Honda RC211V

[Cooper]

bhe allor abccatevi questa!

Indubbiamente la D16 più bella, ma altrettanto indubbio che non sia bella quanto la RC211V

EDIT: rettifico, la ducati più bella a mio gusto personale è la GP9

[luciocabrio]

bhe allor abccatevi questa!

come colorazione non i piace tanto nemmeno quella,soprattutto per l'assenza degli sponsor sostituiti da codici a barre (che ci stanno amle)

[Mr.Molla]

Te pareva se le casalingue non stavano a guardà i colori ...
Poi se chiedono come faccio a guardare una Moto e capire +o- come andrà ... te credo per loro l'abbinamento di colori è tutto





Ho ripreso queste due foto perchè si notano bene tre cose:

1- il Serbatoio 211 è di dimensioni normali mentre sulla 213 è più piccolo e basso, segno che non fa più il serbatoio ma è un orpello per far sbizzarrire i Lorenzi

2- La benzina che era già un po' sotto la sella 211 nella 213 è finita tutta lì, così gli scarichi belli adesi alla linea del codino 211 nella 213 devono girare intorno al serbatoio sotto sella rendendo bozzo il codone (serbatoio) e sgraziato (scarico)...
Spostando dietro la benza hanno Arretrato i Pesi, e questo vale pure per la 211 (cmq una parte di serbatoio è sottosella) ... visto il miglioramento la teNNica ha peNnsato al Dogma BC Arretrato e sulla 213 hanno arretrato ancora dippiù ... per la Tecnica invece il miglioramento deriva dall'aver messo il Peso benza più vicino al BC (Accentramento delle Masse) a continuare a portarlo indietro si Ri-Allontana ... ma il problema più grosso è che da Inizio a Fine Gara la Benza Sparisce e pure i suoi ca. 20kg !!!
Teoricamente 20kg Post danno 20kg di Grip in più al Post ok, ma a fine gara sono andati Persi sommandosi alla Gomma Finita, wow Auguri !!!

3- Come dicevo nel primo post il 5V permette di fare un Telaio più Stretto ... infatti i longheroni della 211 sono dritti mentre sulla 213 fanno un po' di pancia ... il risultato è che il Telaio 211 è Molto più Rigido in Frenata e in Torsione oltre che più Leggero (Piccolo) come vorrebbe la Tecnica ... poi se i teNNici vogliono gli smosciamenti cavoli loro, ma anche la teorica Flessibilità Laterale è migliore sulla 211 ... teorica perchè col telaio ancorato al Motore è una fisima

NOTA: qualcuNNo sostiene che il 4 in Linea (+Largo) permette ciclistiche migliori ... Suzuki ha i Cilindri molto inclinati in Avanti proprio per evitare il più possibile di Abbracciare il Motore col Telaio e le "orecchie" laterali in carbonio poco spesso ... i teNNici tutti a farsi Pippe sulle orecchie fini per dare maggior Flessibilità, ma poi hanno chiesto a Suzuki e la risposta è stata: "Abbiamo scelto quella soluzione per tenere la Moto PIU' STRETTA POSSIBILE ..."

[Desmo16]

Indubbiamente la D16 più bella, ma altrettanto indubbio che non sia bella quanto la RC211V

EDIT: rettifico, la ducati più bella a mio gusto personale è la GP9

per me le più belle sono la GP3 e la GP6

[tome83]

Te pareva se le casalingue non stavano a guardà i colori ...
Poi se chiedono come faccio a guardare una Moto e capire +o- come andrà ... te credo per loro l'abbinamento di colori è tutto





Ho ripreso queste due foto perchè si notano bene tre cose:

1- il Serbatoio 211 è di dimensioni normali mentre sulla 213 è più piccolo e basso, segno che non fa più il serbatoio ma è un orpello per far sbizzarrire i Lorenzi

