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Rivoluzione 2011: pistoni "limitati"

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    #46
    Originally posted by MiKiFF View Post
    Coi rendimenti termici che hanno, fare 17000 giri con un 1000 significano circa 300 CV...

    E allora? tanto il TC mica lo tolgono al limite metteranno gli air restrictor
    Last edited by Paolo52; 03-12-09, 21:30.

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      #47
      Originally posted by turboazeta View Post
      apunto cosi ROSSI arriva quei 10 secondi prima degli altri....mentre LORENZO Si cappotta al secondo giro.....e gli altri arrancano..... e fanno battaglia dalla seconda posizione in poi....
      Ma ne sei cos? sicuro? rossi, come TUTTI i piloti della motogp non ha MAI guidato una moto SENZA elettronica, MAI.
      La RC211V del 2002 era totalmente farcita di elettronica, presa anche dalla F1 cos? come avevano sistemi elettronici anche le 500 degli anni '90 solo che nelle 500 il loro funzionamento non dava i frutti sperati.
      Ma vi ricordate nel 2002 quanti problemi per la gestione elettronica del freno motore? Gli ingegneri si sono scervellati per gestirlo con la frizione ma soprattutto con la gestione elettronica del motore.
      Adesso rossi chiede di togliere l'elettronica ma lui, come tutti gli altri, con le 1000 senza elettronica rischia di farsi molto male.

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        #48
        Originally posted by turboazeta View Post
        apunto cosi ROSSI arriva quei 10 secondi prima degli altri....mentre LORENZO Si cappotta al secondo giro.....e gli altri arrancano..... e fanno battaglia dalla seconda posizione in poi....
        e l'elettronica la togliamo x aumentare lo spettacolo no?

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          #49
          se mettessimo i NUOVI PILOTI sun vecchia 500 cc 2t....per me farebbero fatica a stare in piedi..... RICORDIAMO che ROSSI ha vinto TUTTI I TITOLI MONDIALI...con tutte le tipologie di moto da gp...

          la 500 cc non avevano controlli elettronici cosi invasivi come la moto gp....quidni ROSSI ECCOME a giudato senza elettronica....

          le moto gp attuale sono gestite troppo di elettronica.....il pilota non fa piu la differenza con le 2t
          Last edited by turboazeta; 04-12-09, 11:31.

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            #50
            Originally posted by --Phoenix-- View Post
            e l'elettronica la togliamo x aumentare lo spettacolo no?

            lo spettacolo diventa dal secondo in poi......

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              #51
              Originally posted by turboazeta View Post
              se mettessimo i NUOVI PILOTI sun vecchia 500 cc 2t....per me farebbero fatica a stare in piedi..... RICORDIAMO che ROSSI ha vinto TUTTI I TITOLI MONDIALI...con tutte le tipologie di moto da gp...

              la 500 cc non avevano controlli elettronici cosi invasivi come la moto gp....quidni ROSSI ECCOME a giudato senza elettronica....

              le moto gp attuale sono gestite troppo di elettronica.....il pilota non fa piu la differenza con le 2t
              Sarei per quotare.

              La vera rivoluzione sarebbe tornare alle 500 2t. Duelli infinite e ... ne rimarr? uno solo !!!

              Con le 2t non si potr? far pi? il gp degli Usa, Laguna Seca, perch? l? i 2t sono vietati ?

              E chissene, non ? possibile progettare le moto in funzione di 1 solo gran premio !!!!

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                #52
                Originally posted by Zul View Post
                Sarei per quotare.

                La vera rivoluzione sarebbe tornare alle 500 2t. Duelli infinite e ... ne rimarr? uno solo !!!

                Con le 2t non si potr? far pi? il gp degli Usa, Laguna Seca, perch? l? i 2t sono vietati ?

                E chissene, non ? possibile progettare le moto in funzione di 1 solo gran premio !!!!
                pi? che rivoluzione sarebbe involuzione
                non le farebbero girare nemmeno in europa.. per il semplice fatto che inquinano come le petroliere
                Last edited by pierry; 04-12-09, 12:29.

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                  #53
                  Originally posted by turboazeta View Post
                  se mettessimo i NUOVI PILOTI sun vecchia 500 cc 2t....per me farebbero fatica a stare in piedi..... RICORDIAMO che ROSSI ha vinto TUTTI I TITOLI MONDIALI...con tutte le tipologie di moto da gp...

                  la 500 cc non avevano controlli elettronici cosi invasivi come la moto gp....quidni ROSSI ECCOME a giudato senza elettronica....

                  le moto gp attuale sono gestite troppo di elettronica.....il pilota non fa piu la differenza con le 2t
                  non voglio togliere nulla al mondiale vinto da rossi nella 500 ma....
                  rossi su quella moto aveva elettronica che, ai tempi, altri si sognavano....

                  Quindi parlare di rossi senza elettronica xke guidava le 500 ? una mezza cazzata...
                  Ora inizieranno i discorsi tipo "ma vuoi mettere l'elettronica di allora a quella di oggi"....
                  Non dico questo
                  Rossi all'epoca usava il top della teclonlogia dell'epoca che altri si sognavano...

                  Fra 10 anni vedremo le motogp del 2020 (se mai esister? ancora un campionato motogp) e diremo "eh si rossi stoner e compagnia bella guidavano con un elettronica da schifo, quelli si che erano campioni!!!"

