La caduta di Bagnaia

[Mino82]

venerdì stessa cosa.problemi strani alla moto. cambiata gomma,tornato tutto a posto.
Ma le fanno in cina?

No non è un problema di dove le fanno ma di come le fanno. Almeno fino a pochi anni fà il processo di produzione era semi-artigianale e la performance della gomma dipendeva ovviamente dalla qualità dell'artigiano. Diciamo che nel 99% dei casi le gomme sono tutte performanti, poi ne casca una che fa ca*are. Il problema è che al controllo qualità non rilevano differenze dalle altre. Ecco l'inghippo

[Alone]

Marin partiva dalla seconda fila ed è arrivato a frenare attaccato a Pecco ed è per questo che è arrivato lungo per poi ostacolare l'Aprilia.
Pecco non fa niente di particolare

boh..punti di vista diversi , rispettabili.

la traiettoria + esterna di Martin la fanno spesso.anche in gara quando si affiancano per cercare di passarsi, perdendo spesso poco o niente...infatti MV non mi sembra faccia correzioni strane.

https://video.sky.it/sport/motogp/video/motogp-gp-barcellona-caduta-incidente-primo-giro-bagnaia-859470

da qui si vede il culo enorme di Aleix che ha rischiato di far parte del pastrocchio per ,forse ,mezzo metro..

[luciocabrio]

è sembrato così perché partendo a razzo è l'unico che ha potuto fare linee perfette per le 2 curve indisturbato.
Nel punto di frenata della prima curva Pecco aveva circa 3 moto di distanza su Martin che allunga la frenata e va lungo

si ma quello l'ho tenuto conto...solo ch emartin ha bloccato un'aprilia diciamo...ma l'altra era libera ma aveva già distacco

[luciocabrio]

No non è un problema di dove le fanno ma di come le fanno. Almeno fino a pochi anni fà il processo di produzione era semi-artigianale e la performance della gomma dipendeva ovviamente dalla qualità dell'artigiano. Diciamo che nel 99% dei casi le gomme sono tutte performanti, poi ne casca una che fa ca*are. Il problema è che al controllo qualità non rilevano differenze dalle altre. Ecco l'inghippo

ho detto cosi perchè le prime gomme per auto cinesi di qualche anno fa,vedevno anche una differenza di peso di 400 grammi fra una e l'altra dello stesso modello e stessa amrca

[Mr.Molla]

Perchè scrivi "conferma di Toscanaccio"

Io non ho confermato nulla eh... io ho scritto un mio commento ipotizzando quello che a me poteva sembrare plausibile.
Infatti ho scritto dei gran "sembra" e "forse"... ecc....

Ma porcavacca ... mi frega un kaiser se scrivi sembra, pare etc ... se non è ciò che pensi non scriverlo ...
Pheega è ovvio che qui, tranne te che lavori in Ducati proprio nei Motori, sia SOTTINTESO il Forse ...
"Non si sentiva il motore salire di giri durante la perdita di aderenza."
questo hai scritto ... mi sono semplicemente fidato di te, come quasi tutte le volte che parli di motore ...

E' Nigel a dire che invece si sentiva il Motore salire di giri ... sbrigatevela tra di voi, no ???

AVETE ROTTO IL CAXXO A CERCARE SEMPRE UN DIFETTO IN CIO' CHE SCRIVO !!! O COME LO SCRIVO
O se non scrivo IMHO prima di ogni frase
Soffrite troppo di Seme Ritenuto

Che poi ho solo spiegato come può avvenire Higiside senza Gas ... ma giù polemiche

[Mr.Molla]

Non avevo dubbi Non hanno mai trovato niente di anomalo, neanche quando una gomma era palesemente meno performante delle altre. Purtroppo è un problema enorme di controllo qualità

Beh ... fortuna che aveva na gomma dimmerda ...
Altrimenti al posto di 30mt ne avrebbe dati 300 già alla prima curva

Non per darti contro, che nessuno sa cos'è successo, ma come punto di vista

[Nace72]

Bagnaia in frenata...

dalle immagini che hai postato ... secondo la mia opinione ( che non conta un caxxo) sembra veramente un problema di elettronica ..
Una gomma fallata l'avrebbe già compromesso a meta curva ..invece da come si vede dalle foto la sua scomposizione sembra avvenire proprio all'uscita di curva mentre prende in mano il gas

[toscanaccio34]

Secondo me Salvadori dal minuto 13e00 in avanti spiega molto bene cosa può essere successo

https://youtu.be/RNtKBhzs2ak?feature=shared

[toscanaccio34]

Questo invece è il video onboard della pole di sabato, solo per notare che anche in un giro tirato come quello, in quel punto non è che si dà una gran manata di gas da scaricare dei gran cavalli, in curva 2 si punta un po' di gas per restare abbastanza stretti di linea in uscita, e impostare poi al meglio l'ingresso della lunga curva 3 a dx

https://youtu.be/fNkjs7bnJDY?feature=shared

Io resto per la mia idea di una spalla sx della gomma fredda

[Beppoz]

