non so pani, secondo me con le gomme attuali, le 990 del 2003 andrebbero sicuramente più forte con meno fumate.
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Barros...parole sante!
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Secondo me invece ma non per contraddirti.....andrebbero molto più piano
e motivo la mia frase
le gomme sono in evoluzione con il progetto moto...........le gomme di oggi sono sviluppate per avere più grip alla massima piega ....quindi carcassa morbida (spalla più alta e cerchio più piccolo) .......le 990 del 2003 non si poteva aprire se prima non avevi rialzato la moto e la gomma guado iniziava a patinare con l'esubero di cv in più che avevano faceva in modo che il posteriore quasi non avesse grip.........se montassimo una gomma di oggi al 99% il grip in più che si avrebbe non servirebbe a nulla....perchè l'asubero di cv non verebbero controllati e il rischio di impuntarsi e essere scaraventati in aria sarebbe molto maggiore.......almeno che non si produicessero gomme con un profilo estremamente diverso........ma questi sono discorsi troppo fantasiosi perchè le gomme vengono costruite per quel tipo di moto per quel pilota e per il suo stile.......ecc....Last edited by Pani; 05-11-07, 16:10.
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le 500 avevano dei difetti enormi......a me onestamente non sono mai piaciute ma perchè a me non piace il 2tempi che ritengo una pompa dell'olio più che un motore.......ma questo è un discorso di parte.......
Le 800 invece assomigliano molto alle 500........un motore con meno coppia e meno arco di utilizzo.......una moto difficile da portare al limite che grazie all'uso della elettronica è diventata molto più facile......sempre che il pilota si fidi cecamente e spalanchi il gas fidandosi solo esclusivamente sulla sua moto........non si pela più..........si stacca.........si percorre tanto tempo con il gas chiuso e poi si apre velocemente al 100%..........poi sarà la centralina a darti la giusta apertura farfalla il giusto antipatinamento e appena la moto si raddrizza entra in funzione antimpennamento il pilota testa bassa mette dentro le marcie e guarda il punto di staccata della prossima curva
Le 990 erano moto.........per piloti diversi.......o entravi rotondo come si dice e pelavi molto il gas (emozionante Max Biaggi in questo che è un vero maestro) dando quel tanto che bastava per far partire la gomma ma facendo tanta strada ........oppure entravi alla corda.......massima piega per pochissimi istanti e più raddrizzavi e aprivi ma sempre pelando leggermente in gas......
Il grosso problema per me è l'elettronica.......non è possibile che il pilota non comandi più il corpo farfallato (una volta era i carburatori) .......per me è una cosa .........e come dire che per frenare il pilota non debba più decidere dove staccare ma è il sistema gps che rileva dove sei e imposta la frenata.....è una cosa che faccio davvero fatica a digerire......
Il pilota lo definisco cului il quale apre la manetta.......ora però non la apre più.....lui in realtà invia un segnale elettrico ad una centralina che calcolando una serie di dati......invia un impulso ad uin servo motore il quale apre la farfalla del corpo farfallato di quel giusto quantitativo......necessario per quella curva...........per me questa cosa è semplicemente assurda......se per ipotesi io dovrei aprire lleggermente prima......comunque lei mi farebbe aprire più tardi.......allora sono io che decido quando aprire o è lei....
Allora i piloti non chiamiamoli più così............chiamiamoli Conduttori.....perchè un pilotano un bel niente conducono una moto..........il che rende l'ideaLast edited by Pani; 05-11-07, 16:47.
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andare al limite......sono d'accordo.........ma penso che anche agostini, Mike the bike, Raney, Doohan ecc... andavano a cercarsi sempre il limite.........solo che non sapevano dove era esattamente in quella curva.....ci si avvicinava per gradi........e di fatti una volta l'esperienza contava tantissimo........
Faccio un esempio......curvone veloce da terza a 200 Km/h.......si arriva si imposta la curva e si esce.......il pilota sente l'aderenza della moto ed il comportamento.......giro sucessivo......apri un pelino prima e senti la gomma che svivola un pelino........giro dopo apri un pò prima e la moto parte via e si mette a derapare ma ti accorgi che non perdi strada.......giro dopo....apri ancora prima la moto parte via di colpo....perdi completamente aderenza e voli via......
Ora invece ........arrivi.......imposti la curva.........apri........e basta........puoi solo aprire più tardi ma mai prima........perchè non sei tu ad aprire........però vai sempre al limite.......
Quale si preferisce.......nel primo caso piloti come Valentino, Biaggi, Gibernau, Capirossi ecc...erano più bravi.....nel secondo abbiamo caso abbiamo tanti piloti che ci riescono........basta aprire(il che vuol dire averci il coraggio)......
