Adesso che le Ducati vanno cos? bene.

[aleps2]

nessuno contesta la legittimit? della scelta ducati, qui si fa presente quanto sia ridicolo vantarsi per risultati che non si sa se vengono fuori per via del genio italico o per la possibilit? di sviluppare i motori.

cosa me ne frega a me se ? colpa del regolamento di mer.da?

se la ducati vincesse la prossima gara so che l'avrebbe fatto legalmente (e sti caz.zi?) ma pur restando legale non saprei dire quanto quella vittoria sia stata condizionata dai vantaggi regolamentari, e quindi se uno mi dicesse "la ducati ? migliore della honda" gli farei una bella pernacchia. legale anch'essa.

il fatto che sia tutto previsto dal regolamento non mi impedisce di farmi grasse risate quando vedo i ducatisti esultare per un bel risultato.
perch? ? un risultato finto, macchiato, fallato, distorto. ma legale, eh.

92 min. di applausi, io non so scrivere cosi bene, ma ? proprio quello che sto' cercando di dire da un po', per me Ducati pu? correre tutta la vita con questi regolamenti contenti loro???

[luciocabrio]

? proprio qua il punto, stanno riducendo il gap perch? hanno imboccato la strada giusta o perch? corrono con un regolamento che concede vantaggi? Si vedr? quando correranno in modo dignitoso ad armi e regolamento identico a Honda e Yamaha


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ma il regolamento che concede vantaggi c'era pure a inizio anno...e se ora la ducati conclude le gare in modo pi? dignitoso significa che la moto ? migliorata rispetto ad inizio anno

[13Promet]

nessuno contesta la legittimit? della scelta ducati, qui si fa presente quanto sia ridicolo vantarsi per risultati che non si sa se vengono fuori per via del genio italico o per la possibilit? di sviluppare i motori.

cosa me ne frega a me se ? colpa del regolamento di mer.da?

se la ducati vincesse la prossima gara so che l'avrebbe fatto legalmente (e sti caz.zi?) ma pur restando legale non saprei dire quanto quella vittoria sia stata condizionata dai vantaggi regolamentari, e quindi se uno mi dicesse "la ducati ? migliore della honda" gli farei una bella pernacchia. legale anch'essa.

il fatto che sia tutto previsto dal regolamento non mi impedisce di farmi grasse risate quando vedo i ducatisti esultare per un bel risultato.
perch? ? un risultato finto, macchiato, fallato, distorto. ma legale, eh.

Non esageriamo dai... ? stato un anno di transizione in cui ? stata data a Ducati la possibilit? di recuperare un po' di competitivit?; basta essere oggettivi e non fare voli pindarici illusori sulla base dei risultati di fine stagione di quest'anno.
La situazione del reale stato di competitivit?, spero anche con il ritorno ad un regolamento paritario tra moto ufficiali, si rivedr? all'inizio della prossima stagione, e da l? in poi dubito che saranno date altre chances del genere.


E pensare che hanno fatto andare via l'unico "doping" veramente efficace sul risultato, anche a prescindere dal regolamento: Casey Stoner

[darionik]

ma il regolamento che concede vantaggi c'era pure a inizio anno...e se ora la ducati conclude le gare in modo pi? dignitoso significa che la moto ? migliorata rispetto ad inizio anno

pi? che altro significa che fare una stagione con 12 motori ? pi? semplice che farla facendone girare sono 5

[JB hsm]

nessuno contesta la legittimit? della scelta ducati, qui si fa presente quanto sia ridicolo vantarsi per risultati che non si sa se vengono fuori per via del genio italico o per la possibilit? di sviluppare i motori.



cosa me ne frega a me se ? colpa del regolamento di mer.da?



se la ducati vincesse la prossima gara so che l'avrebbe fatto legalmente (e sti caz.zi?) ma pur restando legale non saprei dire quanto quella vittoria sia stata condizionata dai vantaggi regolamentari, e quindi se uno mi dicesse "la ducati ? migliore della honda" gli farei una bella pernacchia. legale anch'essa.



il fatto che sia tutto previsto dal regolamento non mi impedisce di farmi grasse risate quando vedo i ducatisti esultare per un bel risultato.

perch? ? un risultato finto, macchiato, fallato, distorto. ma legale, eh.

