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Dovizioso e Ducati: chi guadagna veramente?

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    #1

    Dovizioso e Ducati: chi guadagna veramente?

    Ok, Lorenzo ha fatto ciao ciao e l'anno prossimo corre in HRC, mentre Dovizioso ? stato confermato, con un ingaggio decisamente rilevante. Chi ci ha guadagnato veramente? (PS: una discussione su Lorenzo c'? gi?; in questa non discutiamo della perdita o meno di Ducati nei confronti dello spagnolo, ma di quella nei confronti dell'italiano, quindi vi inviterei a lasciar perdere i discorsi su quanto ? forte Lorenzo e quanto abbia sbagliato Ducati a farselo scappare, che in questo contesto sono OT).

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    #2
    Vi dico la mia. Secondo me ci hanno guadagnato entrambi. E' un fatto che Dovizioso su Ducati vada forte, e per come la vedo io non ? affatto un bene che abbia un compagno di squadra troppo veloce. Se Ducati nel 2019 si concentrer? su di lui lo metter? in grado di esprimersi al meglio, e il meglio di Dovizioso, l'anno scorso, si ? sostanziato in numerose vittorie e un secondo posto assoluto in classifica mondiale. Dovizioso, perci?, andava confermato a tutti i costi. Quest'anno spero per lui che gli vada bene, ma quando c'? un compagno di squadra troppo forte contro cui lottare c'? sempre la possibilit? che i due si intralcino a vicenda, cosa nobbuona per la conquista del titolo.

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      #3
      secondo me ci ha guadagnato dovizioso, come ho sempre detto; cambiando aria difficilmente sarebbe stato cosi competitivo... per quando riguarda il discorso compagno di squadra, secondo me ? una sfortuna per lui perch? si rende conto che con la stessa moto, i piloti top o in questo caso uno dei piloti top del mondiale, gli danno paga e di brutto

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        #4
        Originally posted by Gianluca83 View Post
        secondo me ci ha guadagnato dovizioso, come ho sempre detto; cambiando aria difficilmente sarebbe stato cosi competitivo... per quando riguarda il discorso compagno di squadra, secondo me ? una sfortuna per lui perch? si rende conto che con la stessa moto, i piloti top o in questo caso uno dei piloti top del mondiale, gli danno paga e di brutto
        Mah..secondo me ? presto..ci saranno gare dove lorenzo sar? pi? veloce e altre dove lo sar? dovizioso...su 25 gare dovi ? stato battuto 2 volte.. non mi sembra tutta questa sconfitta..

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          #5
          Con Petrucci in squadra se Dovizioso va in tilt nella regolazione della moto non ? che andare a guardare i dati del compagno di squadra sar? cos? interessante come guardare quelli di Lorenzo adesso (da quando vince, beninteso).
          Inoltre Lorenzo porta con s? il suo capomeccanico (cosa che in Yamaha non gli era riuscita nonostante avesse tentato), e un buon capomeccanico vale molto di pi? di quel che guadagna (a Indianapolis dove sanno vivere il nome del capomeccanico del vincitore ? riportato nell'albo ufficiale, anche perch? i capomeccanici fanno quel che fanno gli "strateghi" in F1, solo che non si sono dati l'epiteto di un generale ateniese come i loro omologhi europei).

          In pi? le moto avversarie che avranno la possibilit? di essere davanti nel 2019 saranno X+1, perch? con tutto il rispetto Pedrosa quest'anno ? -fin qui- trasparente dunque Lorenzo far? difficilmente peggio.

          Lorenzo, sopratutto se sapr? mantenersi competitivo fino alla fine dell'anno (ed io non ne dubito) sar? perfettamente al corrente di tutte le idee Ducati per lo sviluppo e sar? un piacere per lui (che dice sempre quello che pensa, per la pi? grande gioia di mamma) dire tutto questo al signor Honda-san.

          Domenicali ha fatto la cappellata e ha probabilmente frustrato la squadra, che aveva visto giusto chiedendo al CEO di non decidere che dopo la gara di Montmel?, mentre il Claudio ha avuto purtroppo un'eiaculazione precoce.

          Mi pare ovvio quindi che Ducati ci perda su tutta la linea salvo il budget piloti.

