Onestamente, ma cosa vi aspettate ancora da Rossi?

[Nigel76]

No non capisci, secondo la loGGica se tu ripeti una str*nzata settordicimila volte e alla settordicimilaunesima nessuno ti risponde pi? (per sfinimento eh), allora c'hai raGGione

la stronzata l'hai detta tu con sto post....se non hai argomenti, vai in pace vai

[gilles1977]

io infatti, differentemente da te, confronto gli anni che hanno corso contro senza se e senza ma... riesci a capirlo ora o devo scriverlo altre 600 volte?

e che c'? da confrontare?
MM vince e VR no.
cazz.o di senso ha aprire 100 3d quando puoi tranquillamente leggere wikipedia?

[gilles1977]

Ne hanno dette tante....secondo me c'? una grande confusione e basta.
E tutto naque da una situazione fuorviante....2 GP dove la Yamaha fece esimo (Jerez e Barcellona, guarda caso quelli con asflato finito e rifatto quest'anno) bastarono per mandare tutti in panico...questo gioc? a sfavore di Vinales, il quale fino a quel momento era il pilota da battere.
L'errore, magari dato anche dalla poca esperienza, fu quello di seguire Rossi in quella che poi si trasform? una vera e prorpia via crucis alla ricerca del telaio perfetto....che per assurdo c'era ed era l? sotto il loro naso....infatti Zarco doveva essere pi? che un monito ma invece niente.
E l'esperienza ducati, che si voglia o no, in un certo senso si sta ripetendo in Yamaha.

I fatti dicono che da quando Lorenzo se n'? andato, la Yamaha ha peggiorato in modo continuo ed inesorabile....
Il fatto che Jarvis auspicasse un suo ritorno....beh dovrebbe dirla lunga.... ma so che per molti ? difficile da ammettere.

no. non ? cos?. lo hanno confermato tutti i protagonisti in Yamaha.
ripetendolo fino alla nausea.
le tue sono congetture smentite dagli stessi tecnici e piloti.

[Nigel76]

no. non ? cos?. lo hanno confermato tutti i protagonisti in Yamaha.
ripetendolo fino alla nausea.
le tue sono congetture smentite dagli stessi tecnici e piloti.

E come sarebbe?
Io le ricordo bene le dicfiarazioni...e ricordo bene anche l'evolversi dei fatti.

[crash]

in tanti ci vedon lungo, talmente tanto quanto quelli che scrivevan delle future batoste di Pirro a JL al mugello ( pazzI!)...... fatevene una ragione, VR vecchio e malconcio ? ancora un gran pilota, di vertice.
per chi non riesce ancora a capirlo consiglio di alzarsi dal divano ed andar in circuito la domenica a vederlo guidare dal vivo.

Amen....
tutto il resto ? tanto fumo.....

[andrea nadiani]

Ne hanno dette tante....secondo me c'? una grande confusione e basta.
E tutto naque da una situazione fuorviante....2 GP dove la Yamaha fece esimo (Jerez e Barcellona, guarda caso quelli con asflato finito e rifatto quest'anno) bastarono per mandare tutti in panico...questo gioc? a sfavore di Vinales, il quale fino a quel momento era il pilota da battere.
L'errore, magari dato anche dalla poca esperienza, fu quello di seguire Rossi in quella che poi si trasform? una vera e prorpia via crucis alla ricerca del telaio perfetto....che per assurdo c'era ed era l? sotto il loro naso....infatti Zarco doveva essere pi? che un monito ma invece niente.
E l'esperienza ducati, che si voglia o no, in un certo senso si sta ripetendo in Yamaha.

I fatti dicono che da quando Lorenzo se n'? andato, la Yamaha ha peggiorato in modo continuo ed inesorabile....
Il fatto che Jarvis auspicasse un suo ritorno....beh dovrebbe dirla lunga.... ma so che per molti ? difficile da ammettere.

Perfetto, ma questo cosa c'entra con il dare la colpa a Rossi?
Se la moto ha un problema di fondo, non funzionano entrambe e questo ? quello che si ? verificato da Jerez. Non mi pare fosse solo quella di Rossi, giusto?
I piloti hanno delle richieste o mettila come vuoi, delle sensazioni che raccontano ai meccanici ed ingegneri.
Mi risulta, a detta degli uomini Yamaha, che le richieste/impressioni siano pi? o meno le stesse.
Bene, in base a questi dati sta alla Yamaha lavorare nelle 2 direzioni nei confronti dei piloti in basa alle loro separate "richieste".

Il discorso Lorenzo non ha senso e mi spiego:
L' M1 al momento non ? un gabinetto, la moto ? buona ma non cos? buona da permetterti di vincere e questo non perch? se ne sia andato Jorge ma perch? Ducati e Honda hanno fatto un salto di qualit? che la Yamaha (intesa come reparto corse) non ? stata in grado di fare.

