Rossi si deve abituare?

[Ultrone]

Prendo spunto da un post di replica per discutere serenamente, rispondendo anche a chi accusa di non riuscire a discutere, senza prese per il culo.

Ora, senza spam, e senza "Ultronate", e senza prese per ilsedere, ? possibile discutere su questo fenomeno?:

Un Campione di quel calibro, scende da una moto e sale sull'altra e dopo 2 turni a prendere le misure si ? gi? adattato.

1) Guardate Stoner: scende dopo 4 anni ci cesso rosso, e il giorno dopo fa il giro pi? veloce di tutti ai test. E ci era salito sopra da mezzora! Non due anni.
Ne concludiamo allora che Rossi ? MOLTO meno bravo e meno Campione di Stoner? Se seguo la vostra teoria da Mondo Parallelo che Rossi deve abituarsi, ? cos?!

E poi i rossisti sempre con teorie contraddittorie una sull'altra.

2) Mentre per Rossi si cerca la scusante, l'attenuante dell' "Abituarsi", non lo si concede a Dovizioso che, lui si che ha preso una moto a cui bisogna prendere le misure e adattarsi sul serio.
Per Rossi l'attenuante che deve abituarsi, e per Dovizioso critiche. Come mai due pesi due misure? E' giusto?

Ora ? questa l'onest? intellettuale? Tutte le cose che dite a me, non sono forse i vostri difetti?

Aspetto che qualcuno mi dica qualcosa NEL MERITO su quanto detto sopra. Se no poi mi venite a duire che non si discute, che siprende solo per ilcul0.

Vediamo cosa avete da dire sui punti uno e due...

[dj crush]

discutere seriamente
senza prendere per il culo

ed esordisci con


I rossisti sparano CAZZATE fin su Marte (la Luna non basta pi?...).


questo ? tutto suonato.......

[Ultrone]

Abbiamo capito che vuoi "tirare gi?" al tanto peggio tanto meglio. Per farti contento edito.

[dj crush]

Abbiamo capito che vuoi "tirare gi?" al tanto peggio tanto meglio. Per farti contento edito.

farmi contento?!?
esordire cos? chiedendo una discussione seria ? come andare vestito da cloun ad una conferenza di servizio

[Ultrone]

farmi contento?!?
esordire cos? chiedendo una discussione seria ? come andare vestito da cloun ad una conferenza di servizio

Ho editato, per piacere puoi entrare nel merito o vuoi ancora fare casino?

[Hotslider]

dico la mia........Rossi e' peggio di Lollo, Stoner, Marquez...........con Pedrosa se la giocava quando ancora Rossi aveva voglia di correre......ora non piu.......

sarebbe piu dignitoso guardarsi dentro, essere realisti, e smettere.......ormai il passato e' passato !!!

deve abituarsi ad arrivare 4o su 4 motogp factory..........(Ducati non la contiamo per ovvi motivi)

[feperis]

seriamente? nessuno di loro (come noi) si deve ABITUARE alla moto che guida, ma ognuno di loro ha bisogno di un po' di tempo per sistemare al 100% la moto...quel po' di tempo PER ME ? gi? passato qualche mese fa, purtroppo

ho lasciato la scusa "2 anni di ducatite" fino a circa met? campionato...a quel punto purtroppo ? stato chiaro che rossi non ce la faceva a stare dietro ai 3...per rossi intendo per? il pacchetto pilota-mezzo...non escludo (so bene che ? pi? una speranza e non una cosa logica che viene da chiss? dove) che l'anno prossimo, con nuovo tecnico e nuovi stimoli, non possa tornare a livello dei primi...o almeno a poter vincere 2-3 gare invece di 1 per caso quest'anno...

