

Tralascio e salto la spiegazione per fare una Domanda al nostro TORA:
Il Basseggio in termini Fisici crea quella cosa che si chiama F Laterale FL ma visto che entrambe RIALZANO la Moto, i teNNici la confondono e mischiano con Fcentirpeta Fcp proprio perch? non ricordano quanto sopra ...

FL infatti ? l'alterego Newtoniano della PG del Giroscopio
Entrambe se Sterziamo Rialzano e se Controsterziamo Piegano
A detta dei teNNici per? FL = 90 e PG = 10 in quanto ad Efficacia nel loro lavoro ...
Tutto ci? perch?: Anche se Controsterziamo in maniera Impercettibile, FL ? Potentissima

Quindi Tora ... ci dobbiamo Fidare dei TeNNici o NO ???
Se SI ... un impercettibile FL o Basseggio ci far? RIALZARE
Se NO ... vanno rivisti gli Equilibri di Efficacia tra FL e PG

Quale vuoi buttar gi? dalla torre delle due teNNicate

[Mr.Molla]

Sarebbe bello specie per le prime serie del 10R che sono sempre state ritenute problematiche

Ma dimmi che differenza c'? tra la '04 e la '15
E' una domanda teNNica, infatti per TUTTE e pure per altre Marche vi hanno sempre detto:
ALZA DAVANTI & ABBASSA DIETRO = CHOPPERIZZARE
E' il CONTRARIO del GIUSTO ... lo vedremo pi? avanti
Ma Panigale 1299 ? stata "Impuntata" rispetto alla 1199
Quando in Ducati io dicevo di Impuntare la 1199 sono stato ridicolizzato (idem in BMW o Kawa o ...)
dagli stessi che alla presentazione della 1299 spergiuravano che NON potesse Motare viste le Quote ...
Invece ? risultata ECCEZIONALE, ma cmq tutti hanno continuato a modificarla in Chopper

Ora capiamo il Perch?

In PIEGA l'atto di Sterzare dirige la Ruota verso il BASSO
mentre Controsterzare la dirige verso l'ALTO
L'UNICA F Centripeta che si genera ? verso il CENTRO della TERRA (o dell'Universo)

Ma come ci hanno fatto notare i nostri "Giracollo"
Per "credere di ottenere" F centripeta in Piega hanno dovuto BECCHEGGIARE (dire SI)

Se vi fanno una moto pensando che Curvi grazie allo Sterzo
L'unica maniera per farla Curvare ? Chopperizzarla
Preziosi non era stupido, l'ha inventata bene la teNNica, peccato che NON conoscesse la MOTO
Io invece conosco perfettamente la direzione in cui andava


L'unica differenza ? se vuoi che Curvi per la Tecnica o per la teNNica !!!

[Mr.Molla]

L'unica differenza ? se vuoi che Curvi per la Tecnica o per la teNNica !!!

Vademecum Veloce:

:1: REGOLA bisogna sfruttare la PIEGA per CURVARE
E non c'? NULLA di MEGLIO che avere il PROFILO DELLA GOMMA TONDO
GONFIARE !!!

:2: Ora penserai di perdere GRIP Davanti ... SI ma non sono stato io a dirti CHOPPERIZZA
io ti dico IMPUNTA cos? sposti il Carico Dinamico in avanti Peso = Grip

:3: Ora penserai di perdere GRIP Dietro ... SI hai tolto Carico Post, ma hai pure un MONO INKIODATO e non sono stato io a dartelo o dirti di farlo a guisa di Trochetto di Marmo (per poi lamentarti della Rigidezza Telaio e SGONFIARE !!! )
io ti dico FAI LAVORARE IL MONO in modo da Sfruttare il TRASFERIMENTO di CARICO

Mille altri accorgimenti serviranno, ma questa ? la base della TECNICA

NOTA: dal punto :2: c'? il proBBlema teNNico ... la Forka va in Crisi in Frenata
Ma come, non siete VOI i pi? bravi del mondo a far Sospensioni ? FATELE !!!
NOTA TECNICA: pensate che ? MOLTO pi? difficile fare un Mono che LAVORA, di una Forka che forka


EDIT: @Funik ... minghia sto ancora ridendo per l'esorcista

[Funik]

Vademecum Veloce:

:1: REGOLA bisogna sfruttare la PIEGA per CURVARE
E non c'? NULLA di MEGLIO che avere il PROFILO DELLA GOMMA TONDO
GONFIARE !!!

