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La Ducati non ? 1000?

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    #1

    La Ducati non ? 1000?

    Speculazioni, ma hanno un loro perch?.

    ?Inutile cercare di battere la Honda facendo le cose come lei, bisogna trovare una strada alternativa?. Lo diceva Kenny Roberts tanti anni fa, alla vigilia della sua avventura nel motomondiale con la (sfortunata) 500 due tempi che, nel passaggio alla MotoGP, fin? poi per diventare? una Honda, prima nel solo motore, poi in tutto. Una fine che l?impresa di Roberts non si meritava, ma che illustra molto bene quanto spazio sia rimasto per l?inventiva personale nella sfida alle case ufficiali.

    Ma non ? di questo che volevo parlare ? darei per assodato che molto difficilmente, senza le risorse di una casa ufficiale, si pu? competere nella costruzione di un prototipo. Mi sembra pi? interessante notare l?andamento delle scelte strategiche attuali, e constatare che, almeno sotto un certo punto di vista mi sono sbagliato in una mia recente valutazione. O meglio, che probabilmente ? in attesa di prove certe che probabilmente non verranno mai ? qualcuno si ? esibito in un gioco di prestigio, cercando di fare quello che le riesce meglio: fregare la Honda pensando diversamente. Almeno per quel che pu?.

    A QUALUNQUE COSTO
    Partiamo da un assunto: se Honda mostra i muscoli, batterla sul suo terreno ? praticamente impossibile. Quando il colosso di Tokyo ha deciso che l?era della 800 non si sarebbe potuta concludere senza aver conquistato almeno un titolo, ha messo in campo una determinazione e risorse spaventose, sotto la guida di uno Shuhei Nakamoto che non ha esitato a compiere sacrifici al limite dell?eclatante pur di vincere. Seguendo la stessa filosofia di Roberts, ma al contrario: se noi di Honda facciamo le cose come gli altri, le facciamo meglio.

    L?operazione ? partita con una campagna acquisti di risorse umane chiave, che conoscessero bene gli aspetti tecnici in cui gli avversari erano superiori (l?elettronica Yamaha, per dirne una). E? proseguita gettando alle ortiche le sospensioni Showa ? di propriet? Honda, per darvi un?idea del sacrificio ? per passare alle Ohlins, che equipaggiavano le moto di tutti gli avversari. Via anche i freni Nissin (idem come sopra), avanti con Brembo. Cos? ? ? stata la conclusione di Nakamoto ? restano solo le componenti che noi sappiamo fare meglio. I telai, a costo di provarne sei in gara, con Pedrosa, e i motori. Anche qui, spendendo tutto quello che serviva per mettere a punto quello che probabilmente ? il propulsore pi? efficiente della maturit? delle 800, a colpi di trasduttori di coppia sull?uscita cambio e soluzioni innovative come la trasmissione seamless.

    IL FATTORE UMANO
    Cos? come a suo tempo fece Yamaha con l?ingaggio di Rossi, Honda ha proseguito assicurandosi il pilota che garantiva quella velocit? pura (diciamo che l?affidabilit? ? stata una scommessa ? vinta, ma pur sempre una scommessa) che restava un punto interrogativo per i piloti in forze al team ufficiale: Casey Stoner. Com?? andata nel 2011 non c?? bisogno di raccontarvelo; basti dire che, stanti le premesse, Nakamoto ha avuto ragione. Complice un cambio di regolamento imminente, Yamaha non ha forse investito a sufficienza sulle sue M1, mentre Ducati si ? ritrovata impelagata in una situazione di cui ormai ? stato detto e scritto tutto. Ma con ogni probabilit?, mentre tutti ci concentravamo a far notare come avesse scelto di seguire una politica potenzialmente autolesionista, scegliendo il telaio a doppio trave, stava meditando l?ennesimo colpo di genio.

    TELAIO, OK. MA IL MOTORE?
    Ho gi? ripetuto fino alla nausea le motivazioni ? o meglio, la mia posizione in merito ? per la scelta del telaio a doppio trave, unica soluzione che, stante il regolamento attuale, consentisse una competitivit? rapida e duratura anche a fronte di vincoli quali il monogomma e il limite di impiego dei motori, che lega le mani ai progettisti che vogliano usarlo come elemento portante nel telaio. Una scelta obbligata, di fatto. Ma la cosa non sembra aver frenato la tendenza al ?pensiero laterale? dei ragazzi di Borgo Panigale, che ? dalle prime voci ? potrebbero aver tentato l?ennesimo colpaccio. Lavorando per? sul motore?

