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Competività piloti MotoGP, presente VS tempi dei Fantastici 4

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    #16
    Originally posted by wally73 View Post
    ho del tempo da perdere...

    2009:
    Casey Stoner.........=> mondiali MGP vinti 2 altre classi 0
    Mika Kallio.............=> mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Nicky Hayden........=> mondiali MGP vinti 1 altre classi 0
    Michel Fabrizio......=> mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Aleix Espargaró.....=> mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Niccolò Canepa.....=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Sete Gibernau.......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Dani Pedrosa........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 3
    Andrea Dovizioso..=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Alex de Angelis......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Toni Elías...............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Randy de Puniet....=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Yuki Takahashi.......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Gábor Talmácsi......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Marco Melandri......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Chris Vermeulen....=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Loris Capirossi.......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 3
    Valentino Rossi......=>mondiali MGP vinti 6 altre classi 3
    Jorge Lorenzo........=>mondiali MGP vinti 3 altre classi 2
    Ben Spies...............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Colin Edwards........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    James Toseland.....=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    27
    2022:
    Maverick Viñales.........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Aleix Espargaró...........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Lorenzo Savadori........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Jack Miller....................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Francesco Bagnaia......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Michele Pirro................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Enea Bastianini.............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Fabio Di Giannantonio..=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Luca Marini...................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Marco Bezzecchi..........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Johann Zarco...............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 2
    Jorge Martín.................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Takaaki Nakagami........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Álex Márquez...............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 2
    Pol Espargaró..............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Marc Márquez..............=>mondiali MGP vinti 6 altre classi 2
    Stefan Bradl.................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Brad Binder..................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Miguel Oliveira.............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Raúl Fernández...........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Remy Gardner.............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Joan Mir......................=>mondiali MGP vinti 1 altre classi 1
    Álex Rins....................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    Fabio Quartararo........=>mondiali MGP vinti 1 altre classi 0
    Franco Morbidelli........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Andrea Dovizioso.......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
    Darryn Binder.............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
    25

    facendo un conto puramente di numeri:
    classe 2009 27 titoli mondiali di cui 14 in 2 piloti
    classe 2022 25 titoli mondiali col solo MM con 8 titoli

    quindi sì la media dei piloti titolati e/o forti per me è molto simile o anzi più alta del 2009. poi se nel 2009 avessimo avuto tutti i piloti con le moto competative come quelle di adesso chissà...
    Non mi risulta che stoner nel 2009 avesse 2 titoli MotoGP, e manco Rossi 6 e men che meno Lorenzo 3

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      #17
      Originally posted by Pheel View Post
      Era il livello dei migliori più alto, su quello medio ho dei dubbi visto che persino De Angelis, a mio parere non un fenomeno, fece un podio...
      Esattamente, se si va a vedere le qualifiche sono abbastanza confidente che bene o male nei primi 4/5 posti trovavi alternati i magnifici 4, ora boh a parte forse quartararo non c’è un vero leader

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        #18
        Originally posted by JB hsm View Post

        Non mi risulta che stoner nel 2009 avesse 2 titoli MotoGP, e manco Rossi 6 e men che meno Lorenzo 3
        azzo sai che hai ragione... ho messo i totali...
        così andiamo ancor di più a favore dei 2022
        Last edited by wally73; 07-06-22, 16:31.

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          #19
          è vero che adesso le moto sono più livellate, però ho l'impressione che gli unici che riescono a stare sul pezzo ogni giro di ogni gran premio sono solo 2: Quartararo e il sorprendente Aleix Espargaró (oltre ovviamente a Marquez).
          Poi, il fatto che Espargaró in passato abbia avuto una moto buona (Suzuki) e non ci abbia fatto granché, nonostante fosse più giovane, fa pendere la bilancia ancora di più sulla teoria che adesso il livello sia più basso.

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            #20
            Originally posted by wally73 View Post
            ho del tempo da perdere...

            2009:
            Casey Stoner.........=> mondiali MGP vinti 2 altre classi 0
            Mika Kallio.............=> mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Nicky Hayden........=> mondiali MGP vinti 1 altre classi 0
            Michel Fabrizio......=> mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Aleix Espargaró.....=> mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Niccolò Canepa.....=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Sete Gibernau.......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Dani Pedrosa........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 3
            Andrea Dovizioso..=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Alex de Angelis......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Toni Elías...............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Randy de Puniet....=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Yuki Takahashi.......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Gábor Talmácsi......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Marco Melandri......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Chris Vermeulen....=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Loris Capirossi.......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 3
            Valentino Rossi......=>mondiali MGP vinti 6 altre classi 3
            Jorge Lorenzo........=>mondiali MGP vinti 3 altre classi 2
            Ben Spies...............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Colin Edwards........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            James Toseland.....=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            27
            2022:
            Maverick Viñales.........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Aleix Espargaró...........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Lorenzo Savadori........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Jack Miller....................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Francesco Bagnaia......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Michele Pirro................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Enea Bastianini.............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Fabio Di Giannantonio..=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Luca Marini...................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Marco Bezzecchi..........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Johann Zarco...............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 2
            Jorge Martín.................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Takaaki Nakagami........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Álex Márquez...............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 2
            Pol Espargaró..............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Marc Márquez..............=>mondiali MGP vinti 6 altre classi 2
            Stefan Bradl.................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Brad Binder..................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Miguel Oliveira.............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Raúl Fernández...........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Remy Gardner.............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Joan Mir......................=>mondiali MGP vinti 1 altre classi 1
            Álex Rins....................=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            Fabio Quartararo........=>mondiali MGP vinti 1 altre classi 0
            Franco Morbidelli........=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Andrea Dovizioso.......=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 1
            Darryn Binder.............=>mondiali MGP vinti 0 altre classi 0
            25

            facendo un conto puramente di numeri:
            classe 2009 27 titoli mondiali di cui 14 in 2 piloti
            classe 2022 25 titoli mondiali col solo MM con 8 titoli

            quindi sì la media dei piloti titolati e/o forti per me è molto simile o anzi più alta del 2009. poi se nel 2009 avessimo avuto tutti i piloti con le moto competative come quelle di adesso chissà...
            toseland, edwards e spies hanno vinto almeno un mondiale in sbk, non sono a quota 0

