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Marquez cade anche a Barcellona

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    #61
    Originally posted by Heinrich View Post

    D'accordo su alcuni aspetti, tranne sulla solita sciocca storia della moto cucita, ma lo volete capire che cucire una moto è un termine esagerato? Al massimo si può dire che Marquez dettava lo sviluppo, NULLA DI DIVERSO DA QUELLO CHE FANNO LE ALTRE CASE.
    Se honda avesse avuto il potenziale di cucire moto su chiunque (come diceva molla), non saremmo in questa situazione, invece non sono in grado perchè sono degli incompetenti.
    Sono quelli che investono di gran lunga di più, è la più potente, ricca e storica casa motociclistica al mondo e nonostante questo sono la moto peggiore in pista (non c'è vergogna più grande).
    Non pretendo le astronavi degli anni 90 e inizi anni 2000 e neanche le astronavi 2011-2013-2014, ma almeno una 2018.
    Le difficoltà del 2020 e di quest'anno dimostrano che non esisteva una moto cucita a Marquez, perchè non cuciono più.
    Esempio della loro incompetenza è il sistema holeshot, l'unico holeshot che non funziona è proprio quello honda.
    Oltretutto stanno facendo cagare anche in sbk (anche lì c'è la moto cucita a Marquez?).
    Io licenzierei tutti gli incompetenti del reparto tecnico honda attuale (e sono almeno l'80%), in primis takeo yokoyama.
    Vergogna honda!
    Ma la 19 che a nessuno piaceva, chi l’ha voluta
    Honda ha solo seguito le indicazioni di MM e dei suoi Santi ...

    Ah! Molla diceva: speriamo che continui in questa direzione così non vincerà più un gaiser ...
    Purtroppo ora c’è la scusa della caduta che non permetterà mai di verificarlo...
    Ma la mia idea era basata sul fatto che per vincere delle gare l’avrebbe fatto, solo che dovendo combattere veramente si sarebbe steso spesso e volentieri

    Se nei Test di oggi fanno buone modifiche il Sachs sarà suo ... licenziare Santi potrebbe essere un ottimo inizio, o che gli diano delle baNNboline da pettinare

    PS: la cosa peggiore è che siete iGNIoranti come capre e state a disquisire sui termini ...
    CUCIRE la Moto addosso ... è un termine normalissimo e normalmente utilizzato... esattamente come Chopperizzare ... ma visto che non sapete un caxxo, parlate di termini ... e la Gente (Marcodg) gli tocca pure scusarsi per aver offeso la vostra seNNsibilità letterale

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      #62
      Originally posted by wally73 View Post

      questa però è la yamaha... honda è così grossa e potente nella HRC che si può permettere di mandare in pista 4 piloti con 3 diverse conformazioni di telaio e specifiche. altre case queste cose se le sognano...
      il problema è sempre lo stesso ed è quello che dicono i secondi piloti della honda (cioè tutti tranne MM). la moto ha del potenziale ma per chi non guida come MM non funziona...
      adesso che MM non è in grado di dare il suo 100% la moto non è effcicace neanche per lui. e lo ha detto ieri per la prima volta...
      gli anni scorsi dominava sì, ma cadeva varie volte in prova per prenderci le misure piùm qualche salvataggio mitico. ma non può essere lo stanard quello. vuol dire che alla prima sfiga, tutto il castello cade. cosa che succede quest'anno... certo non è facile neanche per honda ribaltare una filosofia di moto.
      come disse cecchinello 2 anni fa MM ha uno stile di guida e un setting della motop che non è adattabile agli altri piloti... col posteriore tutto basso tanto all'anteriore a farla tenere ci pensa lui di forza. adesso che la seconda parte non gli riesce il resto è un problemone...

      se non ha altri problemi MM deve continuare a correre e a girare. possibilmente senza cadere sempre. e aspettare la pausa del compionato per riposare. a volte dopo quewsti grandi sforzi a seguito di infortuni lunghi e gravi, un po' di vacanza rigenerano il fisico... se oggi (lunedì) fa i test e gira abbastanza vuol dire che fisicamente non è messo malissimo...
      A sostegno della tua tesi c'è il Campionato 20 ... dove Tutti hanno Vinto e Tutti hanno fatto cacare ...
      Alla fine ne è uscito vincitore il Costante Mir ... quasi sempre a Podio o ridosso e 1 Vittoria ...
      Cioè se togliessimo MM dai campionati precedenti vedremmo la stessa cosa ... alti e bassi pazzeschi incluso Dovi che li avrebbe vinti ...
      Così era "facile" dominare perchè MM è MM e su una Honda (superPotente) ... in pratica gli bastava fare ciò che ha fatto Mir, con la differenza che era sempre 1° o 2° ... senza mai il problema di dover Recuperare Punti ...

