Incidente Bagnaia e Alex Marquez

[Carlito27]

Ho appena visto il video del doppio sorpasso di Bastianini a Bagnaia e Quarta, stessa curva: Bestia passa ben largo e svernicia all'esterno FQ che era lento alla corda.
Ecco cosa poteva fare Pecco.

Situazioni abbastanza diverse, Quarta aveva già occupato da una vita la corda e Pecco, che è più o meno nella situazione di AM, rallenta quando vede il Bestia.

[luciocabrio]

Nell'intervista in inglese, Bagnaia dice che ha lasciato spazio ad Alex e non ha chiuso la traiettoria come se non ci fosse nessuno.

Ora, dalle immagini si vede chiaramente che Bagnaia era praticamente alla corda.

Piu' lo rivedo, piu' penso che Bagnaia abbia fatto un grosso errore di valutazione. Pensava di starci. Non e' la prima volta che succede.

anche AM pensava di starci...e non è la prima volta che succede

[luciocabrio]

Io più lo rivedo e meno colpe do a Pecco.
AM dopo il tocco del cordolo da gas perdendo un po' il posteriore ma non chiude, Pecco passa con molta più velocità e si tiene sulla parte più esterna della linea più scura dell'asfalto ed è già molto piegato.
Qui si nota che AM non rallenta e anzi riguadagna diversi centimetri fino a toccare Pecco.
Incidente di gara perché non vedo malizie ma non vedo cosa poteva fare Pecco di diverso nella situazione di pista che c'era.
AM non ha mollato perché voleva il podio.

e come dice pecco non ha mollato il gas e sapeva che lo avrebbe toccato

[luciocabrio]

Ah, lo scrivo chiaro per tutti.

Tirare in ballo piloti ritirati e fratelli di uno dei piloti coinvolti, che con l'incidente non c'entrano una beata mazza, equivale a gettare benzina sul fuoco di queste(per me) assurde polemiche.

Spero di essere stato chiaro

dai che mito è contento ch ec'è traffico...fa bene al forum...e alla motogp

[Pheel]

dai che mito è contento ch ec'è traffico...fa bene al forum...e alla motogp

L'importante è non andare fuori tema...

[ReLuca]

Provo a dare la mia lettura:

Pecco giustamente ci prova. Gli serve la terza posizione, la pista è sporca e sorpassare "normalmente" è quindi più rischioso e AM va largo nella curva prima. CHiunque ci si sarebbe lanciato in quel sorpasso e ha fatto benissimo a farlo. Anche lui ha visto AM però e anche lui diciamoche poteva non chiudergli in faccia, ma ci sta ci abbia provato.

AM fa lungo ma rimane in pista, non guarda dietro ma non rientra tagliando la strada a pecco, quando è ormai in traiettoria infatti sono di fianco e pecco lo sfila per 3/4 di moto. AM NON genera il contatto per come è rientrato dal lungo. AM vede palesemente Pecco ma siccome è un pilota e siccome vuole "fargli capire che non gli si mangia in testa" (cit di Rossi che commenta Pecco con Marquez a Jerez 24 ) prova a rimanere interno. Più gas o meno gas sta di fatto che tiene la linea e rimane al cordolo ma Pecco stringe di brutto e si beccano.

Per me palesemente incidente di gara, entrambi avevano pieno diritto nel fare quello che hanno fatto ed entrambi potevano fare diversamente per non causare il contatto. AM poteva far sfilare Pecco (magari anche stendergli un telo rosso), Pecco poteva magari non chiudergli davanti come se non esistesse (se AM era consapevolissimo di avere Pecco lì, badate che vale anche il contrario eh)


Ora veniamo ai commenti:

la dichiarazione di Pecco è semplicemente vergognosa e merita di prendere merda sui social per i prossimi mesi. Spero sinceramente che perda il mondiale, se lo merita tutto. Se lo merita da quando ha dovuto vincere con quella moto lì all'ultima gara contro Quartararo con la Yamaha (personal opinion eh, ci mancherebbe).

Trovo che in generale le sue dichiarazioni e atteggiamenti siano da latte... non vi dico dove... ed il fatto che letteralmente sia sempre colpa di qualcun'altro tranne che sua, è insopportabile. Credo nemmeno Lorenzo ai tempi d'oro avesse una tale costanza nel rigettare qualsiasi responsabilità negli accaduti, pure quando casca da solo. AM che dice di non averlo visto in confronto è niente.

Pecco è il comun denominatore di moltissimi degli incidenti con possibili incroci di linea, esterno interno cambio traiettoria, li ha fatti tutti. Naturalmente è sempre lui ad aver ragione, anche con dinamiche diametralmente opposte tra un incidente e l'altro. Lui ha ragione. E questo deriva dal fatto che.... son convinto che si aspetti che se passa lui gli altri si devono levare dal razzo (meglio non pensare che proprio "non sia capace" sempre per citare) Se lui però ti tira una ruotata, tutto bene. Confronto duro. A lui non gli si mangia in testa.