Oh grazie al cielo qualcuno mi capisce!


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[Bilbo80]

io invece mi chiedo perch? Honda e Yamaha non hanno sfruttato questa possibilit? visto che a detta di tutti sembra essere cos? vantaggiosa...

[sandro76]

io invece mi chiedo perch? Honda e Yamaha non hanno sfruttato questa possibilit? visto che a detta di tutti sembra essere cos? vantaggiosa...

Come non quotare...

il passaggio non l'ha mica chiesto ducati.. ducati ha scelto di sviluppare quello che sar? il futuro, stanno facendo enormi passi avanti di gara in gara e ci? ? indiscutibile..

quindi che dovrebbero fare? da che mondo e mondo tutte le case producono i veicoli cercando di sfruttare al meglio i regolamenti, se le open o come si chiamano sono cos? vantaggiose perch? honda e yamaha non le hanno scelte?

Sapete che c'?.. non l'avete mai pari, avete occhi per uno (a prescindere da chi sia quell'uno) e il resto ? fuffa a prescindere.

[aleps2]

Come non quotare...

il passaggio non l'ha mica chiesto ducati.. ducati ha scelto di sviluppare quello che sar? il futuro, stanno facendo enormi passi avanti di gara in gara e ci? ? indiscutibile..

quindi che dovrebbero fare? da che mondo e mondo tutte le case producono i veicoli cercando di sfruttare al meglio i regolamenti, se le open o come si chiamano sono cos? vantaggiose perch? honda e yamaha non le hanno scelte?

Sapete che c'?.. non l'avete mai pari, avete occhi per uno (a prescindere da chi sia quell'uno) e il resto ? fuffa a prescindere.

..ma guarda che Honda e Yamaha non si stanno certo curando di Ducati, che nonostante possibilit? di sviluppo maggiori non riesce ancora ad impensierirle pi? di tanto...

...enormi passi avanti di gara in gara in relazione a chi e a che cosa?

..mi sembra pacifico che ci sia un progresso nei confronti di chi non pu? sviluppare

...di cosa parleremo se anche gli altri avessero pari possibilit??

..? tutto fittizio,finto ed ? ridicolo che qualcuno gioisca per questo e se ne vanti pure...

[bobber]

Questa stagione serviva per colmare il gap ed avere una buona base per la gp 15, obbiettivo centrato. Perch? non essere contenti quando si arriva a ridosso del podio e comunque si lotta per un buon piazzamento? Certo, vincere sarebbe meglio, ed ? molto pi? facile salire sul carro del vincitore

[sandro76]

..ma guarda che Honda e Yamaha non si stanno certo curando di Ducati, che nonostante possibilit? di sviluppo maggiori non riesce ancora ad impensierirle pi? di tanto...

...enormi passi avanti di gara in gara in relazione a chi e a che cosa?

..mi sembra pacifico che ci sia un progresso nei confronti di chi non pu? sviluppare

...di cosa parleremo se anche gli altri avessero pari possibilit??

..? tutto fittizio,finto ed ? ridicolo che qualcuno gioisca per questo e se ne vanti pure...

Allora.. a me di difendere Ducati non interessa mimimamente, ma bisogna metterci un po' di razionalit?..
Ducati era indietro nello sviluppo tanto che dall'Igna decise di procedere da subito in categoria open per sviluppare da subito la moto che sar? quella del futuro.
Che a Honda e Yamaha non interessi cosa fa' ducati ? palese, che adesso saltino fuori tutti questi contestatori a prescindere ? altrettanto palese.
La mancanza di obiettivit? risiede nel fatto che volete vedere solo le concessioni date alle open ma mai fate presente le limitazioni..
Si ? vero che la ducati come l'aprilia pu? godere di gomme morbide in qualifica e pi? motori a disposizione, ma ve ne guardate bene dal citare l'elettronica standard obbligatori e altri piccoli dettagli che diventano fondamentali.

