Secondo me non ha vinto DUCATI

[Heinrich]

No figurati , io sono proprio l'utente medio da bar non ho info segrete...!!

però, le dichiarazioni di Marini mi hanno un pò messo in guardia e onestamente se uno ci pensa c'è tutto un movimento che lascia pensare che una vittoria di MM sia auspicata da un pò di persone, sarebbe una bella chiusura di cerchio no?

pensa solo al fatto che a livello mediatico dovranno dire MM ha dovuto lasciare la Honda e andare in Ducati per tornare a vincere, decaderebbe anche tutta la narrativa sul fatto che MM poteva dominare solo con la honda cucita su di lui.

Insomma di premesse per farlo vincere ce ne sono tante, compreso anche tutti i discorsi fatti su Dall'Igna che vorrebbe il terzo pilota diverso a vincere consecutivamente con la Ducati.

però come dicevo sono chiacchiere da BAR, chiacchiere da peggior bar di carcas..!

sulla pressione di MM volevo lanciare una provocazione.

ma MM è mai stato sotto pressione? per me no. Non ha mai lottato punto punto un mondiale, ha sempre dominato nel nulla cosmico di avversari inesistenti, eccezion fatta per il 2015 che sappiamo tutti come è andata....
gli altri mondiali vinti sempre a mani basse. Sai che sono curioso di vedere in una lotta punto punto come se la cava...?

vedremo...

Io penso che sia ASSURDO considerare Pedrosa e Lorenzo nel loro massimo degli avversari inesistenti.

Ha vinto contro Dovizioso che al primo anno in ducati ha fatto meglio rispetto a Rossi, ha vinto con moto inferiore, contro avversari di primissimo livello il tutto con una guida spettacolare e incredibile.


La vostra mancanza di obiettività (e in certi casi anche di dignità) è semplicemente nauseante.

[F.126ck]

Ah non sono provocazioni? Le pensano davvero ste robe?

[piùpeloxtutti]

Io penso che sia ASSURDO considerare Pedrosa e Lorenzo nel loro massimo degli avversari inesistenti.

Ha vinto contro Dovizioso che al primo anno in ducati ha fatto meglio rispetto a Rossi, ha vinto con moto inferiore, contro avversari di primissimo livello il tutto con una guida spettacolare e incredibile.


La vostra mancanza di obiettività (e in certi casi anche di dignità) è semplicemente nauseante.

Qua c’è gente che FB spostati proprio, buhahahahaha…sono incredibili le kazzate che si leggono, incredibili…ma che mondiali hanno visto??? Manco Molla arrivava a tali idiozie! Adesso Lorenzo, Pedrosa e lo stesso Rossi son diventati dei pilotini che Marc ha distrutto grazie alla mafia spagnola (che poi due son pure spagnoli ) e il 93 l’anno prossimo vincerà perché è già tutto deciso! Oh, l’ha detto Marini! La cosa incredibile è che questi son quelli del D.io Giallo, gli stessi che per anni hanno subito le frottolle delle gommine e dei favoritismi e degli avversari inesistenti e adesso fanno UGUALE! Anzi peggio! È davvero incredibile la pochezza mentale del tifoso medio! Ah, aspetta, il massimo è che un paio di questi dice pure di essere stato Biaggista! Ma questi sono comici pazzeschi!

[Bruno Rabolini]

... grazie alla mafia spagnola (che poi due son pure spagnoli ) ...

Faida tra cosche, che ne sai?

Quello vince perché c'ha fame, è uno squalo in acque basse, tutto commitment e distintivo, gira con le gomme fallate per capire come tirare il colpo decisivo negli ultimi giri.
L'unica differenza è che, nonostante rimanga rutilante e mercuriale, comincia a fare il ragioniere - laddove ne veda convenienza. Mai successo.
Adesso guardo le quote e ci metto 100 €uri.

[piùpeloxtutti]

Faida tra cosche, che ne sai?

Quello vince perché c'ha fame, è uno squalo in acque basse, tutto commitment e distintivo, gira con le gomme fallate per capire come tirare il colpo decisivo negli ultimi giri.
L'unica differenza è che, nonostante rimanga rutilante e mercuriale, comincia a fare il ragioniere - laddove ne veda convenienza. Mai successo.
Adesso guardo le quote e ci metto 100 €uri.

