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Crossplane vs V4

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    #1

    Crossplane vs V4

    il bilancio al momento ? di 5 a 3 per i motori in linea che nelle ultime gare, tolto bagnaia, hanno monopolizzato la classifica praticamente. Vantaggio dovuto ad un migliore adattamento alle michelin, un calendario molto favorevole o c'? di pi??

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    #2
    Originally posted by alesco5 View Post
    il bilancio al momento ? di 5 a 3 per i motori in linea che nelle ultime gare, tolto bagnaia, hanno monopolizzato la classifica praticamente. Vantaggio dovuto ad un migliore adattamento alle michelin, un calendario molto favorevole o c'? di pi??
    Piloti che vanno meglio. Si pu? chiudere

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      #3
      Originally posted by Torakiky View Post

      Piloti che vanno meglio. Si pu? chiudere
      bagnaia va, miller pure pi? o meno e lo stesso vale per i ktm, non ? solo una questione di piloti a meno che non siano diventati brocchi in 3 gare

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        #4
        Non fosse fuori gioco marquez era un 8 a 0 per i V4. Pi? una questione di piloti che di altro.. a parer mio.

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          #5
          Originally posted by alesco5 View Post

          bagnaia va, miller pure pi? o meno e lo stesso vale per i ktm, non ? solo una questione di piloti a meno che non siano diventati brocchi in 3 gare
          Che c'entra? Nessuno a mai parlato di brocchi, ma quest'anno i piloti Yamaha sono pi? in forma, cio? vanno meglio

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            #6
            Originally posted by JB hsm View Post
            Non fosse fuori gioco marquez era un 8 a 0 per i V4. Pi? una questione di piloti che di altro.. a parer mio.

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              #7
              Originally posted by JB hsm View Post
              Non fosse fuori gioco marquez era un 8 a 0 per i V4. Pi? una questione di piloti che di altro.. a parer mio.
              MM su aprilia le avrebbe vinte comunque?

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                #8
                MM vincerebbe anche su un SH300 ... basta scriverlo sulla sua RCV

                Con Honda senza Piloti, Ducati che non si capisce (voi non lo capite), Ktm ha agguantato la competitivit? ma non lo ? ancora stabilmente e Aprilia a cui manca pure Ianna per stabilire dov?? realmente ... non c?? sfida con gli altri ...

                Yamaha 4 Piloti in grado di vincere di cui 3 l?hanno fatto ... e Suzuki che pare un Violino con un ottimo Pilota ed una bella Promessa ...

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                  #9
                  Originally posted by alesco5 View Post
                  MM su aprilia le avrebbe vinte comunque?
                  Te lo sapr? dire, eventualmente, fra quattro anni, al momento guida una Honda hrc

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                    #10
                    Forse nel post iniziale non mi sono espresso bene, quello che chiedevo ? perch? secondo voi, al netto del pilota, le moto con 4L stanno dimostrando un omogeneit? delle prestazioni dei propri piloti cos? netta? Come mai questa semplicit? di guida ? cos? marcata rispetto alle moto con il v4 in questa stagione? Tutti e 6 piloti dei 4L stanno sempre davanti mentre quelli che guidano il v4 sono molto pi? altelananti, ? qualcosa legato a quello che ho scritto sopra o c'? un'altra motivazione?
                    Come velocit? pura a me i v4 sembrano andare molto meglio dei 4L, domenica bagnaia da 14esimo ? arrivato a 3 secondi da quartararo, ma non capisco perch? in determinate condizioni hanno questi cali enormi rispetto le moto con l'altra configurazione
                    Last edited by alesco5; 28-09-20, 22:53.

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                      #11
                      Originally posted by alesco5 View Post
                      Forse nel post iniziale non mi sono espresso bene, quello che chiedevo ? perch? secondo voi, al netto del pilota, le moto con 4L stanno dimostrando un omogeneit? delle prestazioni dei propri piloti cos? netta? Come mai questa semplicit? di guida ? cos? marcata rispetto alle moto con il v4 in questa stagione? Tutti e 6 piloti dei 4L stanno sempre davanti mentre quelli che guidano il v4 sono molto pi? altelananti, ? qualcosa legato a quello che ho scritto sopra o c'? un'altra motivazione?
                      Come velocit? pura a me i v4 sembrano andare molto meglio dei 4L, domenica bagnaia da 14esimo ? arrivato a 3 secondi da quartararo, ma non capisco perch? in determinate condizioni hanno questi cali enormi rispetto le moto con l'altra configurazione
                      Io continuo a pensare che dal tuo ragionamento tu non tenga abbastanza conto del fattore pilota. Che sulle moto conta ancora Non sapremo mai cosa avrebbe fatto un binder o un dovizioso su una Yamaha o una Suzuki.
                      per non parlare del fattore gomma, boh secondo me ? un po? riduttivo fare un confronto basato sulla sola configurazione di motore

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                        #12
                        Sta a vedere che Suzuki ? la meno Potente, Yamaha Depotenziata va ancora meno, ma pare migliore di quando era full power, mentre i V4 sono tutti pi? Potenti ... forse talmente tanto che diventano pi? difficili da Settare (ovvio) ma ciliegina devono avere anche ELE pi? invasiva ...