Gli enormi passi avanti li hanno fatti eccome! rispetto a loro stessi l'anno scorso e rispetto a loro stessi durante i primi test di inizio anno.. a misano forse ti ? sfuggito che dal primo all'ultimo test hanno abbassato di quasi 2 secondi il tempo sul giro e pure sul passo.. ti sembrano pochi 2 secondi? perch? a me risultano una differenza tale per cui puoi essere primo o ultimo.

Ripeto.. su loro stessi.. non su gli altri che possono aver cambiato qualcosa in meglio o in peggio.

di cosa parliamo? parliamo che evidentemente tutti ritengono la scelta di ducati la pi? facile per cui ? inevitabile che ci si chieda perch? questa scelta pi? facile non l'abbiano fatta pure i top team?

Troppo facile guardare da fuori il lavoro altrui e limitarsi a vedere solo il risultato nudo e crudo, troppo facile criticare scelte senza sapere cosa significa il sacrificio e il lavoro che ci sta dietro..

E secondo te chi non potrebbe sviluppare cosa? Cio?.. veramente credi che la honda sia ferma di sviluppo? e che la yamaha sia a guardare? No perch? se credi questo veramente allora diventa inutile discutere... hai notato che la yamaha in rettilineo ad inizio anno prendeva delle sverniciate dalla honda paurose e che oggi accelera quasi pi? che la honda stessa?
E secondo te quel miglioramento da dove viene? da due click al mono? dallo smanettone sotto casa che gli ha mappato la power commander? oppure dal fatto che yamaha sta investendo per colmare il gap della honda??
Sviluppo fermo sti 2 marroni


Di ridicolo c'? solo il regolamento, che come in ogni fase transitoria prevede di mischiare tipologie diverse di moto.. ci? nonostante non ? che date contro il regolamento, date contro ad un marchio perch? accecati dalla faziosit?.

Ma se siete contenti voi.. oppure facciamo che corrono solo Marquez e Lorenzo e tutti gli altri a casa

[wally73]

credo che ducati abbia chiesto. la federazione ha girato la domanda a honda e yamaha le quali non hanno avuto problemi. e bisognerebbe vedere al contrario se ducati avrebbe fatto uguale. detto questo. hanno il "vantaggio" dello sviluppo libero sul motore ma ad esempio sulle gomme se qualche plus lo hanno avuto in qualifica in gara non avendo la gomma dura non sempre ? stata una cosa ultrapositiva.
non credo nessuno possa nascondere i progressi di ducati. sul motore non credo abbiano grandi problemi come consumi e affidabilit?. la concessione open gli ? servita + che altro per poter mettere mano agli ingombri e di conseguenza al telaio per vedere come e dove andare per la GP15...
se oltre a tutte queste cose dovevano anche andare dietro al software marelli non ne sarebbero mai venuti fuori...

credo ducati sia sulla buona strada. dalla buona strada a diventare vincenti ancora ce n'?...

[wally73]

lo sviluppo ? fermo per le giapponesi su quel che riguarda i motori. quelli sono congelati.
su tutto il resto possono lavorarci. 5 sono punzonati e 5 possono usare. se poi all'interno riescono a farci stare qualcosa di nuovo o diverso senza cambiare nulla quello non lo so...
vedasi il sameless yamaha dell'anno scorso...

[aleps2]

Allora.. a me di difendere Ducati non interessa mimimamente, ma bisogna metterci un po' di razionalit?..
Ducati era indietro nello sviluppo tanto che dall'Igna decise di procedere da subito in categoria open per sviluppare da subito la moto che sar? quella del futuro.
Che a Honda e Yamaha non interessi cosa fa' ducati ? palese, che adesso saltino fuori tutti questi contestatori a prescindere ? altrettanto palese.
La mancanza di obiettivit? risiede nel fatto che volete vedere solo le concessioni date alle open ma mai fate presente le limitazioni..
Si ? vero che la ducati come l'aprilia pu? godere di gomme morbide in qualifica e pi? motori a disposizione, ma ve ne guardate bene dal citare l'elettronica standard obbligatori e altri piccoli dettagli che diventano fondamentali.

