Dovizioso : Marquez ha giocato con noi

[gilles1977]

Va detto che qui ad Assen i passi gara erano molto vicini per diversi piloti. Basta osservare le varie FP e Q2 per rendersi conto di come pochi decimi racchiudessero diversi piloti.

Questo per dire che durante la gara secondo me non ha giocato....ha veramente patito i vari sorpassi, prima con un Lorenzo veramente in palla e poi rischiando anche di cadere nel contatto con Rins.

Negli ultimi giri il gruppo si ? un po' disgregato e probabilmente anche questo l'ha aiutato a ritrovare il ritmo utile per dare lo strappo finale.

Il ritmo era identico per tutti.
Se sei il pi? forte, e sai di avere margine, ti accodi e aspetti il momento di tirare lo strappo. Un po come fanno tutti quelli che sanno gestire.
MM fa uso di uno spiegamento di forze incredibile (sorpassi da tutti i lati, speronate, salvataggi al limite) per poi palesarsi che avrebbe vinto comunque.
Questo rende il tutto spettacolare, quando non fa caz.zate (e ne fa spesso).
Allo stesso tempo mostra che senza margine (o peggio in leggera difficolt?) non ? per nulla imbattibile.
Il 2015 mostra decine di volte questo suo limite.
E nonostante tutto lo ha mostrato pure negli anni successivi (compreso questo).
Rimanga in Honda.. va.. che ? meglio per lui..

[the king of rhye]

Il ritmo era identico per tutti.
Se sei il pi? forte, e sai di avere margine, ti accodi e aspetti il momento di tirare lo strappo. Un po come fanno tutti quelli che sanno gestire.
MM fa uso di uno spiegamento di forze incredibile (sorpassi da tutti i lati, speronate, salvataggi al limite) per poi palesarsi che avrebbe vinto comunque.
Questo rende il tutto spettacolare, quando non fa caz.zate (e ne fa spesso).
Allo stesso tempo mostra che senza margine (o peggio in leggera difficolt?) non ? per nulla imbattibile.
Il 2015 mostra decine di volte questo suo limite.
E nonostante tutto lo ha mostrato pure negli anni successivi (compreso questo).
Rimanga in Honda.. va.. che ? meglio per lui..

Marquez a volte sembra complicarsi la vita da solo anche quando ha un margine enorme.
Ad oggi, pur essendo a +41, secondo me ha raccolto meno di quel che potenzialmente avrebbe potuto.

[gilles1977]

Marquez a volte sembra complicarsi la vita da solo anche quando ha un margine enorme.
Ad oggi, pur essendo a +41, secondo me ha raccolto meno di quel che potenzialmente avrebbe potuto.

Esatto.
Senna raccoglieva quello che c'era da raccogliere.
Prost e Lauda raccoglievano pi? di quanto dovessero raccogliere.
In moto gli esempi che ricalcano questi sopra sono molti.
Con MM le cose vanno diversamente.
E' un campione atipico pure in questo. Assomiglia a Mansell.. che raccoglieva meno di quanto seminasse e l'unico modo perch? vincesse in mezzo ad altri campioni era che fosse su una Williams stratosferica.
Per questo gli sconsiglio di fare salti su altre moto (soprattutto se decisamente meno competitive della Honda)..

[Nigel76]

Il ritmo era identico per tutti.
Se sei il pi? forte, e sai di avere margine, ti accodi e aspetti il momento di tirare lo strappo. Un po come fanno tutti quelli che sanno gestire.
MM fa uso di uno spiegamento di forze incredibile (sorpassi da tutti i lati, speronate, salvataggi al limite) per poi palesarsi che avrebbe vinto comunque.
Questo rende il tutto spettacolare, quando non fa caz.zate (e ne fa spesso).
Allo stesso tempo mostra che senza margine (o peggio in leggera difficolt?) non ? per nulla imbattibile.
Il 2015 mostra decine di volte questo suo limite.
E nonostante tutto lo ha mostrato pure negli anni successivi (compreso questo).
Rimanga in Honda.. va.. che ? meglio per lui..

Su questo sono d'accordo....bisogna dire che ? migliorato molto rispetto al passato e poi dai, se sapesse gestire anche le gare alla perfezione...dico chi lo batterebbe pi? questo?

E' un bene ed ? normale che abbia anche lui un punto debole...non dimentichiamo che ha "solo" 25 anni... secondo me il top lo si raggiunge sui 30, quando il fisico ? ancora al top e la testa (si spera) sia maturata...

Per dire, secondo me il miglior Rossi ? stato quello a cavallo degli anni 2007/2010

[gilles1977]

Su questo sono d'accordo....bisogna dire che ? migliorato molto rispetto al passato e poi dai, se sapesse gestire anche le gare alla perfezione...dico chi lo batterebbe pi? questo?

E' un bene ed ? normale che abbia anche lui un punto debole...non dimentichiamo che ha "solo" 25 anni... secondo me il top lo si raggiunge sui 30, quando il fisico ? ancora al top e la testa (si spera) sia maturata...

Per dire, secondo me il miglior Rossi ? stato quello a cavallo degli anni 2007/2010

se fosse pure furbo sarebbe il Rossi di 15 anni fa (in molti anni VR ha avuto lo stesso margine che ha ora MM ma non ha mai combinato tante fesserie)

Il Rossi migliore ? stato quello dal 2001 al 2009 a mio modo di vedere.
Quello che ha dovuto battere CS non ? certo quello che deve battere ora MM...