Bruno se parli di Marc credo che la ragioneria sia dovuta all’età e alla consapevolezza di non essere ormai il più forte alla fine in sti mondiali da centomila gare e garette è più vincente la strategia del prendo tutto che quella del killer ammazza gare che spesso si ammazza da solo…la lotta Martin/Bagnaia sembra l’abbia dimostrato senza timor di smentita. Ma qui vedo che san già tutto, han capito tutto e la stagione 2025 è già scritta! Questi son talmente esperti che tolgono pure il piacere di guardarlo sto mondiale del futuro…adesso annullo l’abbonamento Sky, maledetto DDG e maledetti esperti di motociclismo sportivo

[FIloGhemEnO]

Io penso che sia ASSURDO considerare Pedrosa e Lorenzo nel loro massimo degli avversari inesistenti.

Ha vinto contro Dovizioso che al primo anno in ducati ha fatto meglio rispetto a Rossi, ha vinto con moto inferiore, contro avversari di primissimo livello il tutto con una guida spettacolare e incredibile.


La vostra mancanza di obiettività (e in certi casi anche di dignità) è semplicemente nauseante.

Onestamente non penso di meritarmi un certo commento perchè, come detto, si fanno chiacchiere da bar. Comunque, ti rispondo. Faccio una precisazione anche per il tono dei post successivi. Ritengo MM uno dei più grandi piloti della motogp, un fenomeno vero, uno che ha spostato tecnicamente il livello della motogp talmente in avanti dar rivoluzionarne la tecnologia.

Detto ciò, aggiungo che sono un vecchio tifoso di Biaggi, tifoso vero , quindi non interesse a difendere Rossi o la sua cricca.

Vengo al dunque. Nei mondiali vinti in motogp da MM non c'è mai stata una vera e propria battaglia punto punto con un rivale. Anche dal punto di vista delle prestazioni. MM ha avuto sempre un dominio totale su quasi tutti i tracciati, un binomio con la Honda quasi invincibili. Se noti solo il primo anno è arrivato a pochi punti dal secondo ma per il resto ha sempre ucciso il campionato, di rivali di livello c'erano sicuramente, Lorenzo, Rossi, Pedrosa anche il Dovi, ma guardando le gare quante volte hai visto MM in seria difficoltà, quante volte hai detto "non è in sintonia con la moto" ha dei problemi....o cose del genere?

Per come la vedo prima dell'infortunio ha sempre avuto un vantaggio clamoroso su tutti gli altri piloti, poi ci metteva del suo quando per strafare si allungava da solo, ma per lungo tempo è stato nettamente superiore a tutti.

In conclusione, MM l'anno prossimo avrà un rivale fortissimo come Pecco che conosce la moto perfettamente è più giovane e ha anche ormai un esperienza enorme. MM dal canto suo è più vecchio, ha un braccio devastato e una moto che cmq vuoi o non vuoi non conosce visto che è 2 versioni più avanti di quella guidata, quindi prevedo un campionato molto combattuto dove lui è quasi costretto a vincere. Tutta questa pressione dove non puoi sbagliare dove non puoi trovare il limite della moto cadendo, voglio vedere come verrà gestita da lui, perchè puoi dire di no ma per me sarà una esperienza e una situazione nuova per lui.

[FIloGhemEnO]

Qua c’è gente che FB spostati proprio, buhahahahaha…sono incredibili le kazzate che si leggono, incredibili…ma che mondiali hanno visto??? Manco Molla arrivava a tali idiozie! Adesso Lorenzo, Pedrosa e lo stesso Rossi son diventati dei pilotini che Marc ha distrutto grazie alla mafia spagnola (che poi due son pure spagnoli ) e il 93 l’anno prossimo vincerà perché è già tutto deciso! Oh, l’ha detto Marini! La cosa incredibile è che questi son quelli del D.io Giallo, gli stessi che per anni hanno subito le frottolle delle gommine e dei favoritismi e degli avversari inesistenti e adesso fanno UGUALE! Anzi peggio! È davvero incredibile la pochezza mentale del tifoso medio! Ah, aspetta, il massimo è che un paio di questi dice pure di essere stato Biaggista! Ma questi sono comici pazzeschi!

se leggi bene non ho detto che ha vinto grazie a faide spagnole.

[piùpeloxtutti]

se leggi bene non ho detto che ha vinto grazie a faide spagnole.