Altrimenti se attribuisci la debacle Yamaha all'assenza di Lorenzo, devi anche attribuirgli la competitivit? della Ducati e questo mi pare un po' forzato.

[gilles1977]

E come sarebbe?
Io le ricordo bene le dicfiarazioni...e ricordo bene anche l'evolversi dei fatti.

no nigel.
tu dai la tua interpretazione dei fatti che fa passare "il signoraggio bancario", il falso allunaggio e l'inesistenza dell'AIDS come complotti di secondo ordine.
nel tuo delirio interpretativo arrivi a sostenere una fesseria di proporzioni cosmiche: cio? che Yamaha abbia buttato appositamente alle ortiche il lavoro di centinaia di persone, se ne sia sbattuta dei milioni di euro di investimenti in ricerca, se ne sia sbattuta dei capitali degli investitori borsistici e degli investimenti degli sponsor, e che abbia di fatto regalato le vittorie alla sua storica rivale Honda.. e tutto ci? manco per far vincere Rossi, ma per far arrivare Rossi 5? e Vinales 7?. Convincendo fra l'altro quest'ultimo a prendersela tranquillamente nel culo e convincendo inoltre a rinnovare (oltre ovviamente ad aver convinto gli investitori a rinnovare)..

La storia ? ben pi? banale. E fra l'altro di facile lettura. Occam a sto punto si sta tagliando le vene col suo stesso rasoio
Solo che se non lo si vuole vedere...
Pensa pure a ste stupidaggini se la cosa ti aggrada... ma i protagonisti dicono ben altro

[Nigel76]

Perfetto, ma questo cosa c'entra con il dare la colpa a Rossi?
Se la moto ha un problema di fondo, non funzionano entrambe e questo ? quello che si ? verificato da Jerez. Non mi pare fosse solo quella di Rossi, giusto?
I piloti hanno delle richieste o mettila come vuoi, delle sensazioni che raccontano ai meccanici ed ingegneri.
Mi risulta, a detta degli uomini Yamaha, che le richieste/impressioni siano pi? o meno le stesse.
Bene, in base a questi dati sta alla Yamaha lavorare nelle 2 direzioni nei confronti dei piloti in basa alle loro separate "richieste".

Il discorso Lorenzo non ha senso e mi spiego:
L' M1 al momento non ? un gabinetto, la moto ? buona ma non cos? buona da permetterti di vincere e questo non perch? se ne sia andato Jorge ma perch? Ducati e Honda hanno fatto un salto di qualit? che la Yamaha (intesa come reparto corse) non ? stata in grado di fare.

Altrimenti se attribuisci la debacle Yamaha all'assenza di Lorenzo, devi anche attribuirgli la competitivit? della Ducati e questo mi pare un po' forzato.

La Ducati era gi? un'ottima moto...le indicazioni che ha dato Lorenzo hanno contribuito, cos? come hanno contribuito quelle di Stoner e Dovizioso.
Poi che lui non riuscisse ad esprimere il proprio potenziale era solo questione di soddisfare alcune richieste e probabilmente comprendere alcuni concetti....fatto questo ha rimesso tutti in riga.

tornando al discorso Yamaha, non dico sia "colpa" di Rossi. e' chiaro perc? che la sua influenza all'interno del team conti molto.
La sensazione ? che abbiano perso dei riferimenti...riferimenti invece che Zarco ha continuato ad usare ottenendo risultati migliori....fino all'annos corso.
E anche l? ci sarebbe da spendere 2 parole....da quando hanno confermato la separazione tra tech3 e Yamaha, il francese ha inziato a peggiorare...sar? un caso anche questo...
Inuiziano ad essere un po' troppe per? queste...."casualit?"

[Teleblaster]

ma ? possibile che sia ancora pieno di gente che crede che yamaha sia un ferro? O_O

capisco che ogni parola del loro idolo diventi per loro legge ma cosi dimostrano davvero di essere degli zimbelli!

:resup:

Citofonare 'Vinales'

[MAX_rr]

Se Carmelo decidesse di fare pi? ascolti con una gara vintage nella TOP CLASS rispolverando le brutali 500 2 tempi ci sarebbe da divertirsi

[Nigel76]

no nigel.
tu dai la tua interpretazione dei fatti che fa passare "il signoraggio bancario", il falso allunaggio e l'inesistenza dell'AIDS come complotti di secondo ordine.
nel tuo delirio interpretativo arrivi a sostenere una fesseria di proporzioni cosmiche: cio? che Yamaha abbia buttato appositamente alle ortiche il lavoro di centinaia di persone, se ne sia sbattuta dei milioni di euro di investimenti in ricerca, se ne sia sbattuta dei capitali degli investitori borsistici e degli investimenti degli sponsor, e che abbia di fatto regalato le vittorie alla sua storica rivale Honda.. e tutto ci? manco per far vincere Rossi, ma per far arrivare Rossi 5? e Vinales 7?. Convincendo fra l'altro quest'ultimo a prendersela tranquillamente nel culo e convincendo inoltre a rinnovare (oltre ovviamente ad aver convinto gli investitori a rinnovare)..