il discorso stoner ? un po' diverso...parliamo di un pilota molto giovane, che dopo un anno a cadere su una honda privata ha vinto un mondiale su una moto che poi ha guidato 4 anni, facendoci dei bei risultati, nonostante il continuo peggioramento della stessa...quando ? salito sulla honda sapeva ancora come far andare una moto, tantopi? una difficile come la ducati...salire sulla honda ? stato come bere un bicchier d'acqua...rossi invece ha fatto un processo completamente diverso...ha VINTO per anni con moto competitive ed ? salito su una moto decisamente difficile e che ha subito dei cambiamenti forse in peggio, sotto la sua (e di burgess) regia...l'hanno forse snaturata troppo in fretta per adeguarla allo stile rossi (che mi sembra fosse il migliore o cmq tra i migliori)...il primo anno si ? impegnato a bestia, collezionando una quantit? di cadute nelle prove che non aveva fatto in 10 anni di carriera...ricevendo in cambio...NULLA...il secondo anno non ? cambiato nulla, anzi...tornato in yamaha probabilmente era un po' "stordito" dai due anni precedenti...ma ribadisco che met? campionato avrebbe dovuto essere sufficiente

io ho visto dei netti miglioramenti, quindi sicuramente impegno e voglia di tornare a vincere, ma NON SUFFICIENTI....

ti va bene come risposta?

[feperis]

dico la mia........Rossi e' peggio di Lollo, Stoner, Marquez...........con Pedrosa se la giocava quando ancora Rossi aveva voglia di correre......ora non piu.......

sarebbe piu dignitoso guardarsi dentro, essere realisti, e smettere.......ormai il passato e' passato !!!

deve abituarsi ad arrivare 4o su 4 motogp factory..........(Ducati non la contiamo per ovvi motivi)

parli in senso assoluto...non sono d'accordo...

in senso relativo, cio? OGGI...ok

[Pizzodrift]

Secondo me l'unico punto negativo dei due anni Ducati se proprio ne si vuole trovare uno ? che mentre Lorenzo e Pedrosa progredivano nelle loro capacit? di guida, Rossi (e gli altri) ha perso terreno, perch? secondo me ? palese che le capacit? di questi "mostri" aumentino e si adattino col migliorare/cambiare delle moto di anno in anno.
Senza contare che secondo me Rossi sottosotto un minimo gli si ? rotto qualcosa nell'incidente del Sic in primis e se vogliamo nella botta al Mugello.

Considerando che li si lotta al millesimo, basta poco per cominciare ad accumulare distacco, secondo me comunque ? nettamente migliorato dall'anno scorso, solo che migliorano anche gli altri di pari passo e recuperare non ? certo facile, anzi, pi? facile perdere ulteriormente.


Per quanto riguarda il discorso salire su una moto e andare subito forte, oppure metterci pi? tempo, questo vale in tutti i campi, non tutti abbiamo tempi di apprendimento/adattamento uguali, magari pu? esserci quello che in 10 giri sfrutta gi? il 95% della moto e quello che ci mette due giorni ma magari arriva al 97% anche se in tempo pi? lungo.
Stoner in questo ? sicuramente tutt'ora il migliore di tutti, perch? in pochissimo trova subito il limite o quasi...quello ? un dono, non ci arrivi con la pratica e l'allenamento.

[Rix]

Un Campione di quel calibro, scende da una moto e sale sull'altra e dopo 2 turni a prendere le misure si ? gi? adattato.

1) Guardate Stoner: scende dopo 4 anni ci cesso rosso, e il giorno dopo fa il giro pi? veloce di tutti ai test. E ci era salito sopra da mezzora! Non due anni.
Ne concludiamo allora che Rossi ? MOLTO meno bravo e meno Campione di Stoner? Se seguo la vostra teoria da Mondo Parallelo che Rossi deve abituarsi, ? cos?!

E poi i rossisti sempre con teorie contraddittorie una sull'altra.

2) Mentre per Rossi si cerca la scusante, l'attenuante dell' "Abituarsi", non lo si concede a Dovizioso che, lui si che ha preso una moto a cui bisogna prendere le misure e adattarsi sul serio.
Per Rossi l'attenuante che deve abituarsi, e per Dovizioso critiche. Come mai due pesi due misure? E' giusto?

Ora ? questa l'onest? intellettuale? Tutte le cose che dite a me, non sono forse i vostri difetti?

Aspetto che qualcuno mi dica qualcosa NEL MERITO su quanto detto sopra. Se no poi mi venite a duire che non si discute, che siprende solo per ilcul0.

Vediamo cosa avete da dire sui punti uno e due...

1) le situazioni sono abbastanza diverse... uno ? andato sulla moto migliore all'apice della sua carriera, l'altro ? risalito su una delle migliori quasi a conclusione...
quando sei "giovane" riesci ad adattare il tuo stile alla moto... ora secondo me rossi non ne ? pi? in grado...