Primo, non era riferito esclusivamente alle idiozie, scusa, provocazioni che hai scritto tu secondo, MM ha già fatto un campionato con Ducati in un team satellite quindi con situazione totalmente nuova per n motivi (non solo per la moto diversa) ed è finito terzo a più di 100 punti dal campione del mondo quindi non mi sembra abbia asfaltato tutti con i suoi incredibili superpoteri che sembra avesse nel passato. Terzo, non mi trovo affatto d’accordo sulla descrizione dei mondiali vinti a mani basse e senza pressione…forse gli unici che si possano annoverare tra quelli facili sono il 2014 e il 2019, gli altri secondo me è meglio che li vai a rivedere, emblematico soprattutto quello del 2016 dove ti ricordo arrivò la centralina unica e le Michelin. Se poi mi vuoi dire che Lorenzo, Rossi e Divizioso negli anni in cui Marc era battibile (2016 appunto ma anche per me 2017 e 2018) non ci sono riusciti per demeriti loro allora beh, il discorso cambia ma che il 93 abbia distrutto e vinto mondiali alla Doohan o roba simile per me sono sogni…o semplicemente abbiam visto mondiali diversi, ci sta sulla questione invece Marini e aiutini e amenità simili non mi metto nemmeno a discutere, rispondere a quelle che ritengo idiozie anche se da bar è davvero qualcosa che non mi interessa.

[Heinrich]

Onestamente non penso di meritarmi un certo commento perchè, come detto, si fanno chiacchiere da bar. Comunque, ti rispondo. Faccio una precisazione anche per il tono dei post successivi. Ritengo MM uno dei più grandi piloti della motogp, un fenomeno vero, uno che ha spostato tecnicamente il livello della motogp talmente in avanti dar rivoluzionarne la tecnologia.

Detto ciò, aggiungo che sono un vecchio tifoso di Biaggi, tifoso vero , quindi non interesse a difendere Rossi o la sua cricca.

Vengo al dunque. Nei mondiali vinti in motogp da MM non c'è mai stata una vera e propria battaglia punto punto con un rivale. Anche dal punto di vista delle prestazioni. MM ha avuto sempre un dominio totale su quasi tutti i tracciati, un binomio con la Honda quasi invincibili. Se noti solo il primo anno è arrivato a pochi punti dal secondo ma per il resto ha sempre ucciso il campionato, di rivali di livello c'erano sicuramente, Lorenzo, Rossi, Pedrosa anche il Dovi, ma guardando le gare quante volte hai visto MM in seria difficoltà, quante volte hai detto "non è in sintonia con la moto" ha dei problemi....o cose del genere?

Per come la vedo prima dell'infortunio ha sempre avuto un vantaggio clamoroso su tutti gli altri piloti, poi ci metteva del suo quando per strafare si allungava da solo, ma per lungo tempo è stato nettamente superiore a tutti.

In conclusione, MM l'anno prossimo avrà un rivale fortissimo come Pecco che conosce la moto perfettamente è più giovane e ha anche ormai un esperienza enorme. MM dal canto suo è più vecchio, ha un braccio devastato e una moto che cmq vuoi o non vuoi non conosce visto che è 2 versioni più avanti di quella guidata, quindi prevedo un campionato molto combattuto dove lui è quasi costretto a vincere. Tutta questa pressione dove non puoi sbagliare dove non puoi trovare il limite della moto cadendo, voglio vedere come verrà gestita da lui, perchè puoi dire di no ma per me sarà una esperienza e una situazione nuova per lui.

Detta così il tuo precedente commento assume completamente un altro significato.

Nel 2017 ci fu una bella lotta punto a punto con il Dovi, poi ovviamente Marquez prendeva più facilmente il sopravvento, ma non è stato facile complice anche la palese inferiorità di honda.


P.S. Il mio commento era rivolto ad altri gialli che hanno abbandonato la strada dell'intelligenza e della dignità da un bel pezzo, ho quotato te perché hai fatto tue delle definizioni gialle.

[FIloGhemEnO]

Primo, non era riferito esclusivamente alle idiozie, scusa, provocazioni che hai scritto tu secondo, MM ha già fatto un campionato con Ducati in un team satellite quindi con situazione totalmente nuova per n motivi (non solo per la moto diversa) ed è finito terzo a più di 100 punti dal campione del mondo quindi non mi sembra abbia asfaltato tutti con i suoi incredibili superpoteri che sembra avesse nel passato. Terzo, non mi trovo affatto d’accordo sulla descrizione dei mondiali vinti a mani basse e senza pressione…forse gli unici che si possano annoverare tra quelli facili sono il 2014 e il 2019, gli altri secondo me è meglio che li vai a rivedere, emblematico soprattutto quello del 2016 dove ti ricordo arrivò la centralina unica e le Michelin. Se poi mi vuoi dire che Lorenzo, Rossi e Divizioso negli anni in cui Marc era battibile (2016 appunto ma anche per me 2017 e 2018) non ci sono riusciti per demeriti loro allora beh, il discorso cambia ma che il 93 abbia distrutto e vinto mondiali alla Doohan o roba simile per me sono sogni…o semplicemente abbiam visto mondiali diversi, ci sta sulla questione invece Marini e aiutini e amenità simili non mi metto nemmeno a discutere, rispondere a quelle che ritengo idiozie anche se da bar è davvero qualcosa che non mi interessa.