2- La benzina che era già un po' sotto la sella 211 nella 213 è finita tutta lì, così gli scarichi belli adesi alla linea del codino 211 nella 213 devono girare intorno al serbatoio sotto sella rendendo bozzo il codone (serbatoio) e sgraziato (scarico)...
Spostando dietro la benza hanno Arretrato i Pesi, e questo vale pure per la 211 (cmq una parte di serbatoio è sottosella) ... visto il miglioramento la teNNica ha peNnsato al Dogma BC Arretrato e sulla 213 hanno arretrato ancora dippiù ... per la Tecnica invece il miglioramento deriva dall'aver messo il Peso benza più vicino al BC (Accentramento delle Masse) a continuare a portarlo indietro si Ri-Allontana ... ma il problema più grosso è che da Inizio a Fine Gara la Benza Sparisce e pure i suoi ca. 20kg !!!
Teoricamente 20kg Post danno 20kg di Grip in più al Post ok, ma a fine gara sono andati Persi sommandosi alla Gomma Finita, wow Auguri !!!

3- Come dicevo nel primo post il 5V permette di fare un Telaio più Stretto ... infatti i longheroni della 211 sono dritti mentre sulla 213 fanno un po' di pancia ... il risultato è che il Telaio 211 è Molto più Rigido in Frenata e in Torsione oltre che più Leggero (Piccolo) come vorrebbe la Tecnica ... poi se i teNNici vogliono gli smosciamenti cavoli loro, ma anche la teorica Flessibilità Laterale è migliore sulla 211 ... teorica perchè col telaio ancorato al Motore è una fisima

NOTA: qualcuNNo sostiene che il 4 in Linea (+Largo) permette ciclistiche migliori ... Suzuki ha i Cilindri molto inclinati in Avanti proprio per evitare il più possibile di Abbracciare il Motore col Telaio e le "orecchie" laterali in carbonio poco spesso ... i teNNici tutti a farsi Pippe sulle orecchie fini per dare maggior Flessibilità, ma poi hanno chiesto a Suzuki e la risposta è stata: "Abbiamo scelto quella soluzione per tenere la Moto PIU' STRETTA POSSIBILE ..."

Concordo parola per parola, ultimamente fanno delle moto che sembrano delle betoniere cariche di malta da tanto che sono caricate sul posteriore quando basterebbe che ritornasse a fare delle ciclistiche più equilibrate per migliorare la situazione

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[Mr.Molla]

Grazie Tome ... hai anche risposto un po' a Desmo16 ...

Cooper, effettivamente anche la GP9 era bella, ma già si nota serbatoio +Lungo = Pilota +Arretrato e la parte sotto del Codino già a coprire il serbatoio che stona un po' ... anche il Cupolino che è un po' One ... ma almeno la linea è bella ... poi loro sono coNNvinti di guadagnare qualche Kmh, vero ... ma si perde Agilità in Curva ... cmq meglio dei precedenti ai tempi di Capirex e dei successivi su cui stendiamo un velo pietoso ... han dovuto dire che le Moto da Corsa non devono essere belle ... ma vale solo per chi Vince e mica sempre

Guardate la Mercedes F1 tutti a studiare la "Punta" dell'auto, questo quello, i baffetti lo scalino etc ... ma loro la fanno Tonda per metterci la Stella e 3 punte nel Cerchio, come il loro marchio ... per me la verità è che se si fa una Moto vincente vince anche se è bella ... se invece la si fa pure oscena no comment ...

Vabbè molla, sono cambiate tante cose, in primis nel periodo della 211 il gommista ti faceva le gomme in base alle tue richieste, oggi devono adattare la moto in basa alla gomma che ti danno. Poi la 211 aveva la V del motore a 75,5° mentre la 213 la ha di 90° di conseguenza il motore ha un ingombro diverso. Se tutte le moto con il V4 stanno andando in quella direzione credo ci sia un motivo, che magari da casa non sappiamo.