2) se c'? uno che non cerca scuse ? proprio Rossi... nelle sue interviste continua a ribadire che non va come gli altri 3... non ci sono scuse... non da la colpa alla moto o alla squadra...

per il capitolo Dovizioso... b? gli attacchi dei ducatisti a Rossi per gli scarsi risultati, penso siano 50 superiore a quelli odierni verso il Dovi... anzi... nonostante sia messo peggio, le lamentele sono quasi pari a 0... in pi? bisogna aggiungere i proclami iniziali... Rossi era orientato sul "vediamo se sono competitivo" mentre Dovizioso su "da met? stagione podi a grappoli"

quindi onest? intellettuale sarebbe riconoscere che non c'? equit? di trattamento tra i 2

[Rix]

sarebbe piu dignitoso guardarsi dentro, essere realisti, e smettere.......ormai il passato e' passato !!!

e quindi quelli che arrivano dietro a Rossi dovrebbero suicidarsi

[Beppoz]

Si anche secondo me e quelli che arrivano dietro a Rossi dovrebbero ovviamente farsi da parte anche loro, poi proporrei di estrarre ogni domenica piloti diversi selezionati da DDG....

Dai scherzi a parte, ma perch? dovrebbe smettere, fa la cosa che gli piace di pi?, ? comunque il 4?, mica si barcamena a met? classifica o nelle ultime posizioni. E la mossa di cambiare capotecnico, giusta o sbagliata che sia, dimostra che comunque ancora ci vuole provare, mica pensa di star li a far numero.

sarebbe piu dignitoso guardarsi dentro, essere realisti, e smettere.......ormai il passato e' passato !!!

[Ultrone]

seriamente? nessuno di loro (come noi) si deve ABITUARE alla moto che guida, ma ognuno di loro ha bisogno di un po' di tempo per sistemare al 100% la moto...quel po' di tempo PER ME ? gi? passato qualche mese fa, purtroppo

ho lasciato la scusa "2 anni di ducatite" fino a circa met? campionato...a quel punto purtroppo ? stato chiaro che rossi non ce la faceva a stare dietro ai 3...per rossi intendo per? il pacchetto pilota-mezzo...non escludo (so bene che ? pi? una speranza e non una cosa logica che viene da chiss? dove) che l'anno prossimo, con nuovo tecnico e nuovi stimoli, non possa tornare a livello dei primi...o almeno a poter vincere 2-3 gare invece di 1 per caso quest'anno...

il discorso stoner ? un po' diverso...parliamo di un pilota molto giovane, che dopo un anno a cadere su una honda privata ha vinto un mondiale su una moto che poi ha guidato 4 anni, facendoci dei bei risultati, nonostante il continuo peggioramento della stessa...quando ? salito sulla honda sapeva ancora come far andare una moto, tantopi? una difficile come la ducati...salire sulla honda ? stato come bere un bicchier d'acqua...rossi invece ha fatto un processo completamente diverso...ha VINTO per anni con moto competitive ed ? salito su una moto decisamente difficile e che ha subito dei cambiamenti forse in peggio, sotto la sua (e di burgess) regia...l'hanno forse snaturata troppo in fretta per adeguarla allo stile rossi (che mi sembra fosse il migliore o cmq tra i migliori)...il primo anno si ? impegnato a bestia, collezionando una quantit? di cadute nelle prove che non aveva fatto in 10 anni di carriera...ricevendo in cambio...NULLA...il secondo anno non ? cambiato nulla, anzi...tornato in yamaha probabilmente era un po' "stordito" dai due anni precedenti...ma ribadisco che met? campionato avrebbe dovuto essere sufficiente

io ho visto dei netti miglioramenti, quindi sicuramente impegno e voglia di tornare a vincere, ma NON SUFFICIENTI....

ti va bene come risposta?

Un p? forzata dal tifo, ma almeno ci avviciniamo a considerazioni obbiettive.

Quelle di altri vedo che spostano, deviano e continuano ad essere la sagra delle attenuanti, dell'Indulto...