PS: ricordo l'incidente di Jerez, analogo a questo a parti invertite, ma anche portimao dove Pecco aveva un'autostrada dove passare, Marquez andato un pò lungo chiude di mezzo metro, non di più la traiettoria e Pecco ALLARGA. Ma anche lì, colpa di altri. Forse Pecco non stava dando gas nè a Jerez nè a Portimao, chissà cosa dicono le telemetrie

[luciocabrio]

Provo a dare la mia lettura:

Pecco giustamente ci prova. Gli serve la terza posizione, la pista è sporca e sorpassare "normalmente" è quindi più rischioso e AM va largo nella curva prima. CHiunque ci si sarebbe lanciato in quel sorpasso e ha fatto benissimo a farlo. Anche lui ha visto AM però e anche lui diciamoche poteva non chiudergli in faccia, ma ci sta ci abbia provato.

AM fa lungo ma rimane in pista, non guarda dietro ma non rientra tagliando la strada a pecco, quando è ormai in traiettoria infatti sono di fianco e pecco lo sfila per 3/4 di moto. AM NON genera il contatto per come è rientrato dal lungo. AM vede palesemente Pecco ma siccome è un pilota e siccome vuole "fargli capire che non gli si mangia in testa" (cit di Rossi che commenta Pecco con Marquez a Jerez 24 ) prova a rimanere interno. Più gas o meno gas sta di fatto che tiene la linea e rimane al cordolo ma Pecco stringe di brutto e si beccano.

Per me palesemente incidente di gara, entrambi avevano pieno diritto nel fare quello che hanno fatto ed entrambi potevano fare diversamente per non causare il contatto. AM poteva far sfilare Pecco (magari anche stendergli un telo rosso), Pecco poteva magari non chiudergli davanti come se non esistesse (se AM era consapevolissimo di avere Pecco lì, badate che vale anche il contrario eh)


Ora veniamo ai commenti:

la dichiarazione di Pecco è semplicemente vergognosa e merita di prendere merda sui social per i prossimi mesi. Spero sinceramente che perda il mondiale, se lo merita tutto. Se lo merita da quando ha dovuto vincere con quella moto lì all'ultima gara contro Quartararo con la Yamaha (personal opinion eh, ci mancherebbe).

Trovo che in generale le sue dichiarazioni e atteggiamenti siano da latte... non vi dico dove... ed il fatto che letteralmente sia sempre colpa di qualcun'altro tranne che sua, è insopportabile. Credo nemmeno Lorenzo ai tempi d'oro avesse una tale costanza nel rigettare qualsiasi responsabilità negli accaduti, pure quando casca da solo. AM che dice di non averlo visto in confronto è niente.

Pecco è il comun denominatore di moltissimi degli incidenti con possibili incroci di linea, esterno interno cambio traiettoria, li ha fatti tutti. Naturalmente è sempre lui ad aver ragione, anche con dinamiche diametralmente opposte tra un incidente e l'altro. Lui ha ragione. E questo deriva dal fatto che.... son convinto che si aspetti che se passa lui gli altri si devono levare dal razzo (meglio non pensare che proprio "non sia capace" sempre per citare) Se lui però ti tira una ruotata, tutto bene. Confronto duro. A lui non gli si mangia in testa.


PS: ricordo l'incidente di Jerez, analogo a questo a parti invertite, ma anche portimao dove Pecco aveva un'autostrada dove passare, Marquez andato un pò lungo chiude di mezzo metro, non di più la traiettoria e Pecco ALLARGA. Ma anche lì, colpa di altri. Forse Pecco non stava dando gas nè a Jerez nè a Portimao, chissà cosa dicono le telemetrie

tutti i veri campioni sono un po' sbruffoni..."so tutto io"...passo io. Lo era rossi...lo è marquez...lo era senna...ma anche schumacher...e lo è pecco.
Non fosse così sarebbe un bastianini "qualunque"

[Heinrich]

Io più lo rivedo e meno colpe do a Pecco.
AM dopo il tocco del cordolo da gas perdendo un po' il posteriore ma non chiude, Pecco passa con molta più velocità e si tiene sulla parte più esterna della linea più scura dell'asfalto ed è già molto piegato.
Qui si nota che AM non rallenta e anzi riguadagna diversi centimetri fino a toccare Pecco.
Incidente di gara perché non vedo malizie ma non vedo cosa poteva fare Pecco di diverso nella situazione di pista che c'era.
AM non ha mollato perché voleva il podio.