:2: Ora penserai di perdere GRIP Davanti ... SI ma non sono stato io a dirti CHOPPERIZZA
io ti dico IMPUNTA cos? sposti il Carico Dinamico in avanti Peso = Grip

:3: Ora penserai di perdere GRIP Dietro ... SI hai tolto Carico Post, ma hai pure un MONO INKIODATO e non sono stato io a dartelo o dirti di farlo a guisa di Trochetto di Marmo (per poi lamentarti della Rigidezza Telaio e SGONFIARE !!! )
io ti dico FAI LAVORARE IL MONO in modo da Sfruttare il TRASFERIMENTO di CARICO

Mille altri accorgimenti serviranno, ma questa ? la base della TECNICA

NOTA: dal punto :2: c'? il proBBlema teNNico ... la Forka va in Crisi in Frenata
Ma come, non siete VOI i pi? bravi del mondo a far Sospensioni ? FATELE !!!
NOTA TECNICA: pensate che ? MOLTO pi? difficile fare un Mono che LAVORA, di una Forka che forka


EDIT: @Funik ... minghia sto ancora ridendo per l'esorcista

ahaha

Cmq la NOTA ? il problema che ha lamentato Valentino in effetti....non riusciva a fermarsi. Sta a vedere che forse il Mago Galbusera aveva cercato proprio di spostare i pesi magari in avanti impuntando...

[HighSide]

Nel post di apertura dicevo che i modelli sono come una fotografia della realt?, a me piace molto questa analogia perch? come il modello la foto pu? essere pi? o meno una buona descrizione, pu? essere mossa, sfocata... ma non solo, pu? essere scattata da diversi punti di vista. Le cose che inquadriamo sono sempre quelle ma l'immagine che otteniamo pu? essere anche molto diversa. In fisica si parla di sistemi di riferimento, per individuare punti o corpi nello spazio se ne sceglie uno come "punto di vista" e poi occorrono tre valori indipendenti (le cosiddette coordinate) per trovare tutti gli altri punti, 6 nel caso dei corpi rigidi. Ne esistono tanti tipi sempre per lo stesso motivo, a seconda dei casi pu? tornare pi? comodo e semplice fare i conti ed anche intuire che succede.


Tornando a noi, nulla vieta di usare sistemi di riferimento fissi o in movimento con moto rettilineo uniforme (inerziali) o con accelerazioni (non inerziali)

Per adesso basta, ? tardi e sono stanco, prima di scrivere nuovamente altre cappellate vi invito a pensare a questa situazione: supponete che ci sia un uomo su un carrello dentro un vagone vuoto senza ostacoli e che il vagone freni. Cosa vedono un osservatore fuori dal treno e quello dentro il carrello?
Buonanotte.

Da fuori vedo un poveraccio che si spiaccica sulla parte Frontale del vagone ...
Teoricamente lui pare continuare quello che era il moto rettilineo uniforme del vagone, mentre il vagone Rallenta

Quello nel carrello non vede un gaiser, ed ? gi? buono se si riprende dal traumacranico
Cmq sia l'ultima cosa che ha visto ? la parte frontale del Vagone venirgli addosso ...

Due considerazioni:
No Seria- Fortuna che a Venirgli Addosso non sono stati 100 Elefanti, altrimenti moriva annegato

Seria- Per? se sono sul treno la vista mi dir? quello, ma gli altri sensi mi fanno capire la Realt?

Non rispondermi che il Fisico pu? solo Vedere, perch? la Moto senza Emozioni non si pu? capire

Non teoricamente ma praticamente. L'osservatore esterno vede pi? cose di quello interno, in particolare appunto che il carrello su cui nulla e nessuno agisce prosegue il suo moto uniforme mentre la forza frenante sul vagone ne provoca un'accelerazione e di conseguenza la velocit? relativa rispetto al carrello. L'osservatore nel carrello vede solo la variazione di velocit? rispetto al vagone sempre senza che niente e nessuno agisca su di lui. Ha meno informazioni rispetto all'altro o comunque molte pi? difficolt? ad ottenerle.
Per i dettagli alla prossima.
Ah, i nostri sensi possono ingannarci e non poco

Gli angoli di rotazione delle coordinate di un corpo rigido sono riferiti a degli assi (vedi figura), non a dei punti. Dire che un corpo rigido rolla rispetto ad un punto, qualunque esso sia, non ha mai senso. La scelta degli assi e in particolare dell'origine ? arbitraria, pu? derivare da considerazioni geometriche, da eventuali simmetrie del corpo, dalla direzione e punti di applicazione di forze e momenti...si possono anche usare due o pi? terne a seconda della comodit? e valutare le trasformazioni, in particolare gli angoli fra loro che possono avere dei significati fisici o dare delle indicazioni sul moto del corpo.
Ben altra cosa ? il centro di istantanea rotazione, che invece ? un punto.