                        Mettiamo che il max sfruttabile siano 250cv che S e Y hanno, mentre i V4 ne hanno 280 da un lato ne tagliano 30 con ELE dall?altro per sfruttarne 255 fanno le Puttanate che racconta Ducati per giustificare le scelte teNNiche che non la fanno Curvare

                        Cmq se parliamo di Costanza allora c?? solo Suzuki e VR (anche nel cadere purtroppo )

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                          #13
                          Originally posted by JB hsm View Post

                          Io continuo a pensare che dal tuo ragionamento tu non tenga abbastanza conto del fattore pilota. Che sulle moto conta ancora Non sapremo mai cosa avrebbe fatto un binder o un dovizioso su una Yamaha o una Suzuki.
                          per non parlare del fattore gomma, boh secondo me ? un po? riduttivo fare un confronto basato sulla sola configurazione di motore
                          Del pilota ne tengo conto ovvio, ma penso che il livello dei piloti al momento sia pi? o meno uguale. Se si guarda alla prestazione pura, quella offerta in qualifica con gomme da due giri e serbatoio scarico, sono tutti racchiusi in un secondo o anche meno. La differenza poi la fanno sulla distanza solo se il mezzo glielo permette e il mio discorso si concentra proprio su quello. Prendiamo Mir ad esempio, molti lo esaltano per come sta andando, mentre a mio modo di vedere le prestazioni che sta ottenendo sono dovute grazie anche a una Suzuki che mantiene le prestazione costanti per tutta la gara e gli permette di recuperare quello che perde in prova e nella prima parte di gara. Se devo considerare solo il pilota e non la moto allora non posso considerare mir al livello di una quartararo o di un morbidelli dato che quando conta il pilota lui non c'?, ma non ha senso perch? sono tre gare che va a podio grazie a una moto molto pi? in forma delle altre sul finale di gara.
                          Quindi la differenza la fanno anche le moto in questo momento...

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                            #14
                            Ma non ho capito: il post riguarda il confronto tra 2 schemi di motore (4L vs V4) o tra motori delle diverse marche? Perch?, seguendo un certo ragionamento (malato, IMHO), Honda, Aprilia e Ducati dovrebbero avere motori equivalenti, cos? come Yamaha e Suzuki

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                              #15
                              Originally posted by alesco5 View Post

                              Del pilota ne tengo conto ovvio, ma penso che il livello dei piloti al momento sia pi? o meno uguale. Se si guarda alla prestazione pura, quella offerta in qualifica con gomme da due giri e serbatoio scarico, sono tutti racchiusi in un secondo o anche meno. La differenza poi la fanno sulla distanza solo se il mezzo glielo permette e il mio discorso si concentra proprio su quello. Prendiamo Mir ad esempio, molti lo esaltano per come sta andando, mentre a mio modo di vedere le prestazioni che sta ottenendo sono dovute grazie anche a una Suzuki che mantiene le prestazione costanti per tutta la gara e gli permette di recuperare quello che perde in prova e nella prima parte di gara. Se devo considerare solo il pilota e non la moto allora non posso considerare mir al livello di una quartararo o di un morbidelli dato che quando conta il pilota lui non c'?, ma non ha senso perch? sono tre gare che va a podio grazie a una moto molto pi? in forma delle altre sul finale di gara.
                              Quindi la differenza la fanno anche le moto in questo momento...
                              Io non ho detto di considerare solo il pilota, ci mancherebbe. Cosi come non considerare solo la moto. Tutto qua, ci fosse un monomarca o un "monomotore" forse si riuscirebbe a comprendere un po meglio i valori in campo. Ma penso che sia cosi da sempre. Per come la vedo io ? proprio Yamaha che ? una moto ciclisticamente equilibrata e quindi permette ai piloti di tirare fuori il massimo senza particolari sforzi. Anche perch? ad ora siamo 5 a 3 non per i motori in linea ma per Yamaha, suzuki non ne ha ancora vinta una.. Yamaha ha una moto stra collaudata, e con ottimi piloti sopra. Suzuki ha iniziato ad essere competitiva da qualche anno. Ktm fino all'anno scorso non si vedeva proprio nella parte alta della classifica, e per quanto riguarda honda sappiamo tutti come ? stata sviluppata e i piloti che la guidano ora (crutchlow non ha mai fatto pi? di qualche podio o qualche vittoria sporadica in anni che la guida, Nakagami chi ?? perch? ? la? boh. Alex marquez dai ci ha impiegato 5 o 6 anni per vincere un mondiale moto 2 quando bagnaia al suo secondo anno di partecipazione ha asfaltato tutti).
                              Ducati ha raccolto meno di quanto ha fatto vedere, se bagnaia non si stendeva quando era in testa alla corsa da un bel po il risultato sarebbe stato 4 pari tra V4 e L4.

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