Io il contrario, più lo rivedo e più do colpe a Bagnaia, se prima per me era un 80 A.Marquez e un 20 Bagnaia, adesso è un 60 A.Marquez e un 40 Bagnaia, sarebbe un 50/50 se non fosse che Bagnaia era davanti.

[Heinrich]

Provo a dare la mia lettura:

Pecco giustamente ci prova. Gli serve la terza posizione, la pista è sporca e sorpassare "normalmente" è quindi più rischioso e AM va largo nella curva prima. CHiunque ci si sarebbe lanciato in quel sorpasso e ha fatto benissimo a farlo. Anche lui ha visto AM però e anche lui diciamoche poteva non chiudergli in faccia, ma ci sta ci abbia provato.

AM fa lungo ma rimane in pista, non guarda dietro ma non rientra tagliando la strada a pecco, quando è ormai in traiettoria infatti sono di fianco e pecco lo sfila per 3/4 di moto. AM NON genera il contatto per come è rientrato dal lungo. AM vede palesemente Pecco ma siccome è un pilota e siccome vuole "fargli capire che non gli si mangia in testa" (cit di Rossi che commenta Pecco con Marquez a Jerez 24 ) prova a rimanere interno. Più gas o meno gas sta di fatto che tiene la linea e rimane al cordolo ma Pecco stringe di brutto e si beccano.

Per me palesemente incidente di gara, entrambi avevano pieno diritto nel fare quello che hanno fatto ed entrambi potevano fare diversamente per non causare il contatto. AM poteva far sfilare Pecco (magari anche stendergli un telo rosso), Pecco poteva magari non chiudergli davanti come se non esistesse (se AM era consapevolissimo di avere Pecco lì, badate che vale anche il contrario eh)


Ora veniamo ai commenti:

la dichiarazione di Pecco è semplicemente vergognosa e merita di prendere merda sui social per i prossimi mesi. Spero sinceramente che perda il mondiale, se lo merita tutto. Se lo merita da quando ha dovuto vincere con quella moto lì all'ultima gara contro Quartararo con la Yamaha (personal opinion eh, ci mancherebbe).

Trovo che in generale le sue dichiarazioni e atteggiamenti siano da latte... non vi dico dove... ed il fatto che letteralmente sia sempre colpa di qualcun'altro tranne che sua, è insopportabile. Credo nemmeno Lorenzo ai tempi d'oro avesse una tale costanza nel rigettare qualsiasi responsabilità negli accaduti, pure quando casca da solo. AM che dice di non averlo visto in confronto è niente.

Pecco è il comun denominatore di moltissimi degli incidenti con possibili incroci di linea, esterno interno cambio traiettoria, li ha fatti tutti. Naturalmente è sempre lui ad aver ragione, anche con dinamiche diametralmente opposte tra un incidente e l'altro. Lui ha ragione. E questo deriva dal fatto che.... son convinto che si aspetti che se passa lui gli altri si devono levare dal razzo (meglio non pensare che proprio "non sia capace" sempre per citare) Se lui però ti tira una ruotata, tutto bene. Confronto duro. A lui non gli si mangia in testa.


PS: ricordo l'incidente di Jerez, analogo a questo a parti invertite, ma anche portimao dove Pecco aveva un'autostrada dove passare, Marquez andato un pò lungo chiude di mezzo metro, non di più la traiettoria e Pecco ALLARGA. Ma anche lì, colpa di altri. Forse Pecco non stava dando gas nè a Jerez nè a Portimao, chissà cosa dicono le telemetrie

Commento che riassume tutto in maniera perfetta, condivido in toto.

[Bruno Rabolini]

Io più lo rivedo e meno colpe do a Pecco.

Piu' lo rivedo, piu' penso che Bagnaia abbia fatto un grosso errore di valutazione.

Asimmetrie maculari.

Decidetevi una volta per tutte perché è sfiancante.

"fiffi-fiffi?" (cit. Severino Cicerchia)

[SF-848]

Situazioni abbastanza diverse, Quarta aveva già occupato da una vita la corda e Pecco, che è più o meno nella situazione di AM, rallenta quando vede il Bestia.

La traiettoria esterna si poteva fare, Bestia l'ha dimostrato

[SF-848]

Asimmetrie maculari.

Decidetevi una volta per tutte perché è sfiancante.

"fiffi-fiffi?" (cit. Severino Cicerchia)

Epperchè mai dovremmo "deciderci"?
Nella vita si possono avere opinioni diverse.

Se no possiamo chiudere il forum e far scrivere uno solo

[Namuris]

Provo a dare la mia lettura:

Pecco giustamente ci prova. Gli serve la terza posizione, la pista è sporca e sorpassare "normalmente" è quindi più rischioso e AM va largo nella curva prima. CHiunque ci si sarebbe lanciato in quel sorpasso e ha fatto benissimo a farlo. Anche lui ha visto AM però e anche lui diciamoche poteva non chiudergli in faccia, ma ci sta ci abbia provato.