Purtroppo invece non è caNNbiato nulla ... avete voluto difendere Preziosi come le mammine difendono i figli e così non avete compreso i suoi Errori che continuate a fare ... col coNNsenso di Yamaha che ha la stessa mentalità ... e problemi simili proprio con le Gomme a cui non vi adattate ... e pure col BM ed il suo capoteNNico Santi (di derivazione Preziosa) che ha portato alla 19 Oscena ed inguidabile per tutti tranne lui ... essì che già nel 15 era riuscito a fare un bel cesso
Cmq ai tempi delle gomme su Richiesta la Yamaha Cesso sino al 03 si è Hondizzata grazie a Burgess ed è rinata ... non esistono Gomme che fanno andar bene i Cessi, li possono solo migliorare e se fanno cacate vanno male a tutti (vedi Ant Michelin Moscio inizio 17) se invece fanno un buon lavoro (vedi Bridgestone) poi vanno meglio per tutti ... pensa che le Michelin 20 non vanno bene perchè hanno +Grip ... scusa ma bisogna essere idioti per dirlo e incompetenti per crederlo, perchè basterebbe cambiare le cose che credi siano caNNbiate invece sono seNNpre i soliti Dogmi +Avancorsa, Baricentro Arretrato e Pivot Alto ...

Infatti col Motore a V di 75,5° stringi la Bancata e puoi Avanzare il Motore (Peso), col V90 già lo puoi Avanzare Meno e non è proprio intelligente Arretrare altra roba ... ma i Dogmi sono duri da Cambiare

[Mr.Molla]

... perchè basterebbe cambiare le cose che credi siano caNNbiate invece sono seNNpre i soliti Dogmi +Avancorsa, Baricentro Arretrato e Pivot Alto ...

Infatti col Motore a V di 75,5° stringi la Bancata e puoi Avanzare il Motore (Peso), col V90 già lo puoi Avanzare Meno e non è proprio intelligente Arretrare altra roba ... ma i Dogmi sono duri da Cambiare

Vediamo se riesco a darvi una spiegazione in parte teNNica che dovreste conoscere meglio ...

+AC Avancorsa = +Stabilità (non sempre vero Tecnica) ... quindi la Moto Curva Meno (non sempre vero teNNica)
BC Baricentro Arretrato = +Grip Posteriore (non vero Fisica) ... ma diciamo che funziona in alcuni casi
+tC tiroCatena o Pivot Alto = Sospensione Posteriore +Rigida (Vero ma non viene preso in considerazione) e +Grip (falso per la Tecnica e la Fisica)

Ora se Staticamente la Moto ha +AC Curverà Meno, ma in Curva la Moto si Schiaccia quindi basta fare un Post +Rigido dell'Ant che così si schiaccia di più Ant riducendo AC ... ora la Moto curva esattamente come una -AC con sospensioni Bilanciate che si schiaccia Pari ... abbiamo scoperto perchè SERVE il Pivot Alto

Purtroppo la Forka è già "Durissima", deve Sostenere la Forza più Forte che abbiamo sulla Moto ... la Frenata !!! da 1,4 a 1,7G con tutto il Peso Ant ... lo dico perchè pure in Piega a 60° abbiamo 1,7G e più ma divisi tra Ant e Post ... motivo per cui la Moto si Schiaccia in Curva, ma meno di quanto fa in frenata (la Forka) ... torniamo al punto Se Forka Durissima e Mono +Rigido di Durissimo il termine Inkiodato non è reale ma dà una bella idea ... visto che il Mono non si può Inkiodare (Static Sag etc) ecco che invece il Pivot agendo sulla Sosp. Post ci riesce benissimo

E il BC? La Fisica è chiara ... la FC Forza Centrifuga tira la Moto verso l'esterno dal BC (spiegazione reale, non da Ing. che ragiona con la Centripeta e si sconfonde) ... estremizzando se mettessi il BC sopra la Ruota Post (100% Arretrato) ... la FC tirerebbe solo il Post 100% e non Ant 0% ... ovunque mettiate il BC es. 40Ant e 60Post la FC tirerà 40Ant e 60Post ... +Peso = +Grip ma anche +FC (AntiGrip) quindi cambia poco nulla ... se non sul Dritto e Piegando (+Peso ma poca FC), ma poi In PIEGA la Fisica non può Sbagliare