Gli enormi passi avanti li hanno fatti eccome! rispetto a loro stessi l'anno scorso e rispetto a loro stessi durante i primi test di inizio anno.. a misano forse ti ? sfuggito che dal primo all'ultimo test hanno abbassato di quasi 2 secondi il tempo sul giro e pure sul passo.. ti sembrano pochi 2 secondi? perch? a me risultano una differenza tale per cui puoi essere primo o ultimo.

Ripeto.. su loro stessi.. non su gli altri che possono aver cambiato qualcosa in meglio o in peggio.

di cosa parliamo? parliamo che evidentemente tutti ritengono la scelta di ducati la pi? facile per cui ? inevitabile che ci si chieda perch? questa scelta pi? facile non l'abbiano fatta pure i top team?

Troppo facile guardare da fuori il lavoro altrui e limitarsi a vedere solo il risultato nudo e crudo, troppo facile criticare scelte senza sapere cosa significa il sacrificio e il lavoro che ci sta dietro..

E secondo te chi non potrebbe sviluppare cosa? Cio?.. veramente credi che la honda sia ferma di sviluppo? e che la yamaha sia a guardare? No perch? se credi questo veramente allora diventa inutile discutere... hai notato che la yamaha in rettilineo ad inizio anno prendeva delle sverniciate dalla honda paurose e che oggi accelera quasi pi? che la honda stessa?
E secondo te quel miglioramento da dove viene? da due click al mono? dallo smanettone sotto casa che gli ha mappato la power commander? oppure dal fatto che yamaha sta investendo per colmare il gap della honda??
Sviluppo fermo sti 2 marroni


Di ridicolo c'? solo il regolamento, che come in ogni fase transitoria prevede di mischiare tipologie diverse di moto.. ci? nonostante non ? che date contro il regolamento, date contro ad un marchio perch? accecati dalla faziosit?.

Ma se siete contenti voi.. oppure facciamo che corrono solo Marquez e Lorenzo e tutti gli altri a casa

Ducati era indietro nello sviluppo tanto che dall'Igna decise di procedere da subito in categoria open per sviluppare da subito la moto che sar? quella del futuro.
Ripeto pi? che lecito, se la possibilit? c'era di farlo hanno fatto bene a fare questa scelta ai fini di migliorare.


Si ? vero che la ducati come l'aprilia pu? godere di gomme morbide in qualifica e pi? motori a disposizione, ma ve ne guardate bene dal citare l'elettronica standard obbligatori e altri piccoli dettagli che diventano fondamentali.

Evidentemente in Ducati hanno ritenuto che il vantaggio dello sviluppo motore superasse lo svantaggio della centralina(peraltro confezionata da Ducati o sbaglio) e poi cosa volevano in pi??



Gli enormi passi avanti li hanno fatti eccome! rispetto a loro stessi l'anno scorso e rispetto a loro stessi durante i primi test di inizio anno.. a misano forse ti ? sfuggito che dal primo all'ultimo test hanno abbassato di quasi 2 secondi il tempo sul giro e pure sul passo.. ti sembrano pochi 2 secondi? perch? a me risultano una differenza tale per cui puoi essere primo o ultimo.

Questa poi ? la perla...le moto pi? o meno migliorano ogni anno, vince chi migliora di pi?, Ducati nonostante sia migliorata molto, in quasi una stagione di sviluppi non ? ancora al livello dei concorrenti che sono pressoch? congelati da inizio anno, quindi visto che sicuramente gli avversari stanno sviluppando a casa e sforneranno un prodotto migliore credo che il gap ritorner? quello originale....diciamo che per portarsi a pari gli altri dovrebbero fare le prossime 2 stagioni non aggiornando le moto...chiss? magari dorna ci penser?..

[bobber]

Nartro disco rotto

[aleps2]

Nartro disco rotto

hai ragione....stupido io a voler cavar sangue dalle rape