AM fa lungo ma rimane in pista, non guarda dietro ma non rientra tagliando la strada a pecco, quando è ormai in traiettoria infatti sono di fianco e pecco lo sfila per 3/4 di moto. AM NON genera il contatto per come è rientrato dal lungo. AM vede palesemente Pecco ma siccome è un pilota e siccome vuole "fargli capire che non gli si mangia in testa" (cit di Rossi che commenta Pecco con Marquez a Jerez 24 ) prova a rimanere interno. Più gas o meno gas sta di fatto che tiene la linea e rimane al cordolo ma Pecco stringe di brutto e si beccano.

Per me palesemente incidente di gara, entrambi avevano pieno diritto nel fare quello che hanno fatto ed entrambi potevano fare diversamente per non causare il contatto. AM poteva far sfilare Pecco (magari anche stendergli un telo rosso), Pecco poteva magari non chiudergli davanti come se non esistesse (se AM era consapevolissimo di avere Pecco lì, badate che vale anche il contrario eh)


Ora veniamo ai commenti:

la dichiarazione di Pecco è semplicemente vergognosa e merita di prendere merda sui social per i prossimi mesi. Spero sinceramente che perda il mondiale, se lo merita tutto. Se lo merita da quando ha dovuto vincere con quella moto lì all'ultima gara contro Quartararo con la Yamaha (personal opinion eh, ci mancherebbe).

Trovo che in generale le sue dichiarazioni e atteggiamenti siano da latte... non vi dico dove... ed il fatto che letteralmente sia sempre colpa di qualcun'altro tranne che sua, è insopportabile. Credo nemmeno Lorenzo ai tempi d'oro avesse una tale costanza nel rigettare qualsiasi responsabilità negli accaduti, pure quando casca da solo. AM che dice di non averlo visto in confronto è niente.

Pecco è il comun denominatore di moltissimi degli incidenti con possibili incroci di linea, esterno interno cambio traiettoria, li ha fatti tutti. Naturalmente è sempre lui ad aver ragione, anche con dinamiche diametralmente opposte tra un incidente e l'altro. Lui ha ragione. E questo deriva dal fatto che.... son convinto che si aspetti che se passa lui gli altri si devono levare dal razzo (meglio non pensare che proprio "non sia capace" sempre per citare) Se lui però ti tira una ruotata, tutto bene. Confronto duro. A lui non gli si mangia in testa.


PS: ricordo l'incidente di Jerez, analogo a questo a parti invertite, ma anche portimao dove Pecco aveva un'autostrada dove passare, Marquez andato un pò lungo chiude di mezzo metro, non di più la traiettoria e Pecco ALLARGA. Ma anche lì, colpa di altri. Forse Pecco non stava dando gas nè a Jerez nè a Portimao, chissà cosa dicono le telemetrie

Perdonami, ma il fatto che Bagnaia ti sia palesemente antipatico cosa c'entra con la valutazione dell'incidente, perché è stato obiettivamente un incidente di gara in cui nel contempo tutti e due hanno avuto ragioni e torto.
L'unica vera differenza per me è la posta in gioco: per Bagnaia (e il team ufficiale) il titolo mondiale, per Alex Marquex (e un team clienti) un posto sul podio nella gara di casa.
Per me le dichiarazioni a caldo lasciano sempre il tempo che trovano (creano polemiche a vantaggio degli ascolti televisivi e dell'attenzione dei media). Naturalmente chi lotta per il titolo è sottoposto a maggiore pressione rispetto agli altri e tende a esagerare (soprattutto se uno finisce sotto la moto di un altro e poco dopo si ritrova ad essere intervistato!), e io lo trovo piuttosto "umano". E non è un caso che, nonostante l'accusa pesante di non aver chiuso il gas apposta, sia stato Marquez ad andare nel box di Bagnaia (e non viceversa) per cercare un chiarimento definitivo.
Se Bagnaia poi è il ragazzo intelligente che penso che sia (non dimentichiamoci che entrambi i piloti sono ancora molto giovani), sono certo che gli abbia stretto la mano e ora pensi soltanto a leccarsi le ferite per fare bene a Misano.

[Carlito27]

La traiettoria esterna si poteva fare, Bestia l'ha dimostrato

Si però fatta dopo 7/8 giri della Sprint vs 18 giri della gara più altre 2 gare, moto 3 e moto2, di gommatura della linea ideale.

Poteva rischiare si, per questo che do un minimo di colpe anche a Pecco ma proprio in quel sorpasso che citi si vede un Pecco che rallenta ed è nella stessa posizione di AM.

[mito22]

Jorge Lorenzo e il contatto ad Aragon: “i due non volevano arrendersi e Pecco Bagnaia non ha calcolato molto bene il rischio che questo contatto poteva comportare”