          ***

          Nonostante questo la situazione comporta qualche vantaggio minore :

          SE Lorenzo si ritrova in difficolt? di adattamento alla nuova moto, il numero degli avversari temibili ridiventa quello attuale MA il costo di funzionamento della squadra Ducati scende di 12,5M?/anno ; soldi che possono forse essere investiti altrimenti.
          SE invece Lorenzo si adatta rapidamente alla Honda il rischio che la lotta per il titolo con Marquez si avveleni e strabordi non ? trascurabile, e in quel caso la possibilit? che il terzo goda ? significativa.

          Nelle gare che restano del 2018 Dovizioso potr? finalmente beneficiare della telemetria di un Lorenzo competitivo, mentre fin qui era vero il contrario. Siccole l'Andrea ? un ragazzo intellligente, sono sicuro che sapr? trarne qualche insegnamento.

          La gaffe di Domenicali potrebbe essere l'occasione per una maggiore autonomia di Dell'Igna, che ha mostrato di avere pi? fiuto.

          Dovizioso ridiventer? l'unico alfiere Ducati, e che sia un caso o no ? in quelle condizioni che ha dato il meglio di s?, mentre nella fase in cui Lorenzo ha ritrovato la strada per la vittoria il forlimpopolese s'? offerto 2 cadute (e non 3 come dicono i minus habens della Gazzetta dello sport (!), perch? non gli i pu? certo contare anche quella di Jerez).

          Ora lo diamo per morto, ma a parte una impasse Dovizioso potrebbe benissimo fare una bellissima sfida con Lorenzo in quel che resta dell'attuale stagione ; e vincerla, o almeno giocarla ad armi pari.

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            #6
            Quoto Mike.
            Entrambi

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              #7
              Ci ha guadagnato Dovi con una bella valigetta di milioni, giustificata da 1 buon campionato.. A meno di una Ducati super performante non sar? mai il pilota che pu? fare la differenza

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                #8
                Originally posted by mike1964 View Post
                Vi dico la mia. Secondo me ci hanno guadagnato entrambi. E' un fatto che Dovizioso su Ducati vada forte, e per come la vedo io non ? affatto un bene che abbia un compagno di squadra troppo veloce. Se Ducati nel 2019 si concentrer? su di lui lo metter? in grado di esprimersi al meglio, e il meglio di Dovizioso, l'anno scorso, si ? sostanziato in numerose vittorie e un secondo posto assoluto in classifica mondiale. Dovizioso, perci?, andava confermato a tutti i costi. Quest'anno spero per lui che gli vada bene, ma quando c'? un compagno di squadra troppo forte contro cui lottare c'? sempre la possibilit? che i due si intralcino a vicenda, cosa nobbuona per la conquista del titolo.
                La penso esattamente come te

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                  #9
                  Originally posted by matt53 View Post
                  Ci ha guadagnato Dovi con una bella valigetta di milioni, giustificata da 1 buon campionato.. A meno di una Ducati super performante non sar? mai il pilota che pu? fare la differenza
                  Buon campionato mi sembra riduttivo. Si ? giocato il mondiale all ultima gara, ha battute mm nel corpo a corpo e ha vinto 6 gare..cosa che non succedeva da stoner 2008...cio? da 10 anni e con stoner sopra.

                  Dovizioso ha fatto un campionato incredibile, chr difficilmente ripeter? pi?

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                    #10
                    Dovi ha fatto il colpaccio senza manco saperlo

                    Lui credeva veramente di essere un top rider

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                      #11
                      Entrambi a condizione di continuare a competere per il titolo...

                      La Ducati quest'anno ? da mondiale pi? di quanto lo fosse l'anno scorso e quindi ci sono buone possibilit? che continuino a vincere sia nel 2018 che negli anni a venire.

                      Il fatto che oggi anche un Lorenzo riesca a sfruttare la Rossa apre a Ducati possibilit? che prima non aveva nell'attrarre talenti, soprattutto quelli giovani destinati a sostituire l'attuale generazione di fenomeni.

                      Il Dovi ? pi? uomo di squadra della prima donna spagnola e lo vedo come il prototipo ideale di pilota Ducati, veloce, vincente ma allo stesso tempo umile, razionale (un quasi ingegnere), bravo nel gestire la comunicazione.