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                    #54
                    Originally posted by --Phoenix-- View Post
                    non voglio togliere nulla al mondiale vinto da rossi nella 500 ma....
                    rossi su quella moto aveva elettronica che, ai tempi, altri si sognavano....

                    Quindi parlare di rossi senza elettronica xke guidava le 500 ? una mezza cazzata...
                    Ora inizieranno i discorsi tipo "ma vuoi mettere l'elettronica di allora a quella di oggi"....
                    Non dico questo
                    Rossi all'epoca usava il top della teclonlogia dell'epoca che altri si sognavano...

                    Fra 10 anni vedremo le motogp del 2020 (se mai esister? ancora un campionato motogp) e diremo "eh si rossi stoner e compagnia bella guidavano con un elettronica da schifo, quelli si che erano campioni!!!"
                    Discorso ampiamente condivisibile in generale ma del tutto inappropriato nello specifico...

                    ... in quanto all'epoca delle 500 l'elettronica era utilizzata (pi? da alcuni e meno da altri) esclusivamente per imbonire l'erogazione...

                    ... i tentativi di utilizzo di aiuti quali il Traction Control furono subito cassati in quanto i piloti andavano palesemente pi? forte senza, visto che i sistemi erano lenti e primitivi e se intervenivano toglievano troppa potenza...

                    ... ora, anche una erogazione meno appuntita ? un aiuto considerevole, ma chi decide quanto gas serve per non perdere il posteriore ? sempre il Pilota, non la macchina...

                    ... nella TC GENERATION chi decide, chi gestisce la potenza, chi ha manico ? qualche centinaio di sensori e circuiti integrati.

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                      #55
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                      Verrà sviluppata in continuazione perchè serve per andare più forte e togliere quei difetti di progettazione che può avere un telaio, una frizione o un motore... e anche le sospensioni hanno sensori e vengono gestite... insomma non se ne può fare a meno.

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                        #56
                        Originally posted by MiKiFF View Post
                        Discorso ampiamente condivisibile in generale ma del tutto inappropriato nello specifico...

                        ... in quanto all'epoca delle 500 l'elettronica era utilizzata (pi? da alcuni e meno da altri) esclusivamente per imbonire l'erogazione...

                        ... i tentativi di utilizzo di aiuti quali il Traction Control furono subito cassati in quanto i piloti andavano palesemente pi? forte senza, visto che i sistemi erano lenti e primitivi e se intervenivano toglievano troppa potenza...

                        ... ora, anche una erogazione meno appuntita ? un aiuto considerevole, ma chi decide quanto gas serve per non perdere il posteriore ? sempre il Pilota, non la macchina...

                        ... nella TC GENERATION chi decide, chi gestisce la potenza, chi ha manico ? qualche centinaio di sensori e circuiti integrati.

                        Forse non mi sono spiegato bene...il senso generale del mio ragionamento era questo:
                        Sono convinto che qualche guru dell'epoca faceva allora gli stessi discorsi che noi stiamo facendo adesso "ah queste 500...troppe diavolerie elettroniche...ai tempi miei si che ci davano gas...queste 500 sono facili"...

                        ...tutto qui....e che fra 10 anni le motogp di oggi ci sembreranno carrelli della spesa con 250cv e senza elettronica

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                          #57
                          Quel che è certo è che ognuno è campione nella sua epoca...

                          ... ma che non mi si venga a dire nel 2020 con i 12enni che piloteranno direttamente dal divano posto nel box che sanno andare in moto.

                          Last edited by MiKiFF; 04-12-09, 14:35.

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                            #58
                            Originally posted by pierry View Post
                            pi? che rivoluzione sarebbe involuzione
                            non le farebbero girare nemmeno in europa.. per il semplice fatto che inquinano come le petroliere

                            hai presente quanto olio MOLTO PIU INQUINATE bruciano le moto gp?????....

                            hanno consumi di olio ( che escono dallo scarico) quasi paragonabili ad un 2t.....

                            solo che e molto PIU FACILE DIRE CHE LE 4 T INQUINANO MENO.. ? TUTTA IPOCRISIA......

                            PENSATE CHE l INQUINAMENTE MONDIALE SIA DATO DA 200 moto 2t che corrono nel mondiale??????

                            pensateci pensateci bene....

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                              #59
                              Originally posted by turboazeta View Post
                              hai presente quanto olio MOLTO PIU INQUINATE bruciano le moto gp?????....

                              hanno consumi di olio ( che escono dallo scarico) quasi paragonabili ad un 2t.....

                              solo che e molto PIU FACILE DIRE CHE LE 4 T INQUINANO MENO.. ? TUTTA IPOCRISIA......

                              PENSATE CHE l INQUINAMENTE MONDIALE SIA DATO DA 200 moto 2t che corrono nel mondiale??????

                              pensateci pensateci bene....
                              Per questo con i nuovi carburatori a gestione elettronica Dell'Orto l'inquinamento del 2T ? drasticamente abbattuto...

                              ... tuttavia le corse devono riflettere in meglio la tecnologia odierna...

                              ... e visto che non si sviluppano pi? i 2T purtroppo diventa difficile impiegarli nelle gare con maggiore visibilit?.

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                                #60
                                appunto visto che ce ancora innovazione del 2t ...almeno le 250 le potevano lascare magari contringendo i costruttori a limitare DRASTICAMENTE le emissioni inquinanti...

                                e magari il 2t andava avanti ancora qualche anno.....

                                CMQ SIAMO off topic......si parla di moto gp e 4t......

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