[the king of rhye]

Esatto.
Senna raccoglieva quello che c'era da raccogliere.
Prost e Lauda raccoglievano pi? di quanto dovessero raccogliere.
In moto gli esempi che ricalcano questi sopra sono molti.
Con MM le cose vanno diversamente.
E' un campione atipico pure in questo. Assomiglia a Mansell.. che raccoglieva meno di quanto seminasse e l'unico modo perch? vincesse in mezzo ad altri campioni era che fosse su una Williams stratosferica.
Per questo gli sconsiglio di fare salti su altre moto (soprattutto se decisamente meno competitive della Honda)..

Beh oddio, detta cosi sembra che MM vinca solo perch? guida un'astronave e tutte le altre moto sono dei cessi.
Sappiamo tutti che non ? cosi.
Marquez secondo me oggi ? un gradino sopra a tutti gli altri piloti MotoGP, Honda o non Honda.

[Nigel76]

se fosse pure furbo sarebbe il Rossi di 15 anni fa.

Il Rossi migliore ? stato quello dal 2001 al 2009.
Quello che ha dovuto battere CS non ? certo quello che deve battere ora MM...

Ho citato quel periodo eprch? in quegli hanni ha dovuto scontrarsi con un certo Stoner e un certo Lorenzo....

E comunque non dimentichiamo cosa sta facendo MM con avversari, che con tutto il rispetto, erano diversi da quelli che aveva Rossi nei primi anni 2000....su questo credo possiamo essere d'accordo.

[the king of rhye]

se fosse pure furbo sarebbe il Rossi di 15 anni fa (in molti anni VR ha avuto lo stesso margine che ha ora MM ma non ha mai combinato tante fesserie)

Il Rossi migliore ? stato quello dal 2001 al 2009 a mio modo di vedere.
Quello che ha dovuto battere CS non ? certo quello che deve battere ora MM...

Fare il Rossi di 15 anni fa, con queste gomme e questi avversari, non ? pi? possibile.
Quello che sarebbe in grado di fare Marquez nelle stesse condizioni di Rossi 15 anni fa lo si ? visto nel 2014.

[gilles1977]

Ho citato quel periodo eprch? in quegli hanni ha dovuto scontrarsi con un certo Stoner e un certo Lorenzo....

Sono dell'opinione che Biaggi non valesse meno di Stoner o Lorenzo.
Il vero valore di Biaggi in classe regina non ? emerso per enne motivi.

[Nigel76]

Sono dell'opinione che Biaggi non valesse meno di Stoner o Lorenzo.
Il vero valore di Biaggi in classe regina non ? emerso per enne motivi.

Esatto...non esente neanche lui da colpe, sia chiaro

[gilles1977]

Fare il Rossi di 15 anni fa, con queste gomme e questi avversari, non ? pi? possibile.
Quello che sarebbe in grado di fare Marquez nelle stesse condizioni di Rossi 15 anni fa lo si ? visto nel 2014.

MM in buona parte delle gare possiede lo stesso margine che possedeva allora VR.
Sono i nomi che vi fregano. Che vi fanno pensare che battere Gibernau sia diverso da battere Lorenzo.
Ma mezzo secondo su Espargar? o mezzo secondo su un pluricampione del mondo... sempre mezzo secondo ?..
e MM non ? certo un fenomeno a gestire.

[the king of rhye]

MM in buona parte delle gare possiede lo stesso margine che possedeva allora VR.
Sono i nomi che vi fregano. Che vi fanno pensare che battere Gibernau sia diverso da battere Lorenzo.
Ma mezzo secondo su Espargar? o mezzo secondo su un pluricampione del mondo... sempre mezzo secondo ?..
e MM non ? certo un fenomeno a gestire.

Che MM non sia un fenomeno nella gestione delle gare penso sia pacifico.
Ma con queste gomme il margine che possedeva VR ai bei tempi non ? piu possibile averlo, proprio per la natura delle Michelin fatte appositamente per plafonare le prestazioni.
Il valore di Marquez con margine di pacchetto paragonabile a quello di VR anni d'oro lo abbiamo visto soltanto nel 2014.
Anno in cui senza le sue solite cazzate avrebbe pure potuto vincere pi? delle 13 gare che vinse.

[Bimbominkialover]

Beh oddio, detta cosi sembra che MM vinca solo perch? guida un'astronave e tutte le altre moto sono dei cessi.
Sappiamo tutti che non ? cosi.
Marquez secondo me oggi ? un gradino sopra a tutti gli altri piloti MotoGP, Honda o non Honda.

Tutti sappiamo che non ? cos?, ma in alcuni casi ci si consola pensandolo

[gilles1977]

Che MM non sia un fenomeno nella gestione delle gare penso sia pacifico.
Ma con queste gomme il margine che possedeva VR ai bei tempi non ? piu possibile averlo, proprio per la natura delle Michelin fatte appositamente per plafonare le prestazioni.
Il valore di Marquez con margine di pacchetto paragonabile a quello di VR anni d'oro lo abbiamo visto soltanto nel 2014.

quello del 2014 non ? margine. quello ? "posso fare qual caz.zo che mi pare sempre e comunque, anche lasciare qualcosa agli altri".
VR ha vissuto questa situazione nel 2002.
direi che non sono significative queste condizioni per giudicare un campione.

[gilles1977]

Tutti sappiamo che non ? cos?, ma in alcuni casi ci si consola pensandolo

funzione. non somma.
sempre l? andiamo a finire