La storia ? ben pi? banale. E fra l'altro di facile lettura. Occam a sto punto si sta tagliando le vene col suo stesso rasoio
Solo che se non lo si vuole vedere...
Pensa pure a ste stupidaggini se la cosa ti aggrada... ma i protagonisti dicono ben altro

Gilles lo sai che non ? quello che penso....non attribuirmi concetti che non ho mai espresso.
Yamaha ha agito in buona fede...non ha sabotato Vinales...se mai ? stato lui a commettere l'errore di seguire Rossi e non credere nei propri mezzi,....mezzi che gli avevao fatto vincere gare.
Chi ha sbagliato ? stata Yamaha....questo l'ho sempre detto.
E' chiaro e normale che ogni pilota tiri l'acqua al suo mulino per cercare di vincere e soprattutto essere il leader all'interno del team...perch? si sa, puoi giustificare le sconfitte contro un avversario con una moto diversa...ma il compagno di squadra resta il peggior nemico.

[DrugONE]

E anche l? ci sarebbe da spendere 2 parole....da quando hanno confermato la separazione tra tech3 e Yamaha, il francese ha inziato a peggiorare...sar? un caso anche questo...
Inuiziano ad essere un po' troppe per? queste...."casualit?"

Lei sa cos'? la fluorocontaminazione?

[gilles1977]

La Ducati era gi? un'ottima moto...le indicazioni che ha dato Lorenzo hanno contribuito, cos? come hanno contribuito quelle di Stoner e Dovizioso.
Poi che lui non riuscisse ad esprimere il proprio potenziale era solo questione di soddisfare alcune richieste e probabilmente comprendere alcuni concetti....fatto questo ha rimesso tutti in riga.

anche qui. vedi meriti dove non ci possono essere.
senza nulla togliere a JL.
Senza aver la moto in mano dubito si possano dare significativi indirizzi di sviluppo (per sviluppo intendo di natura generale, allo scopo di migliorare il dna della moto)
JL fino a poche settimane fa ha semplicemente cercato di ritagliarsi la Ducati sulle sue esigenze, ovviamente avr? aiutato neh.. ma sviluppare imho si intende un'altra cosa.. non so se mi sono spiegato.
Nelle gare in cui ? riuscito a trovare la quadra, anche imho legata ad uno sblocco di natura psicologico, ha fatto vedere di che pasta ? fatto a livello velocistico.
Ma a detta degli stessi protagonisti (Stoner compreso) i due percorsi, quello di Dovi e quello di Lorenzo, sono stati diversi.

[Gianluca83]

Citofonare 'Vinales'

vinales ? 3? nel mondiale... zarco 4?, VR 2?... non direi che siano messe cosi male no?

[andrea nadiani]

La Ducati era gi? un'ottima moto...le indicazioni che ha dato Lorenzo hanno contribuito, cos? come hanno contribuito quelle di Stoner e Dovizioso.
Poi che lui non riuscisse ad esprimere il proprio potenziale era solo questione di soddisfare alcune richieste e probabilmente comprendere alcuni concetti....fatto questo ha rimesso tutti in riga.

tornando al discorso Yamaha, non dico sia "colpa" di Rossi. e' chiaro perc? che la sua influenza all'interno del team conti molto.
La sensazione ? che abbiano perso dei riferimenti...riferimenti invece che Zarco ha continuato ad usare ottenendo risultati migliori....fino all'annos corso.
E anche l? ci sarebbe da spendere 2 parole....da quando hanno confermato la separazione tra tech3 e Yamaha, il francese ha inziato a peggiorare...sar? un caso anche questo...
Inuiziano ad essere un po' troppe per? queste...."casualit?"

Perfetto, nel primo verso stai dicendo quello che dico io e cio? che ogni pilota da le sue indicazioni e quindi i 2 lavorano separatamente perch? hanno bisogno di cose diverse, mentre nel secondo dici il contrario e non capisco.
I riferimenti Yamaha possono averli persi, ma non perch? Valentino voglia spadroneggiare. La moto non funziona a dovere ma non ? solo quella di Rossi, fosse stato cos? potevi aver ragione.
I piloti fanno richieste in base alle loro sensazioni e il reparto corse lavora per entrambi. Siccome le richieste dei 2 piloti non possono essere identiche si lavora su 2 fronti, poi non ? detto che le indicazioni di un pilota o dell'altro siano giuste, eh.
Per? se entrambe non vanno un problema di base c'? e non pu? essere imputabile ad un solo pilota, ma pi? al reparto corse.
Su Zarco mi pare tu non abbia le idee chiare; a Le Mans ? caduto quando era tra i primi, il Mugello non ? venuto benissimo (ci pu? stare, non tutte le gare possono venire bene) e l'ultima gara ha perso tempo all'inizio per poi mettersi a girare con Vinales.