accetto il tono scherzoso del tuo post, ma per me non sono idiozie. Io non ho specificato di chi è il merito o demerito e non ho mai detto che MM in passato ha vito perchè aiutato dal sistema.

il 2016 ok, Rossi vince 2 gare e arriva secondo a 50 punti di distacco MM ne vince 5. arrivando secondo 4 volte. Convieni che se tu sai che il tuo rivale fatica a starti dietro e cmq arrivi con 50 punti di vantaggio, anche mentalmente è più facile andare forte....o no?

prendi Pecco e Martin in questi due anni, cioè questi hanno corso un campionato, tra l'altro molto più lungo, sapendo che se facevano secondo l'altro avrebbe fatto primo...per me la pressione è questa. Di questo parlo.

Forse mi sono spiegato male, ma il concetto di base è sai che quando chiudi la visiera il tuo rivale se va male fa secondo è diverso da come ha corso certi mondiali in passato..

questo intendo.

poi sugli aiuti esterni, gombloddi, ecc. sono daccordo con te, sono chiacchiere e amen, le ho scritte per mettere un pò di peperoncino alla discussione, sono dell'idea anche io che niente sarà fatto alle spalle di Pecco.....spero...

[FIloGhemEnO]

Detta così il tuo precedente commento assume completamente un altro significato.

Nel 2017 ci fu una bella lotta punto a punto con il Dovi, poi ovviamente Marquez prendeva più facilmente il sopravvento, ma non è stato facile complice anche la palese inferiorità di honda.


P.S. Il mio commento era rivolto ad altri gialli che hanno abbandonato la strada dell'intelligenza e della dignità da un bel pezzo, ho quotato te perché hai fatto tue delle definizioni gialle.

ma si figurati, è che alla fine scrivere concetti complessi non è sempre facile....poi ai temi prendevo sempre 5 quindi non è proprio il mio sport...!!

[piùpeloxtutti]

accetto il tono scherzoso del tuo post, ma per me non sono idiozie. Io non ho specificato di chi è il merito o demerito e non ho mai detto che MM in passato ha vito perchè aiutato dal sistema.

il 2016 ok, Rossi vince 2 gare e arriva secondo a 50 punti di distacco MM ne vince 5. arrivando secondo 4 volte. Convieni che se tu sai che il tuo rivale fatica a starti dietro e cmq arrivi con 50 punti di vantaggio, anche mentalmente è più facile andare forte....o no?

prendi Pecco e Martin in questi due anni, cioè questi hanno corso un campionato, tra l'altro molto più lungo, sapendo che se facevano secondo l'altro avrebbe fatto primo...per me la pressione è questa. Di questo parlo.

Forse mi sono spiegato male, ma il concetto di base è sai che quando chiudi la visiera il tuo rivale se va male fa secondo è diverso da come ha corso certi mondiali in passato..

questo intendo.

poi sugli aiuti esterni, gombloddi, ecc. sono daccordo con te, sono chiacchiere e amen, le ho scritte per mettere un pò di peperoncino alla discussione, sono dell'idea anche io che niente sarà fatto alle spalle di Pecco.....spero...

La mia opinione e i miei ricordi sono diversi, nel 2016 l’introduzione della IMU e il cambio di gommista avrebbero dovuto sulla carta favorire pesantemente sia il trio Pedrosa, Lorenzo e Rossi che con le Michelin c’avevano corso parecchio e soprattutto Yamaha (e Ducati ma meno) per l’uso della centralina Marelli che Honda non sapeva nemmeno come settare (per dirla semplice). Quello che invece successe è tutto figlio del 2015, imho, con un Rossi devastato mentalmente per l’ingiustizia (porcata?) subita, un Lorenzo anch’esso sporco e in più con la testa a Ducati e un Dovizioso non ancora pronto a battagliare a livello di Marc. Quest’ultimo invece sembrò molto meno killer e “stupido” (sportivamente parlando) quasi avesse fatto tesoro delle cazzate fatte nell’anno precedente (e non parlo solo di Sepang ma di alcune cadute evitabili) e diventò ragioniere, facendo spesso buon viso a cattivo gioco senza prendersi rischi eccessivi per la vittoria a tutti i costi anche perché, diciamolo, la Honda era inferiore e Pedrosa ne era la riprova. Quindi, riassumendo, quell’anno il mondiale per me non lo vinse Marc ma lo persero i suoi avversari con la gara emblematica di Motegi dove entrambi gli alfieri Yamaha, sfiniti nella mente, si stesero a terra consegnando un mondiale in largo anticipo nelle mani del meno forte ma più costante avversario di quell’anno. Insomma un po’ come quest’anno abbiamo visto fare a Pecco con Martin anche se con contorni ben diversi, imho. In conclusione, Marquez non ha sempre vinto dominando ma anche facendo il ragioniere e a volte con una Honda non al suo livello standard di superiorità parere mio ovviamente.