A me da per fino noia il sistema di partenza......una volta si avevano diversi modi per partire chi smanettava prima con il gas....e poi controllava la partenza dosando ga e frizione......e chi invece temeva la moto a regime costante a inizio coppia e partiva con la frizione.....e chi infine prima al limitatore e poi via solo con la frizione............ora manco questo.....
arriva il pilota piedi per terra schiacci il pulsantino di partenza .........il programma si imposta........gas a manetta molli la frizione di colpo e la vedi che parte dolcemente accarezando l'asfalto con la gomma anteriore.....e le impennate?...le perdite di tempo perchè la moto ti scappa?....le frizioni bruciate?.....
un pilota deve essere superbo a pilotare.........partenza, staccata, curva, accelarazione, velocità.........ora invece ci rimane.....solo la staccata...e manco pulita perchè c'è il controllo del freno motore......elettronico.......Last edited by Pani; 05-11-07, 17:06.
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...penso che in futuro la Superstok avrà la stessa ascesa di interesse della SBK...difatti quest'anno visto che li il pilota conta ancora parecchio il campionato stava per vincerlo Baiocco con una moto privatissima...
..poi cmq lo sviluppo teconologico non si può fermare, parlo per le motogp, sono dei prototipi e devono essere il fiore all'occhiello dell'avanguardia, anche perchè è da li che vengono poi tirate fuori molte soluzioni da applicare alle moto di serie.....
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Originally posted by Pani View PostIl problema ? che lo ha detto anche Valentino, Melandri, Capirossi, Forcada, Fanali, Marchetti, Tardozzi, Lucchinelli, Agostini, Raney, Doohan, Mamola.........? il pensiero di tante persone....
Lo sviluppo meccanico ? una cosa....
lo sviluppo elettronico ? molto diverso.......comunque penso che si capir? molto bene l'anno prossimo con le f1 dove non hanno pi? il differenziale elettronico e una sola centralina per tutti.....
Badoer che l'ha gi? provata ha gi? detto che sar? una macchina quasi inguidabile.....da piloti di altri tempi dove basta una accelerazione sbagliata....perch? non si potra pi? a met? curva aprire e fa tutto la macchina.....e si perderanno parecchi decimi al giro perch? le gomme andranno a farsi benedire..........fumate controsterzi ecc....
Ma voi ve le ricordate le Motogp del 2003.......nel primo anno.......quando fumavano e erano sempre di traverso.....quando era importantissimo salvaguardare le gomme per gli ultimi giri.......per la cronaca al Mugello giravano di passo in 1.53........ora sono a 1.50........fisso
giusto.....quindi un altro parere in favore del brasiliano.......meno male....vecchio si ma non rinco!!!
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Originally posted by hal1969it View Poste se solo avesse semplicemente ragione????
Edwards e Rossi hanno gli stessi risultati ?
Tamada e Guintol? hanno gli stessi risultati ?
Stoner ha vinto il campionato con un margine spaziale.... Capirossi ?
Melandri ed Elias ?
Insomma... se fosse vero che conta solo la moto, allora i piloti della stessa squadra avrebbero gli stessi punti.
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Originally posted by Dueruote_ View PostContinuo a pensarla diversamente.... come scritto nella pagina precedente...
Edwards e Rossi hanno gli stessi risultati ?
Tamada e Guintol? hanno gli stessi risultati ?
Stoner ha vinto il campionato con un margine spaziale.... Capirossi ?
Melandri ed Elias ?
Insomma... se fosse vero che conta solo la moto, allora i piloti della stessa squadra avrebbero gli stessi punti.
ma e' chiaro che se uno e' bravo.......Vale...casey....ecc ecc....
si vede la differenza......
solo e' che l'elettronica magari aiuta i meno forti......livellando un po' le prestazioni....
non penso che abbia detto che se ci vado io....vado forte come casey!!!
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Originally posted by Dueruote_ View PostContinuo a pensarla diversamente.... come scritto nella pagina precedente...
Edwards e Rossi hanno gli stessi risultati ?
Tamada e Guintol? hanno gli stessi risultati ?
Stoner ha vinto il campionato con un margine spaziale.... Capirossi ?
Melandri ed Elias ?
Insomma... se fosse vero che conta solo la moto, allora i piloti della stessa squadra avrebbero gli stessi punti.
Se fosse cos? facile e se l'ingerenza dell'elettronica fosse cos? determinante, ci sarebbero 22 piloti tutti ammucchiati in 1 secondo e Stoner arriverebbe al traguardo con altri 22 piloti di fianco o quasi, con Capirossi (stessa moto) 2? a 2 millesimi!
Ergo conta ancora il polso (almeno per ora).
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Originally posted by Berga81 View Postavete sentito Barros a fuorigiri?dice ke l'elettronica toglie valore ai piloti e ke avvicina la motogp alla f1!ormai era kiaro a tutti,lo so...ma se lo dice uno con la sua esperienza penso ci sia da preoccuparsi!
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