      Poi se ascoltiamo le tesi di moda, ci sarebbe da dire che alla fine ha battuto solo Dovi (uno talmente scarso da non trovare una sella nel 21) tra l'altro su una Moto che era un cesso rispetto alla superfaNNtastica Ducati odierna ... le Suzuki avevano qualche sprizzo e le Yamake magari qualche gara la vincevano, ma nella normalità affondavano nel fango, risultando ben peggiori di Ducati ...
      Oggi la Ducati è Migliorata, la Yamaha fa spavento visto che con la metà dei CV gliele suona, e Suzuki è sempre là davanti (mannaggia a Rins che vuole battere MM nel record di cadute ) e mettiamoci pure Aprilia decisamente migliorata e KTM che nelle ultime due gare ha Impressionato ... non basta più una Honda Chopper/Potente che guadagna in Frenata, sul Rettilineo e con MM PERDEva poco in Curva !!!

      In pratica MM ha vinto, ma soprattutto ha STRAvinto ... grazie alla NON Competitività delle Moto Avversarie
      Talmente Scarse da far risultare Ducati la motomiglioredelmondo ... ma forse era più corretto dire la motomenopeggioredelmondo

      La Honda 18 era talmente Superiore che da metà campionato MM ha iniziato a sviluppare la 19 ... provando col Setting le modifiche che poi sono state fatte Riprogettandola ... la scarsità delle avversarie gli ha fatto credere che fosse la strada giusta, invece si stava Infossando nella cacca

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        #63
        Originally posted by Mr.Molla View Post
        La Honda 18 era talmente Superiore che da metà campionato MM ha iniziato a sviluppare la 19 ... provando col Setting le modifiche che poi sono state fatte Riprogettandola ... la scarsità delle avversarie gli ha fatto credere che fosse la strada giusta, invece si stava Infossando nella cacca
        Pissicollogicamente ... MM non sopportava la superPotenza Ducati ed il fatto che Dovi era sempre primo nelle classifiche Brembo !!!
        Chopperizzare è la mossa giusta per togliersi questi crucci ... sapere che poi si ereditano pure i problemi Ducati non ha prezzo ... ma Santi è dal 2015 (la Hondaemmerda) che cerca di ducatizzare la Honda

        Tecnicamente ... per il 19 si sarebbe passati alla Centralina Unica senza escamotage, e del Grip Post andava trovato ...
        in un campionato dove quasi tutti Aprono il Gas 100% e aspettano ELE ... uno come MM che sa ancora usare il Polso ha Stravinto ... non solo in Honda hanno creduto che una motodimmerda fosse favolosa, ma lo stesso MM ha chiesto che la 20 fosse ancora più Ducatizzata della 19 ...

        Jerez 20.1 è stata la mosca sulla mmerda ... avrebbe massacrato tutti !!! Quindi superfavolosa
        In realtà dava 2-3decimi al Giro a FQ ... ma a Jerez 20.2 FQ ha girato 3-4decimi meglio ...
        Chi era già apposto in Gara1 ha sempre peggiorato in Gara2 (guardate le altre doppie) ... in realtà sono gli Altri che hanno migliorato ... chi non era apposto poi ha settato bene, chi ha fatto bene: cavallo vincente non si cambia ...

        Poi nel 20 MM avrebbe dominato lo stesso ... il buon Mir avrebbe fatto sempre una posizione indietro
        Però non sapremo mai quante volte sarebbe Caduto MM ...
        Se oggi cade da 5° ... fisicamente apposto ci sono alte probabilità che cadrebbe da 1°


        PS: nel 20 a Jerez1 ... MM è Caduto !!! solo che ha sta capacità di NON Cadere ... poi è Caduto Rovinosamente

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          #64
          Originally posted by Mr.Molla View Post

          A sostegno della tua tesi c'è il Campionato 20 ... dove Tutti hanno Vinto e Tutti hanno fatto cacare ...
          Alla fine ne è uscito vincitore il Costante Mir ... quasi sempre a Podio o ridosso e 1 Vittoria ...
          Cioè se togliessimo MM dai campionati precedenti vedremmo la stessa cosa ... alti e bassi pazzeschi incluso Dovi che li avrebbe vinti ...
          Così era "facile" dominare perchè MM è MM e su una Honda (superPotente) ... in pratica gli bastava fare ciò che ha fatto Mir, con la differenza che era sempre 1° o 2° ... senza mai il problema di dover Recuperare Punti ...