    Partiamo dal regolamento: per contenere i costi anche a fronte di un cambiamento della formula motoristica, la nuova MotoGP da 1000cc ha imposto un limite d?alesaggio vicino o coincidente con il valore massimo attualmente impiegato. L?idea ? quella di consentire alle case di mantenere le testate gi? in uso sulle 800, facendo si che l?aumento di cilindrata venisse ottenuto con il solo aumento della corsa. Le potenze non cambiano granch?, la coppia sotto si. D?altra parte, non cambiando il quantitativo di carburante a disposizione, sarebbe stato comunque difficile sfruttare in gara la maggior potenza ottenibile liberalizzando l?alesaggio. Allora, a cosa serve la coppia in pi? ai medi regimi, quando gi? sulle 800 le reazioni inconsulte delle moto dovevano essere tenute a bada dall?elettronica? A poco, verrebbe da dire. E qui sta la pensata che forse (lo ripeto, siamo nel campo delle ipotesi, pur confortate da diversi elementi) hanno fatto in Ducati: ma perch? fare un mille?

    COME IN PASSATO, SOLO CHE STAVOLTA?
    Gi?, perch? un mille, quando tutti ammettono ormai apertamente che fino alla quarta non ? possibile permettere la completa apertura degli iniettori, pena sprecare benzina e decimi preziosi in impennate e derapate? Non sarebbe pi? conveniente forse sacrificare qualche centimetro cubico, visto che la potenza in pi? si userebbe davvero solo su piste molto veloci e per pochissimo? I vantaggi starebbero nel consumo, in un motore pi? compatto (di poco, ma qui i millimetri contano?) e pi? facilmente riposizionabile nel telaio, in una potenziale maggior agilit? dovuta a masse interne al motore pi? contenute (e sono masse che girano molto veloci, quindi con inerzie giroscopiche rilevanti, che comunque aumenterebbero in parte assieme al regime massimo) gli svantaggi? da nessuna parte.

    Una pensata del genere l?aveva gi? fatta Yamaha a suo tempo, quando all?esordio in MotoGP inizi? con una cilindrata intermedia ? si parla di 850cc ? per la sua M1. Scelta disastrosa, perch? le RC211V la facevano letteralmente a strisce. Allora le potenze non erano per? cos? elevate, e soprattutto non c?erano i maledetti 21 litri che rendono puramente accademiche certe cavallerie massime. Stavolta l?idea potrebbe essere vincente.

    MA CHI TE LO DICE?
    Lo ripeto ancora una volta: siamo nel campo delle ipotesi. Ipotesi che troverebbero per? conferma in diversi indizi pi? o meno ufficiali. A partire da una foto che gira in rete, che mostra un display a LED molto facilmente associabile alla Desmosedici con un bel riferimento della zona rossa sui 18000 giri ? ben pi? in alto di quanto potrebbe girare un 1000 con alesaggio da 81mm. Ma se la corsa scendesse abbastanza, diciamo per posizionare la cilindrata attorno ai 900cc? C?? un altro elemento. Pare che qualcuno dei team avversari, insospettiti dal rumore e dalla possibilit? che a Bologna stessero tenendo le carte coperte (osservando gli intertempi, ne parliamo un'altra volta...), si siano dati pena di tirare fuori un registratore DAT ed un oscilloscopio. Niente di troppo sofisticato, state attenti ? tutto gi? fatto ai tempi del primo 500 Big Bang Honda ? ma sufficiente a calcolare il regime massimo di rotazione della Desmosedici, che stando a qualche voce non si dovrebbe discostare troppo da quel riferimento di cui sopra. Insomma, i sorrisi che secondo alcuni erano ingiustificati nel box Ducati avrebbero motivazioni un po? pi? profonde rispetto al cronologico ufficiale.
    Honda e Ducati: forza e pensiero laterale
    Last edited by mito22; 21-02-12, 10:07.

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    #2
    ma quale sarebbe il vantaggio mica l'ho capito...? solo legato al discorso consumi?

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      #3
      Originally posted by jack View Post
      ma quale sarebbe il vantaggio mica l'ho capito...? solo legato al discorso consumi?
      Hai un motore pi? piccolo e quindi meglio posizionabile.
      In effetti potrebbe essere inutile avere tutti quei cavalli se poi la potenza massima ? erogata solo per il 2% durante un giro.