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              #21
              Originally posted by Desmo16 View Post

              toseland, edwards e spies hanno vinto almeno un mondiale in sbk, non sono a quota 0
              Si parla del motomondiale non la sbk, prototipi per intenderci, altrimenti mettiamoci anche il cev, il civ, il trofeo della domenica etc etc

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                #22
                Originally posted by JB hsm View Post

                Si parla del motomondiale non la sbk, prototipi per intenderci, altrimenti mettiamoci anche il cev, il civ, il trofeo della domenica etc etc
                è un po' diverso, è sempre un mondiale, e in quell'anni il livello era pure bello alto, un pilota che ha vinto un mondiale alza la qualità rispetto ad uno che non ha vinto niente

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                  #23
                  Originally posted by JB hsm View Post
                  Conta quanti titoli motogp c'erano nel 2009 e guarda quanti nel 2022 (te lo dico io 8 vs 2 perché marquez è inutile contarlo visto che non corre) se guardiamo il numero di titoli mondiali complessivi penso che la differenza aumenti ancora.. ma al di la dei semplici titoli, il livello dei top rider secondo me era differente.. i pedrosa, stoner, rossi e lorenzo del 2009 a mio parere mangiano in testa ai bagnaia, quartaro, mir, vinales del 2022 anche solo per le prestazioni messe in mostra nelle classi minori. Vero che c'erano tanti piloti sbk, ma ora ci sono tanti piloti venuti su dalle classi minori senza aver vinto uno straccio di mondiale.. alcuni forse senza manco aver vinto una gara
                  Solo paragonare CS JL VR e DP ai primi 4 di.oggi, è un insulto alla storia del motociclismo

                  non servono numeri per capirlo...

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                    #24
                    Originally posted by Gianluca83 View Post

                    Solo paragonare CS JL VR e DP ai primi 4 di.oggi, è un insulto alla storia del motociclismo

                    non servono numeri per capirlo...
                    Mica lo aperto io il topic, che fosse un insulto era sempre stato scontato

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                      #25
                      Originally posted by JB hsm View Post

                      Mica lo aperto io il topic, che fosse un insulto era sempre stato scontato
                      Pensa a una motogp con Alex Marquez e Marini, D.Binder, pure Abrham era meglio di questi....

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                        #26
                        Originally posted by Gianluca83 View Post

                        Pensa a una motogp con Alex Marquez e Marini, D.Binder, pure Abrham era meglio di questi....
                        Ao questo passa il convento purtroppo... per me la sensibilità che davano i due tempi delle classi inferiori forgiava dei piloti più forti.. tranne casi rari come marquez (Che cmq in 125 ci ha corso un bel po) quelli che vengono su oggi non hanno lo stesso spessore di piloti di 10 anni fa o più, lo so so vecchio e mi lamento

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                          #27
                          Originally posted by JB hsm View Post

                          Ao questo passa il convento purtroppo... per me la sensibilità che davano i due tempi delle classi inferiori forgiava dei piloti più forti.. tranne casi rari come marquez (Che cmq in 125 ci ha corso un bel po) quelli che vengono su oggi non hanno lo stesso spessore di piloti di 10 anni fa o più, lo so so vecchio e mi lamento
                          Marquez è un caso diverso... anche come temperamento e cattiveria; gli altri mi sembrano tutti delle femminucce, tranne Bred Binder

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                            #28
                            Originally posted by Gianluca83 View Post

                            Marquez è un caso diverso... anche come temperamento e cattiveria; gli altri mi sembrano tutti delle femminucce, tranne Bred Binder
                            Brad binder su una ducati come quella odierna me sa che con Quartararo sarebbero botte da orbi.. ma con tardozzi alla guida del team figurati se ci hanno mai pensato, loro hanno pecco

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                              #29
                              Originally posted by JB hsm View Post

                              Brad binder su una ducati come quella odierna me sa che con Quartararo sarebbero botte da orbi.. ma con tardozzi alla guida del team figurati se ci hanno mai pensato, loro hanno pecco
                              Penso la stessa cosa, infatti anche in moto3 andava forte... insieme a quartararo e Mir mi sembra il più talentuoso ma ha dall sua anche la giusta cattiveria... vedremo in futuro, mai dire mai

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                                #30
                                Originally posted by JB hsm View Post

                                Brad binder su una ducati come quella odierna me sa che con Quartararo sarebbero botte da orbi.. ma con tardozzi alla guida del team figurati se ci hanno mai pensato, loro hanno pecco
                                C'hanno anche Martin,Bastianini,Zarco,Miller,bezzecchi,marini,Di ggia...non è che puoi comprare tutto lo schieramento
                                O magari ci sono contratti pregressi
                                ma figurati se non ci hai pensato

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