          Poi se ascoltiamo le tesi di moda, ci sarebbe da dire che alla fine ha battuto solo Dovi (uno talmente scarso da non trovare una sella nel 21) tra l'altro su una Moto che era un cesso rispetto alla superfaNNtastica Ducati odierna ... le Suzuki avevano qualche sprizzo e le Yamake magari qualche gara la vincevano, ma nella normalità affondavano nel fango, risultando ben peggiori di Ducati ...
          Oggi la Ducati è Migliorata, la Yamaha fa spavento visto che con la metà dei CV gliele suona, e Suzuki è sempre là davanti (mannaggia a Rins che vuole battere MM nel record di cadute ) e mettiamoci pure Aprilia decisamente migliorata e KTM che nelle ultime due gare ha Impressionato ... non basta più una Honda Chopper/Potente che guadagna in Frenata, sul Rettilineo e con MM PERDEva poco in Curva !!!

          In pratica MM ha vinto, ma soprattutto ha STRAvinto ... grazie alla NON Competitività delle Moto Avversarie
          Talmente Scarse da far risultare Ducati la motomiglioredelmondo ... ma forse era più corretto dire la motomenopeggioredelmondo

          La Honda 18 era talmente Superiore che da metà campionato MM ha iniziato a sviluppare la 19 ... provando col Setting le modifiche che poi sono state fatte Riprogettandola ... la scarsità delle avversarie gli ha fatto credere che fosse la strada giusta, invece si stava Infossando nella cacca
          Honda 2018 talmente superiore che la ducati aveva il potenziale di metterne 2 sul podio (spesso con doppietta) in praticamente tutte le gare dal mugello in poi (se non fosse stata per la sfiga di Lorenzo).
          Dal mugello in poi indovina cosa hanno fatto in ducati? Quello che predichi tu da anni, ovvero hanno impuntato la moto.

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            #65
            Originally posted by Mr.Molla View Post

            A sostegno della tua tesi c'è il Campionato 20 ... dove Tutti hanno Vinto e Tutti hanno fatto cacare ...
            Alla fine ne è uscito vincitore il Costante Mir ... quasi sempre a Podio o ridosso e 1 Vittoria ...
            Cioè se togliessimo MM dai campionati precedenti vedremmo la stessa cosa ... alti e bassi pazzeschi incluso Dovi che li avrebbe vinti ...
            Così era "facile" dominare perchè MM è MM e su una Honda (superPotente) ... in pratica gli bastava fare ciò che ha fatto Mir, con la differenza che era sempre 1° o 2° ... senza mai il problema di dover Recuperare Punti ...

            Poi se ascoltiamo le tesi di moda, ci sarebbe da dire che alla fine ha battuto solo Dovi (uno talmente scarso da non trovare una sella nel 21) tra l'altro su una Moto che era un cesso rispetto alla superfaNNtastica Ducati odierna ... le Suzuki avevano qualche sprizzo e le Yamake magari qualche gara la vincevano, ma nella normalità affondavano nel fango, risultando ben peggiori di Ducati ...
            Oggi la Ducati è Migliorata, la Yamaha fa spavento visto che con la metà dei CV gliele suona, e Suzuki è sempre là davanti (mannaggia a Rins che vuole battere MM nel record di cadute ) e mettiamoci pure Aprilia decisamente migliorata e KTM che nelle ultime due gare ha Impressionato ... non basta più una Honda Chopper/Potente che guadagna in Frenata, sul Rettilineo e con MM PERDEva poco in Curva !!!

            In pratica MM ha vinto, ma soprattutto ha STRAvinto ... grazie alla NON Competitività delle Moto Avversarie
            Talmente Scarse da far risultare Ducati la motomiglioredelmondo ... ma forse era più corretto dire la motomenopeggioredelmondo

            La Honda 18 era talmente Superiore che da metà campionato MM ha iniziato a sviluppare la 19 ... provando col Setting le modifiche che poi sono state fatte Riprogettandola ... la scarsità delle avversarie gli ha fatto credere che fosse la strada giusta, invece si stava Infossando nella cacca
            il campionato 20 ha avuto diverse anomalie...