Così il BC Arretrato è quasi INUTILE ... ciò che CAMBIA veramente è la ADERENZA ... ossia il Contatto tra Gomma e Asfalto ... compromesso dal loro Pivot Alto = Sosp. INKIODATA a cui basta una formica per far saltare la Gomma (un iNNsettologo direbbe: vedi che sono fortissime ) ecco che Inkiodato con +Peso = -Inkiodato = +Aderenza ... così +Alto è il Pivot e + il BC viene Arretrato ... il Post si schiaccia di + e AC Aumenta così si Alza il Pivot eppoi si Arretra il BC ... c'era una volta un re seduto sul sofà etc etc etc

Di tutto ciò chi ne fa le spese è la GOMMA ... che per il 4° Segreto di fatiNNa viene SGONFIATA ... ah questo Aumenta l'Aderenza in modo Incredibile neh ... ma la gomma finisce in un battibaleno Peggiorando inoltre tutta la Dinamica del mezzo ... però fosse Gonfia salterebbe come un Grillo, iNNpossibile da guidare ... intanto però Michelin Esorta a Gonfiare, ma non possono e preferiscono lamentarsi dell'instabilità prestazionale delle Gomme

Purtroppo sono Bravi, a volte riescono ad azzeccare tutto sai nel Setting che nel Talento del Pilota e vincono ... altre si disperdono
Mentre Moto Tecniche come Suzuki spesso quest'anno partendo dietro hanno recuperato per tutta la gara, "diventando incredibili negli ultimi giri" parevano aver cambiato marcia, ma in realtà erano gli altri a calare molto di più di prestazioni ... di norma hanno fatto schifo in prova perchè apparte la poca Potenza, gli altri danno su alla Mappa ... in realtà la teNNica per 3-4Giri delle qualifiche può fare i miracoli, grazie a Piloti che guidano a Vita Persa !!!

[Mr.Molla]

NOTA:

E' molto difficile già solo Cambiare Mentalità ... ma il Vero problema per i teNNici è che dovrebbero Cambiare TUTTO !!!

AC Avancorsa ... è un dato significativo, ma finisce qui ... il vero Parametro è AS (Angolo Inclinazione Cannotto di Sterzo) purtroppo credono sia solo una Regolazione che varia AC e BC ... tornando seNNpre nel loro loop teNNico ...

tC tiroCatena o Pivot ... idem, il vero FacTotum è il MONO (Molla e Idra) coadiuvato dal Link e AF (Angolo Inclinazione Forcellone) ... questo deriva dal Pivot ma il problema è peNNsare Pivot = tC scordando che invece è = AF che è il primo e basilare funzionamento della Sosp.Post, che incide sul Link e quindi sul come Settare il Mono ... ma di tutto ciò si occupano casualmente, gli iNNteressa solo il tC (come AC)

BC Baricentro ... deve stare più CENTRATO possibile lo dice la parola stessa !!! Qualsiasi peNNsiero di Arretrarlo ma anche Avanzarlo se non di poco è un Puxxanata. Punto! ... la Moto è un Pendolo ... quello di Foucault sta alla base del Giroscopio ... prendete una Ruota attaccategli del Peso dove volete davanti o dietro e girerà Accaxxo !!! Una cosa che Pendola non ha tutti quei problemi ma Scentrata andrà Male. A sapere questo si dovrebbero interessare di Giroscopio Le RUOTE o meglio i CICLI (da cui diversi termini Fondamentali) e anche di Trasferimento di Carico nel senso di Impuntarsi in Frenata e Chopperizzare dando Gas come fa una Moto Centrata di Pesi e Bilanciata di Sospensioni ...