                      Insomma a condizione di continuare a vincere, il Dovi per Ducati ? metaforicamente la seconda colonna di un reparto corse e di una squadra di MotoGP che consci del loro assoluto valore stanno impostando il futuro, forgiando un modo di essere, per continuare a vincere in stile Ducati.

                      Last edited by gluca; 24-06-18, 10:22.

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                        #12
                        Originally posted by gluca View Post
                        Entrambi a condizione di continuare a competere per il titolo...

                        La Ducati quest'anno ? da mondiale pi? di quanto lo fosse l'anno scorso e quindi ci sono buone possibilit? che continuino a vincere sia nel 2018 che negli anni a venire.

                        Il fatto che oggi anche un Lorenzo riesca a sfruttare la Rossa apre a Ducati possibilit? che prima non aveva nell'attrarre talenti, soprattutto quelli giovani destinati a sostituire l'attuale generazione di fenomeni.

                        Il Dovi ? pi? uomo di squadra della prima donna spagnola e lo vedo come il prototipo ideale di pilota Ducati, veloce, vincente ma allo stesso tempo umile, razionale (un quasi ingegnere), bravo nel gestire la comunicazione.

                        Insomma a condizione di continuare a vincere, il Dovi per Ducati ? metaforicamente la seconda colonna di un reparto corse e di una squadra di MotoGP che consci del loro assoluto valore stanno impostando il futuro, forgiando un modo di essere, per continuare a vincere in stile Ducati.
                        Concordo

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                          #13
                          Trovo che ci sia un ottimismo generale eccessivo sulla posizione della Ducati.
                          Ricordo che nell'ultimo decennio abbiamo avuto i seguenti campioni del mondo :

                          2018 Marquez (provocazione , ma secondo i bookmakers sar? cos?, 1.18:1 contro 8:1)
                          2017 Marquez
                          2016 Marquez
                          2015 Lorenzo
                          2014 Marquez
                          2013 Marquez
                          2012 Lorenzo
                          2011 Stoner (attualmente "pensionato")
                          2010 Lorenzo
                          2009 Rossi (che non vince una corsa da un anno quasi completo)

                          Ovviamente il proprio delle cose e delle corse ? il cambiamento, per? sulla moto pi? titolata (6 titoli su 10) ci saranno i due piloti pi? titolati - ? un fatto.
                          Poi magari vince Mir all'esordio, perch? non sognare?
                          Ducati per? aveva uno dei due piloti del decennio, e ora non l'ha pi?. E al suo posto c'? Petrucci che non ha (ancora) vinto niente.

                          Io personalmente preferirei vincesse Dovizioso, ma se fossi bookmaker non lo metterei certo favorito per il 2019.
                          Basta guardare chi ha vinto le gare di quest'anno fin qui (7 GP) :

                          Marquez 3
                          Lorenzo 2
                          Dovizioso 1
                          Crutchlow 1 (ma in un GP "anomalo")

                          I valori sul terreno sono questi, c'? poco da girarci intorno, anche se ? vero che Dovizioso ha avuto un black-out e che secondo me vale pi? di quel che si ? visto fin qui nel 2018.

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                            #14
                            Fonte:
                            Il pilota-tester del Team torna in pista nel CIV dopo la paura al Mugello e parla del binomio vincente destinato a finire


                            (estratto) :

                            Argomento Ducati Team, come vedi adesso la situazione del box con questo sbilanciamento di potere nel confronti di Lorenzo ma sulla carta ex pilota? ?Da una parte sono felice che ora Lorenzo riesca ad esprimere il suo talento con la nostra moto. Dall?altra mi dispiace perch? alla fine ? arrivato con qualche settimana di ritardo e questo ha fatto si che le strade si divideranno. Credo che per Ducati sia una grossa perdita. Il potenziale di Jorge l?abbiamo visto, quando ? tutto ok pu? fare la differenza. Fino ad un mese fa era in difficolt? e quindi la scelta ? ricaduta su Danilo (Petrucci, ndr), un bravissimo ragazzo e un bravissimo pilota. Diamo un pilota forte alla concorrenza ed era meglio averlo con noi che come avversario (...)?.

                            ...secondo me sta dicendo che Ducati c'ha perso, eh ?

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                              #15
                              C'ha perso si. Giudizioso ? tornato

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