            1-calendario fatto dal covid
            2-michelin ha tirato fuori una gomma che ha mandato in crisi la metà delle moto
            3-MM si è rotto subito. honda si è dimostrata per la moto che era MM escluso (come dicevano JL, CC e tanti altri).
            4-yamaha ha montato i pistoni della R1 sulla motgp (battuta) e di conseguenza ha fatto metà stagione con la potenza di una moto2. tanto che la vecchia del morbido andava di più.
            5-ktm test dopo test è diventata competitiva
            6-suzuki ha avuto la combinazione migliore tra moto che va bene +/- sempre e pilota comunque tosto. magari non il più veloce ma forte forte.

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              #66
              Originally posted by Heinrich View Post

              Honda 2018 talmente superiore che la ducati aveva il potenziale di metterne 2 sul podio (spesso con doppietta) in praticamente tutte le gare dal mugello in poi (se non fosse stata per la sfiga di Lorenzo).
              Dal mugello in poi indovina cosa hanno fatto in ducati? Quello che predichi tu da anni, ovvero hanno impuntato la moto.
              E indovina dal Mugello cosa ha fatto invece Honda MM? Quello che predico di NON fare, ovvero Chopperizzare

              Nota: Honda ha iniziato il 18 SENZA ALI ... e tutti i Piloti (anche DP e CC) provando le ALI si sono trovati Peggio ...
              Proprio dal Mugello le ALI sono riapparse ... se hai bisogno di Carico Ant è perchè hai spostato i Pesi Post = Chopperizzare

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                #67
                Originally posted by wally73 View Post

                il campionato 20 ha avuto diverse anomalie...

                1-calendario fatto dal covid
                2-michelin ha tirato fuori una gomma che ha mandato in crisi la metà delle moto
                3-MM si è rotto subito. honda si è dimostrata per la moto che era MM escluso (come dicevano JL, CC e tanti altri).
                4-yamaha ha montato i pistoni della R1 sulla motgp (battuta) e di conseguenza ha fatto metà stagione con la potenza di una moto2. tanto che la vecchia del morbido andava di più.
                5-ktm test dopo test è diventata competitiva
                6-suzuki ha avuto la combinazione migliore tra moto che va bene +/- sempre e pilota comunque tosto. magari non il più veloce ma forte forte.
                1- Le gare sono gare ... anche si decidesse di correre al lunedì !!!
                Beh no il Lunedì è Sacro !!! Infatti tutti quelli obbligati a lavorare sono inkaxxati ... diciamo Martedì

                2- Michelin ha tirato fuori una Gomma Post con +Grip ... manda in crisi solo i Chopper (Ducati, Yamaha e Honda 19)

                3- Nakagami e Fasullo hanno rischiato di vincere gare ... quando Honda si è impegnata

                4 e 5- Ok ma non sono problemi Honda o di MM

                6- Vedi punto 2 da cui bisogna escludere Yamaha FQ Impuntata

                Purtroppo vi dovete mettere in testa 2 cose che servono oggi a MM:
                - un Pedrosa che lo Tiri come successo nel 2013 (faceva tutta la gara dietro a DP e se riusciva lo passava all'ultimo giro)
                - un Pedrosa che gli dimostri che ha una Motodimmerda come nel 2015 (a fine stagione MM è tornato Imbattibile)
                DP non c'è più, e nessuno dei 3 altri piloti gli allaccia le scarpe, ma intanto dare a loro una Honda come sanno fare, in modo che si convinca che è la Moto ad essere sbagliata ... lui oggi è competitivo al 95%, tanto gli basterebbe per vincere (non ho idea sulla Tenuta fisica, ma non è messo malissimo)

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                  #68
                  Originally posted by Mr.Molla View Post



                  Ha ragione Nigel ... Rigidità Cannotto e Potenza a Terra c'entrano come rifarsi le Zinne per prenderlo in Kulo
                  che in realtà nel caso dei TRANS ha il suo perchè, ma solo per questi

                  Di base è solo uno Spostamento dei Pesi ... li metti Dietro per aumentare la Trazione e sfruttare +Potenza ...
                  Ma Ant diventa Vago ed Insicuro ... anche se nelle Frenate medio-forti hai un vantaggio per via del minor Peso su Ant ...

                  Tutto il resto è una conseguenza ... la prima può essere fare Quote di Sterzo +Stabili (+AS o +AC) che rende meno Vago Ant ... solo che perde pure Grip e allora l'altra conseguenza può essere rendere Moscio il Cannotto ... ma siamo al 3° Livello di Minkyate una dietro l'altra ... non è certo la principale e neppure quella che risolve se si decide di rifarlo Rigido ...
                  Ora però la ex Moto ha perso Agilità e quindi serve Alzarla Tutta (modifica visibile) e così diventa Instabile ...
                  In pratica è Ducatizzata ma partendo da un DNA Moto alla fine è peggio di una Ducati dove abbiamo DNA e Setting Chopper che almeno ha un suo Equilibrio generale ...