Io, onestamente, non ho visto miglioramenti nel corso della stagione (osserva bene: non c'? stata una progressione di risultati) ma dei risultati venuti a random, includendo anche situazioni a lui fortuite o sfortuite. La media di 4? ? quella che appunto fa la media, che si ? portato dietro anche alle ultime gare. Quindi nessun miglioramento, ma un appiattirsi delle prestazioni su quel risultato medio.

Non credo che non ne abbia voglia, non credo che ci stia a prenderele con la Leggenda che ha costruito.

Le dichiarazioni sono da sornione, political correct, le migliori che potrebbe dire (del resto che altro dire???) ma secondo me dentro ha voglia eccome di vincere!

Probabilmente la verit? pi? ONESTA che posso pensare ? che le VERITA' sulle prestazioni di Rossi non ? un solo elemento, ma un insieme di fattori da una lieve (non torno sui discorsi delle gomme della notte) fortuna a trovarsi nel posto giusto nel momento giusto, con avversari alle prese con problemi vari, e questo per diversi anni - ma lo dico con serenit?, senza farlo come UNICO elemento ULTROIDE, ma come fatto che a giro succede un p? a tutti i piloti che vincono, Biaggi compreso - oltre a questo si aggiunge un p? l'eta, ma ci credo poco (quanto incide?), il doversi impegnare molto di pi?, e costantemente, rispetto agli anni boni, e lui non ? mai stato un mostro di impegno (cazzeggiatore, arrivava tardi alle prove, dormiva con i jpp che aspettavano. ecc) cose che ora non sono pi? permesse dal livello maniacale di preparazione di un Lorenzo, per esempio.

Poi ci possiamo mettere la mancanza convinta di stimoli (si, voglio vincere assolutamente, ma anche chissenfrega, Io sono Valntino Rossi straricco) cio? un acquietarsi su posizioni onorifiche (non sportive) oramai raggiunte e consolidate. E questo, a mio modesto avviso, ? l'elemento che pi? incide nelle prestazioni. Biaggi a 40 anni era vecchio, ma aveva ancora la caroGGNa di quello che aveva subito in MotoGp, e queste motivazioni FORTISSIME che fanno vincere i Mondiali.

Nel caso di Rossi, che cmq 9 Mondiali li ha in vetrina, se parliamo di motivazioni FORTISSIME, mi viene da sorridere. Non ne ha pi?, almeno non cos? forti.

Poi ci sta anche che Burgess abbia segnato un filo il passo, ma penso pi? che sia un tentativo di cambiare qualcosa da parte di Valentino(che fa bene) pi? che reale perdita di competenza di Burgess, che come ho detto ieri, non ? quello che mette le mani sugli oggetti-centraline, avendo degli Ingegneri a sua disposizione per questo.

Insomma, a causa di UN INSIEME di elementi (e non SOLO questo, o SOLO quello), Valentino si ? plafonato su queste prestazioni.

Quindi non ? questione di Burgess, e non credo davvero che cambier? qualcosa cambiando SOLO Burgess.

Conclusioni, riuscisse a mettere a posto le tessere della questione, motivazione in primis, sono convinto che potrebbe infilarsi in mezzo a quei quattro, vincendo anche qualcosa in pi? delle 2-3 gare a stagione che dici, ma diciamo che se la giocherebbe alla pari con gli altri. Ora un filo di pi?, ora un filo di meno, ma insieme agli altri.

A un nuovo periodo di Rossi cannibale, che vince con gli altri sempre dietro, nemmeno ringiovanisse 20 anni ci credo, come non ho mai creduto agli alieni. Ne oggi ne in passato

[macicca]

Secondo me contro quei tre di oggi servirebbe il Rossi affamato di inizio carriera, e non ne sono nemmeno tanto sicuro. Le attuali motogp sembrerebbero costringere il pilota ad uno stile di guida che non appartiene a Rossi. Credo che con la moto settata ad hoc per il suo stile, Rossi potrebbe fare 2 3 vittorie nel corso della stagione e altrettanti piazzamenti. Non di piu'.

[JB hsm]

State perdendo tempo a parlare del nulla, i conti le verit? e le teorie si faranno quando i suoi avversari spagnoli avranno 34-35 anni, allora si faranno i conti e vedremo se il marquez fenomeno sar? ancora fenomeno, se il Lorenzo chirurgico lo sar? ancora! Ora parlare delle prestazioni di rossi non ha senso!