Honda e Suzuki conoscono la Tecnica ... nel caso Honda può anche fare un Chopper (la 19) ma sa perchè l'ha fatto ... e sa anche tornare alla Moto Guidabile come hanno fatto nel 20 ... poi però servono sempre dei Piloti con la P maiuscola se si vuol Vincere
Ducati e Yamaha conoscono la teNNica ... e quel che è peggio i fattori Tecnici o non li conoscono o li Deridono o entrambi

Tralasciando i Trans ormai scontati ... anche le donne che piacciono oggi hanno Tettone e Culi Sporgenti ... per la teNNica sono Bilanciate ma in Realtà il Peso Alto è Avanzato e quello Basso Arretrato non sono realmente Bilanciate, a me non piacciono e soprattutto sono copie al femminile dei Trans

[ventottoore]

come colorazione non i piace tanto nemmeno quella,soprattutto per l'assenza degli sponsor sostituiti da codici a barre (che ci stanno amle)

bhe te sei blasefemo....
io quella la trovo meravigliosa
vabbè dai non paice anche a me senno vai avanti per altri 15 post

[ventottoore]

Indubbiamente la D16 più bella, ma altrettanto indubbio che non sia bella quanto la RC211V

EDIT: rettifico, la ducati più bella a mio gusto personale è la GP9

si si
la Honda è sempre stata (secondo me) la più bella,
percò quella Ducati bianca.... o sarà lo Stoner!!!
ora non è certamtne piu così adesso ci sono loro


e poi questa...altri tempi ma era tanto bella quantolenta:

[JB hsm]

si si
la Honda è sempre stata (secondo me) la più bella,
percò quella Ducati bianca.... o sarà lo Stoner!!!
ora non è certamtne piu così adesso ci sono loro


e poi questa...altri tempi ma era tanto bella quantolenta:

Attualmente l’unica MotoGP bella, a parte le solite alette del c.azzo, é Suzuki, e vabbè Yamaha.. anche se ha una linea che é la stessa dal 2004... ktm non fa testo perché per me sarebbe bella anche se la facessero uguale a quel catenazzo Ducati. Ma Honda e Ducati, e anche Aprilia si stanno impegnando per renderle sempre più brutte.. ok che conta la prestazione.. ma un tempo riuscivano a unire l’estetica alle prestazioni...

[fabiotrb]

bellissima come anche il CBR di quei tempi....
non so per i miei personalissimi gusti penso che c'è stato un tracollo delle forme che erano meravigliose di queste moto fino a farle diventare informi!!!
basta vedere la nuove kawasaki.....


Ditemi come si è potuto passare da questo:

a questo!!!!!

Tutta colpa di voler seguire dall'Igna e delle nuove gomme, suppongo. Solo in suzuki si sono, in parte, rifiutati

[luciocabrio]

bhe te sei blasefemo....
io quella la trovo meravigliosa
vabbè dai non paice anche a me senno vai avanti per altri 15 post

ma ho trombato qualche parente pure a te ,o sei segretamente innamorato del sottoscritto?
No perchè in questi giorni stai punzecchiando in tutti i topic il sottoscritto,credendo che io ce l'abbia con te...
invece ,come t'ho spiegato, per me sei un coglione come tutti gli altri
Io rispondo al contenuto,non guardo l'autore del post,come ho già detto

[wally73]

Te pareva se le casalingue non stavano a guardà i colori ...
Poi se chiedono come faccio a guardare una Moto e capire +o- come andrà ... te credo per loro l'abbinamento di colori è tutto





Ho ripreso queste due foto perchè si notano bene tre cose:

1- il Serbatoio 211 è di dimensioni normali mentre sulla 213 è più piccolo e basso, segno che non fa più il serbatoio ma è un orpello per far sbizzarrire i Lorenzi

2- La benzina che era già un po' sotto la sella 211 nella 213 è finita tutta lì, così gli scarichi belli adesi alla linea del codino 211 nella 213 devono girare intorno al serbatoio sotto sella rendendo bozzo il codone (serbatoio) e sgraziato (scarico)...
Spostando dietro la benza hanno Arretrato i Pesi, e questo vale pure per la 211 (cmq una parte di serbatoio è sottosella) ... visto il miglioramento la teNNica ha peNnsato al Dogma BC Arretrato e sulla 213 hanno arretrato ancora dippiù ... per la Tecnica invece il miglioramento deriva dall'aver messo il Peso benza più vicino al BC (Accentramento delle Masse) a continuare a portarlo indietro si Ri-Allontana ... ma il problema più grosso è che da Inizio a Fine Gara la Benza Sparisce e pure i suoi ca. 20kg !!!
Teoricamente 20kg Post danno 20kg di Grip in più al Post ok, ma a fine gara sono andati Persi sommandosi alla Gomma Finita, wow Auguri !!!