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        #4
        Originally posted by Maurolic View Post
        Hai un motore pi? piccolo e quindi meglio posizionabile.
        In effetti potrebbe essere inutile avere tutti quei cavalli se poi la potenza massima ? erogata solo per il 2% durante un giro.
        io s? con certezza che col motore 1000 honda ha tirato gi? un bel p? a suzuka rispetto all'800.....non credo sia in forza della potenza massima erogata ma di come viene erogata, tra l'800 e il 1000 castrato dai 21 litri non penso ci siano cos? tanti cv di differenza

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          #5
          Consumi sicuramente, e probabilmente visti i limiti imposti al serbatoio, senza perdita di potenza. Poi non so, ? possibile che ci sia una maggior trazione? Chiedo agli esperti di tecnica. A me comunque lare una cosa un po' fantasiosa.

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            #6
            Probabilmente ? legato al discorso "tagli potenza" pi? che ai consumi.
            Forse hanno capito che ? pi? controproducente avere un motore che ha un potenziale di 100 e poterne sfruttare solo 70, anzicch? avere un motore con potenziale 80 e magari sfruttarne 72 perch? la gestione elettronica interviene di meno e diversamente.
            Non sono un ingegnere, ma forse c'? una certa logica in questa cosa.

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              #7
              quindi se tutto fosse confermato la ducati avrebbe messo in atto una genialata...
              cmq nel video dei test di sepang che ho postato si sente che la ducatona rispetto ad honda e yamaha si sente molto meno di motore..

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                #8
                nel cross tonino ha vinto con un 350 (o 400) contro i 450....

                meno potenza ma pi? maneggevolezza e gestibilt?... magari l'hanno pensata cos?..

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                  #9
                  ma che lo facciano come pare a loro...900...930...950...999...basta che torni la vittoria! :1:

                  Forza Ducati, forza VR !

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                    #10
                    Non pu? essere che la cilindrata tonda gli richiedesse troppo impegno in termini di sviluppo sull'elettronica?

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                      #11
                      Chiedere ad Aprilia se partire con una cilindrata minore ? un vantaggio....

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                        #12
                        Originally posted by Gabri44 View Post
                        Chiedere ad Aprilia se partire con una cilindrata minore ? un vantaggio....
                        hai detto tutto

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                          #13
                          Originally posted by Giu72 View Post
                          Non pu? essere che la cilindrata tonda gli richiedesse troppo impegno in termini di sviluppo sull'elettronica?
                          No perch? stanno rifacendo comunque tutto...



                          Hanno scelto di mantenere l'alesaggio dell'800 e aumentare di poco la corsa, in modo da avere pi? coppia ma un motore MENO superquadro dunque con erogazione pi? piatta ma comunque capace di raggiungere i 18.000 giri...

                          ... i vantaggi, oltre a posizionamento ed inerzie inferiori, dovrebbero essere i consumi, sia di benza che di gomme...

                          ... il primo perch? il taglio dell'elettronica comporta comunque un consumo di benza e perch? a farfalle parzializzate il rendimento cala...

                          ... il secondo perch? con pi? coppia si stressano di pi? gli pneumatici...

                          ... vedremo se ci hanno azzeccato.

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                            #14
                            Originally posted by Therix View Post
                            nel cross tonino ha vinto con un 350 (o 400) contro i 450....

                            meno potenza ma pi? maneggevolezza e gestibilt?... magari l'hanno pensata cos?..
                            Tony vincerebbe con qualsiasi cosa, non ? un paragone calzante

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                              #15
                              Originally posted by MiKiFF View Post
                              No perch? stanno rifacendo comunque tutto...



                              Hanno scelto di mantenere l'alesaggio dell'800 e aumentare di poco la corsa, in modo da avere pi? coppia ma un motore MENO superquadro dunque con erogazione pi? piatta ma comunque capace di raggiungere i 18.000 giri...

                              ... i vantaggi, oltre a posizionamento ed inerzie inferiori, dovrebbero essere i consumi, sia di benza che di gomme...

                              ... il primo perch? il taglio dell'elettronica comporta comunque un consumo di benza e perch? a farfalle parzializzate il rendimento cala...

                              ... il secondo perch? con pi? coppia si stressano di pi? gli pneumatici...

                              ... vedremo se ci hanno azzeccato.

                              chapeau

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