[Bimbominkialover]

Io penso che sia ASSURDO considerare Pedrosa e Lorenzo nel loro massimo degli avversari inesistenti.

Ha vinto contro Dovizioso che al primo anno in ducati ha fatto meglio rispetto a Rossi, ha vinto con moto inferiore, contro avversari di primissimo livello il tutto con una guida spettacolare e incredibile.


La vostra mancanza di obiettività (e in certi casi anche di dignità) è semplicemente nauseante.

Sotto una certa soglia di obiettività (o sopra di supercazzola) personalmente mi astengo dal rispondere

[Andy96]

In conclusione, MM l'anno prossimo avrà un rivale fortissimo come Pecco che conosce la moto perfettamente è più giovane e ha anche ormai un esperienza enorme. MM dal canto suo è più vecchio, ha un braccio devastato e una moto che cmq vuoi o non vuoi non conosce visto che è 2 versioni più avanti di quella guidata, quindi prevedo un campionato molto combattuto dove lui è quasi costretto a vincere. Tutta questa pressione dove non puoi sbagliare dove non puoi trovare il limite della moto cadendo, voglio vedere come verrà gestita da lui, perchè puoi dire di no ma per me sarà una esperienza e una situazione nuova per lui.

E infatti l'outfit sfoggiato ai test era per dire che punta tutto sé stesso sul rosso, come al Casinò.

[FIloGhemEnO]

La mia opinione e i miei ricordi sono diversi, nel 2016 l’introduzione della IMU e il cambio di gommista avrebbero dovuto sulla carta favorire pesantemente sia il trio Pedrosa, Lorenzo e Rossi che con le Michelin c’avevano corso parecchio e soprattutto Yamaha (e Ducati ma meno) per l’uso della centralina Marelli che Honda non sapeva nemmeno come settare (per dirla semplice). Quello che invece successe è tutto figlio del 2015, imho, con un Rossi devastato mentalmente per l’ingiustizia (porcata?) subita, un Lorenzo anch’esso sporco e in più con la testa a Ducati e un Dovizioso non ancora pronto a battagliare a livello di Marc. Quest’ultimo invece sembrò molto meno killer e “stupido” (sportivamente parlando) quasi avesse fatto tesoro delle cazzate fatte nell’anno precedente (e non parlo solo di Sepang ma di alcune cadute evitabili) e diventò ragioniere, facendo spesso buon viso a cattivo gioco senza prendersi rischi eccessivi per la vittoria a tutti i costi anche perché, diciamolo, la Honda era inferiore e Pedrosa ne era la riprova. Quindi, riassumendo, quell’anno il mondiale per me non lo vinse Marc ma lo persero i suoi avversari con la gara emblematica di Motegi dove entrambi gli alfieri Yamaha, sfiniti nella mente, si stesero a terra consegnando un mondiale in largo anticipo nelle mani del meno forte ma più costante avversario di quell’anno. Insomma un po’ come quest’anno abbiamo visto fare a Pecco con Martin anche se con contorni ben diversi, imho. In conclusione, Marquez non ha sempre vinto dominando ma anche facendo il ragioniere e a volte con una Honda non al suo livello standard di superiorità parere mio ovviamente.

Concordo con te. Infatti capì che doveva ragionare di più e non andare sempre a tutta, ma i dati parlano chiaro, lui si è potuto permettere di amministrare perchè come hai detto tu alla fine gli altri hanno ceduto alla sua diciamo superiorità.

per farti capire meglio il mio discorso ti ribalto proprio la situazione, prendi li Dovi del 2018, pilota all'apice, moto competitiva. Era l'anno buono, ma quando sai che il tuo rivale se va male fa cmq podio ovvero Marquez hai tanta pressione e infatti pronti via fa due 0 in Spagna e Francia anche per la foga di prendere punti e arrivare davanti.

parlando anche di moto, possiamo dire che la honda in quegli anni non era la moto migliore, ma era la moto migliore con MM?

a differenza di Doohan con la 500 o Rossi con la RCV o la Ducati attuale, dove veramente la moto fa la differenza, all'epoca la honda era una moto che funzionava bene solo con MM o era lui che la faceva andare in quel modo.