Intervista a Bagnaia che parla dell’high side:

https://www.gpone.com/it/2023/09/07/motogp/bagnaia-la-cadute-al-ranch-mi-hanno-preparato-a-quella-di-barcellona.html

dice che si era accorto di non avere grip al posteriore già nel giro di ricognizione e dice che il vantaggio che aveva accumulato era perché aveva già avuto una perdita di aderenza alla curva 1 e chi seguiva aveva dovuto frenare

[Mino82]

Intervista a Bagnaia che parla dell’high side:

https://www.gpone.com/it/2023/09/07/motogp/bagnaia-la-cadute-al-ranch-mi-hanno-preparato-a-quella-di-barcellona.html

dice che si era accorto di non avere grip al posteriore già nel giro di ricognizione e dice che il vantaggio che aveva accumulato era perché aveva già avuto una perdita di aderenza alla curva 1 e chi seguiva aveva dovuto frenare

Ha pescato una gomma non performante. L'asfalto di Barcellona ha fatto il resto

Per me la situazione lato fornitore è inaccettabile. E non da oggi.

[Nigel76]

Ma porcavacca ... mi frega un kaiser se scrivi sembra, pare etc ... se non è ciò che pensi non scriverlo ...
Pheega è ovvio che qui, tranne te che lavori in Ducati proprio nei Motori, sia SOTTINTESO il Forse ...
"Non si sentiva il motore salire di giri durante la perdita di aderenza."
questo hai scritto ... mi sono semplicemente fidato di te, come quasi tutte le volte che parli di motore ...

E' Nigel a dire che invece si sentiva il Motore salire di giri ... sbrigatevela tra di voi, no ???

AVETE ROTTO IL CAXXO A CERCARE SEMPRE UN DIFETTO IN CIO' CHE SCRIVO !!! O COME LO SCRIVO
O se non scrivo IMHO prima di ogni frase
Soffrite troppo di Seme Ritenuto

Che poi ho solo spiegato come può avvenire Higiside senza Gas ... ma giù polemiche

Ho detto che dall'onboard fatto vedere in diretta, si sente chiaramente il motore con gas aperto e ad un tratto sale di giri in concomitanza della perdita di aderenza.

Ti contestavo il fatto di aver scritto che l'highside poteva essere causato dalla staccata.
Poi, avendo dimostrato che era in fase di uscita col gas in mano (seppur parzializzando) hai tirato fuori la storia del freno posteriore....
Altro errore, perché il freno posteriore serve proprio per migliorare la trazione ed evitare slittamenti e relative perdite di aderenza.

[Nigel76]

dalle immagini che hai postato ... secondo la mia opinione ( che non conta un caxxo) sembra veramente un problema di elettronica ..
Una gomma fallata l'avrebbe già compromesso a meta curva ..invece da come si vede dalle foto la sua scomposizione sembra avvenire proprio all'uscita di curva mentre prende in mano il gas

Ciao bestiaccia
Te l'ho sempre detto.... finalmente l'hai capito

Da quello che ho letto sembra che Ducati smentisca problemi di elettronica e ha passato la palla a Michelin.
Ho l'impressione che non sapremo mai la vera causa.

[Mr.Molla]

Ho detto che dall'onboard fatto vedere in diretta, si sente chiaramente il motore con gas aperto e ad un tratto sale di giri in concomitanza della perdita di aderenza.

Ti contestavo il fatto di aver scritto che l'highside poteva essere causato dalla staccata.
Poi, avendo dimostrato che era in fase di uscita col gas in mano (seppur parzializzando) hai tirato fuori la storia del freno posteriore....
Altro errore, perché il freno posteriore serve proprio per migliorare la trazione ed evitare slittamenti e relative perdite di aderenza.

Allora se è così non c’è molto da aggiungere ...
Ho sbagliato a fidarmi delle parole di Toscanaccio e cercare altre motivazioni...
Purtroppo non ho visto la gara ma solo gli highlight sul tubo

Per il resto hai poco da Contestare ... assodato che non è il caso di Bagnaia, come possibilità c’è eccome ... non solo quello che un traverso in Frenata se lo fai più avanti diventa una perdita di Aderenza... ma anche fosse poca se Spigolando dai Gas (come si fa) la perdi del tutto ... sarà Gas, ma nasce da prima ...

Il Freno Post non migliora la Trazione, ragionaci visto che fa chiudere la traiettoria... però se do Gas per 200cv Frenando il Post ne arrivano 150 (numeri a caso) e quindi metto meno in crisi la stessa Trazione ipotetica ... poi se Sbaglio e blocco il Post in Piega ciao ciao ...

PS: Highside è la sfiga di riprendere repentinamente Grip ... ma nasce sempre da una Scivolata con un Traveso ...

[mito22]

A Misano : Devo ringraziare Alpinestars..... BEL BOTTO...... le temperature delle gomme erano a posto.. dovranno darci delle risposte....