                  Tornando alla Base e conoscendo Santi può essere che abbiano Girato Indietro il Motore ... il che si sposa con l'impossibilità di tornare al Telaio 18 perchè se il Motore entrasse cmq tornerebbe Girato in Avanti ... questa modifica taNNto di Moda ... ha pure una conseguenza diretta ... il Pignone si Abbassa, che equivale ad Alzare il Pivot e quindi Aumentare il tC (tiroCatena) ... altra Minkyata galattica ... che mi farebbe pensare che Honda ha in parte evitato riprogettando il Motore con Pignone +Alto ... ma a questo punto diventa realmente Impossibile mettere Motore Nuovo nella Ciclistica 18 perchè cmq sia non si ritornerebbe all'equilibrio 18 ...

                  Detto ciò direi, e lo si vede, un Mopper così non può funzionare ... ci sono altri millemila particolari su cui lavorare tra cui le Sospensioni ... ma servono tutte a migliorare un mezzo che è Disequilibrato di suo ... rimangono solo due scelte entrambe ovviamente molto difficili :
                  A ... fare un vero e proprio Chopper come Ducati (hanno già messo un mezzo Salad-Box nel codino)
                  B ... tornare alla 18 e recuperare 3 anni di Evoluzione che hanno perso

                  Per me ... vedendo i risultati di Suzuki e Yamaha senza CV ... la Honda 18 ne avrebbe già dippiù
                  mi piacerebbe anche leggerti....ma proprio non ne ho voglia di tutta sta cazzola

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                    #69
                    Originally posted by LucaDB6 View Post

                    No solo MM migliora cadendo!! Sta andando benissimo!!
                    occhio che poi quando torna finisci con la testa sotto la ghiaia insieme al tavullo rotolante

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                      #70
                      Originally posted by Nigel76 View Post

                      occhio che poi quando torna finisci con la testa sotto la ghiaia insieme al tavullo rotolante
                      Quando, se, forse, un giorno, tornerà.. tra la la

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                        #71
                        Originally posted by Nigel76 View Post

                        mi piacerebbe anche leggerti....ma proprio non ne ho voglia di tutta sta cazzola
                        Cavoli il Coviddi ha cambiato pure te ... non hai mai letto ciò che scrivo ...
                        Ma una volta riuscivi a criticare lo stesso ... ora invece t'è passata questa voglia irrefrenabile

                        Attento neh. che se non leggi potresti scrivere inavvertitamente concetti Mollosi ...

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                          #72
                          Che Honda non abbia ingegneri capaci non si può sentire. Potenzialmente potrebbero fare la moto migliore, se oggi sono indietro e perché hanno fatto una moto molto particolare seguendo le indicazioni di uno che sa guidare in maniera efficace ma molto singolare, a loro andava bene così ed i risultati gli hanno dato ragione. Del senno di poi sono piene le fosse, e forse se avessero fatto una moto più di easy MM avrebbe vinto lo stesso ma adesso non sarebbero in questa condizione. Ma questo credo sia un pensiero comune
                          Last edited by Ggabri76; 07-06-21, 12:04.

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                            #73
                            Originally posted by Nigel76 View Post

                            mi piacerebbe anche leggerti....ma proprio non ne ho voglia di tutta sta cazzola
                            🤣🤣🤣🤣🤣

                            Inviato dal mio CLT-L09 utilizzando Tapatalk

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                            • Font Size
                              #74
                              Originally posted by Mr.Molla View Post

                              Cavoli il Coviddi ha cambiato pure te ... non hai mai letto ciò che scrivo ...
                              Ma una volta riuscivi a criticare lo stesso ... ora invece t'è passata questa voglia irrefrenabile

                              Attento neh. che se non leggi potresti scrivere inavvertitamente concetti Mollosi ...
                              La migrazione di canarini verso altri sport alla ricerca nell'ennesimo idolo mi ha un po' calmato...non ho più la verve.
                              Non c'è più nessuno da perculare, a parte i soliti Luca bubu7tete, Fufinik, Nace...son spariti tutti, perfino briscola

                              Riesco quasi a sopportarti

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                                #75
                                Originally posted by LucaDB6 View Post

                                Quando, se, forse, un giorno, tornerà.. tra la la
                                braFFo...in 12 anni di attesa l'hai imparata bene

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