Bagnaia primo

[luciocabrio]

Per me sottovaluti troppo Dovizioso, che per me ha fatto il massimo che poteva fare con il mezzo che in quel momento aveva tra le mani. Lui sì che era un ROBOT... perfetto nelle strategie di gara, ma senza, purtroppo per lui, quella verve spettacolare che lo avrebbe innalzato agli onori della cronaca e, ugualmente, nei cuori degli appassionati...
Bagnaia di sicuro è più più esplosivo di lui nel giro secco, ma nelle strategie di gara deve ancora lavorare molto (l'età, lo concedo, è dalla sua parte)...

ma il massimo de che? che nel 2018 lollo ha vinto 3 gare

[Namuris]

ma il massimo de che? che nel 2018 lollo ha vinto 3 gare

Le eccezioni alla regola ci sono sempre
Il mio discorso era generale... Lollo, come lo chiami tu, quanti punti ha portato a casa alla fine? In un campionato è questo quello che conta di più.

[luciocabrio]

Le eccezioni alla regola ci sono sempre
Il mio discorso era generale... Lollo, come lo chiami tu, quanti punti ha portato a casa alla fine? In un campionato è questo quello che conta di più.

ma non vuol dire...se il tuo compagno in 5 o 6 gare fa meglio di te vuol dire che non hai portato al limite il mezzo

[Namuris]

ma non vuol dire...se il tuo compagno in 5 o 6 gare fa meglio di te vuol dire che non hai portato al limite il mezzo

Sì, ma quale è la strategia migliore non lo stabilisce il punteggio finale? Per dire. l'idea di correre "alla Lorenzo", e cioè in testa dal primo giro, in tutte le piste. paga più di quella di Dovizioso, e cioè quella di spegnere il ritmo della corsa e dare la "zampata" nel finale? in tre piste Lorenzo ha avuto ragione, in altre no. Alla fine, no.
Certo è che se in quel particolare momento in Ducati ci fosse stato un pilota di nome Jorge Dovizioso, forse il mondiale l'avrebbe portato a casa! O forse no?

[luciocabrio]

Sì, ma quale è la strategia migliore non lo stabilisce il punteggio finale? Per dire. l'idea di correre "alla Lorenzo", e cioè in testa dal primo giro, in tutte le piste. paga più di quella di Dovizioso, e cioè quella di spegnere il ritmo della corsa e dare la "zampata" nel finale? in tre piste Lorenzo ha avuto ragione, in altre no. Alla fine, no.
Certo è che se in quel particolare momento in Ducati ci fosse stato un pilota di nome Jorge Dovizioso, forse il mondiale l'avrebbe portato a casa! O forse no?

ma allora toccherebbe dire è stato il migliore fra i piloti ma nessuno ha saputo sfruttare a dovere il mezzo.
La ducati ha vinto 7 gare e fatto un botto di podi.se dovi le avesse vinte tutte e fatto i podi di lorenzo avrei detto "non poteva fare di più"

ma siccome la moto HA fatto di più....è lui ad essere in deficit

[Namuris]

Dovizioso con tutti i suoi limiti è stato il miglior pilota Ducati per otto anni di seguito, sfruttando il mezzo meglio di chiunque altro, vincendo più di tutti gli altri messi insieme. C'è da aggiungere altro? Ah, sì, che in gara c'erano anche le altre squadre e gli altri piloti ...
Ducati era la migliore del lotto? I risultati complessivi, mi pare, che dicano di no.
Dovizioso ha fallito? La Ducati ha fallito! Il pacchetto Dovizioso-Ducati ha fallito! Per me non c'è altro da aggiungere.
Pensare che con un altro pilota la Ducati avrebbe potuto vincere il campionato è una cosa oziosa, senza controprova, che non porta da nessuna parte.
Poi se un pilota ti piace o non ti piace, per come guida o come parla, è un altro conto... e qui Dovizioso, uomo poco appariscente seppur concreto, ha il suo più grande punto debole.
A me personalmente piace, perché rappresenta l'ideale del pilota freddo e ragionatore (se vogliamo alla Prost), di contro al pilota esplosivo e tutto talento (alla Senna)... e le sfide all'ultimo respiro con Marquez mi sono davvero piaciute.
Mi auguro che la sua carriera non sia finita qui e che si tolga qualche altra soddisfazione.

[luciocabrio]

Dovizioso con tutti i suoi limiti è stato il miglior pilota Ducati per otto anni di seguito, sfruttando il mezzo meglio di chiunque altro, vincendo più di tutti gli altri messi insieme. C'è da aggiungere altro? Ah, sì, che in gara c'erano anche le altre squadre e gli altri piloti ...
Ducati era la migliore del lotto? I risultati complessivi, mi pare, che dicano di no.
Dovizioso ha fallito? La Ducati ha fallito! Il pacchetto Dovizioso-Ducati ha fallito! Per me non c'è altro da aggiungere.
Pensare che con un altro pilota la Ducati avrebbe potuto vincere il campionato è una cosa oziosa, senza controprova, che non porta da nessuna parte.
Poi se un pilota ti piace o non ti piace, per come guida o come parla, è un altro conto... e qui Dovizioso, uomo poco appariscente seppur concreto, ha il suo più grande punto debole.
A me personalmente piace, perché rappresenta l'ideale del pilota freddo e ragionatore (se vogliamo alla Prost), di contro al pilota esplosivo e tutto talento (alla Senna)... e le sfide all'ultimo respiro con Marquez mi sono davvero piaciute.
Mi auguro che la sua carriera non sia finita qui e che si tolga qualche altra soddisfazione.