3- Come dicevo nel primo post il 5V permette di fare un Telaio più Stretto ... infatti i longheroni della 211 sono dritti mentre sulla 213 fanno un po' di pancia ... il risultato è che il Telaio 211 è Molto più Rigido in Frenata e in Torsione oltre che più Leggero (Piccolo) come vorrebbe la Tecnica ... poi se i teNNici vogliono gli smosciamenti cavoli loro, ma anche la teorica Flessibilità Laterale è migliore sulla 211 ... teorica perchè col telaio ancorato al Motore è una fisima

NOTA: qualcuNNo sostiene che il 4 in Linea (+Largo) permette ciclistiche migliori ... Suzuki ha i Cilindri molto inclinati in Avanti proprio per evitare il più possibile di Abbracciare il Motore col Telaio e le "orecchie" laterali in carbonio poco spesso ... i teNNici tutti a farsi Pippe sulle orecchie fini per dare maggior Flessibilità, ma poi hanno chiesto a Suzuki e la risposta è stata: "Abbiamo scelto quella soluzione per tenere la Moto PIU' STRETTA POSSIBILE ..."

potrei essere d'accordo con te in tante cose ma...purtroppo i regolamenti sono cambiati. obbligando i motori al n.4 ciindri e alesaggio fisso. quindi non si possono più inventare tante cose...
inoltre i motori non sono più aperti nel box e devono durare x km essendo limitati come numero. questo fa molto la differenza. incredibile come sia calata la dimensione del basamento o meglio della frizione tra la vecchia e la nuova. di tutte le cagate inventate negli ultimi anni credo che il sameless sia l'unica vera rivoluzione...

mi sono andato a vdere i tempi...
MUGELLO 2001 poleposition di VR46 su honda NSR500 hrc in 1:52:554 - vincitore BARROS
MUGELLO 2003 poleposition di VR46 su honda hrc in 1:51:927 - vincitore VR46
MUGELLO 2004 poleposition di SG su honda hrc in 1:49:553 - vincitore VR46
MUGELLO 2013 poleposition di DP su honda hrc in 1:47:157 - vincitore JL
MUGELLO 2019 poleposition di MM su honda hrc in 1:45:519 - vincitore PETRUCCI
un po' hanno migliorato...

[tome83]

potrei essere d'accordo con te in tante cose ma...purtroppo i regolamenti sono cambiati. obbligando i motori al n.4 ciindri e alesaggio fisso. quindi non si possono più inventare tante cose...
inoltre i motori non sono più aperti nel box e devono durare x km essendo limitati come numero. questo fa molto la differenza. incredibile come sia calata la dimensione del basamento o meglio della frizione tra la vecchia e la nuova. di tutte le cagate inventate negli ultimi anni credo che il sameless sia l'unica vera rivoluzione...

mi sono andato a vdere i tempi...
MUGELLO 2001 poleposition di VR46 su honda NSR500 hrc in 1:52:554 - vincitore BARROS
MUGELLO 2003 poleposition di VR46 su honda hrc in 1:51:927 - vincitore VR46
MUGELLO 2004 poleposition di SG su honda hrc in 1:49:553 - vincitore VR46
MUGELLO 2013 poleposition di DP su honda hrc in 1:47:157 - vincitore JL
MUGELLO 2019 poleposition di MM su honda hrc in 1:45:519 - vincitore PETRUCCI
un po' hanno migliorato...

Secondo me hanno migliorato perché negli anni hanno affinato molto l'elettronica riuscendo a scaricare a terra più cavalli. Però non è sbagliato quello che dice molla, se hai una moto caricata dietro (e si vede la differenza in foto tra le moto di adesso e quelle di 10 anni fa) è ovvio che alla riapertura del gas la moto tenderà ad alleggerire l'anteriore e di conseguenza ad avere molto sottosterzo...questo è anche il problema principale della Ducati a mio parere.

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