ma cazzarola...se tu mi dici che dovizioso con quella moto NON POTEVA FARE DI PIU' e poi i suoi compagni di marca in divers episte gli sono arrivati davanti...non ti pare di dire una caxxata?
Diciamo allora che DOVIZIOSO NON POTEVA FARE DI PIU' perchè ha dei limiti rispetto ad altri piloti. Non avesse incontrato il mostro avrebbe 2 mondiali minimo in tasca. Mica ho detto che è scarso. E' stato il miglior pilota ducati oltre a stoner questo si

[Namuris]

ma cazzarola...se tu mi dici che dovizioso con quella moto NON POTEVA FARE DI PIU' e poi i suoi compagni di marca in divers episte gli sono arrivati davanti...non ti pare di dire una caxxata?
Diciamo allora che DOVIZIOSO NON POTEVA FARE DI PIU' perchè ha dei limiti rispetto ad altri piloti. Non avesse incontrato il mostro avrebbe 2 mondiali minimo in tasca. Mica ho detto che è scarso. E' stato il miglior pilota ducati oltre a stoner questo si

E' proprio quello che avevo detto io, nell'accezione precisa che intendevo scrivere ("Per me sottovaluti troppo Dovizioso, che per me ha fatto il massimo che POTEVA fare con il mezzo che in quel momento aveva tra le mani"). Tu confondi però il particolare (la gara singola) con il generale (il campionato). Dovizioso è certamente andato più lento in alcune gare specifiche rispetto agli altri, ma per la maggior parte delle volte è stato il più veloce, e quando ha avuto l'occasione di vincere, difficilmente ha fallito. E, allora?
Dovizioso, nei limiti delle possibilità di Dovizioso (anche i Robot freddi e ragionatori ce li hanno), "ha fatto il massimo che POTEVA fare con il mezzo che in quel momento aveva tra le mani"...così va meglio?

[Pheel]

ma non vuol dire...se il tuo compagno in 5 o 6 gare fa meglio di te vuol dire che non hai portato al limite il mezzo

Se in un campionato batti il tuo compagno di squadra in 12/13 occasioni su 17, hai fatto ampiamente il tuo dovere e lo hai regolato per bene. Dovi nel 2017 ha dato tutto. Nel 2018 peggio, ma ha comunque razzolato per bene nel lungo periodo Jorge.

[Namuris]

Il pacchetto Dovizioso-Ducati (in ordine d'importanza prima il pilota e poi la moto) non ha mai vinto il campionato, speriamo che il pacchetto Bagnaia-Ducati, invece, alla fine ci riesca!

[luciocabrio]

Se in un campionato batti il tuo compagno di squadra in 12/13 occasioni su 17, hai fatto ampiamente il tuo dovere e lo hai regolato per bene. Dovi nel 2017 ha dato tutto. Nel 2018 peggio, ma ha comunque razzolato per bene nel lungo periodo Jorge.

io non ho detto che non ha fatto il suo dovere...conteso che con quella moto non poteva fare di più. LUI non poteva fare di più. La mtoo ha fatto di più nelle gare dove lui era in difficoltà. fosse stato più bravo avrebbe vinto e fatto podio anche in altre occasioni. cioò non toglie che sia un ottimo pilota

[arabykola]

Il pacchetto Dovizioso-Ducati (in ordine d'importanza prima il pilota e poi la moto) non ha mai vinto il campionato, speriamo che il pacchetto Bagnaia-Ducati, invece, alla fine ci riesca!

Con marquez in pista sano gli unici pacchetti che lo hanno battuto sono stati il duo yamaha nel 2015

tolti loro, sempre con marquez sano in pista, il dovi su ducati è stato 3 volte il meglio del resto

uscito marquez è sparito pure il dovi

e , cioè, l unico anno in cui si può accusare di qualcosa il pacchetto dovi ducati è stao lo scorso

[JB hsm]

Con marquez in pista sano gli unici pacchetti che lo hanno battuto sono stati il duo yamaha nel 2015

tolti loro, sempre con marquez sano in pista, il dovi su ducati è stato 3 volte il meglio del resto

uscito marquez è sparito pure il dovi

e , cioè, l unico anno in cui si può accusare di qualcosa il pacchetto dovi ducati è stao lo scorso

Si può contestare il pacchetto, perché il pilota nemmeno puoi contestarlo visto che anche nel 2020 è stato il primo pilota ducati in classifica. Magari quest'anno avrebbe fatto meglio sia di bagnaia che di Zarco, non lo sapremo mai, di certo sappiamo che ducati in qatar quando ci ha vinto lo ha fatto con due piloti, Stoner e dovizioso, non Miller o Bagnaia o Zarco, no loro no.

[Namuris]

Con marquez in pista sano gli unici pacchetti che lo hanno battuto sono stati il duo yamaha nel 2015

tolti loro, sempre con marquez sano in pista, il dovi su ducati è stato 3 volte il meglio del resto

uscito marquez è sparito pure il dovi

e , cioè, l unico anno in cui si può accusare di qualcosa il pacchetto dovi ducati è stao lo scorso

Quando Dovizioso correva già "giubilato"...

[luciocabrio]

Quando Dovizioso correva già "giubilato"...

ma basta con ste caxxate per favore...che se il dovi avesse performato come gli anni precedenti (o anche come miller senza sfighe)sarebbe rimasto li o comunque il titolo c'avrebbero provato a vincerlo...
L'unico risultato sorprendente lo a fatto all aprima gara su pista ostica ducati,dopo un infortunio...podio...il resto ...tutto molto sotto tono (vittoria sculata compresa)