Advanced BodyBuilding

[Ultrone]

Pensi che si possa fare senza che c arrestano a tutti?
Se si ,per me va bene...

- E' vietato prescrivere farmaci presenti nel Prontuario Farmaceutico, senza essere abilitati (Medico di base o Specialista)
- E' vietato vendere, procurare, o somministrare farmaci, senza la dovuta prescrizione medica e necessit? terapeutica.
- E' vietato prescrivere posologie arbitrarie di farmaci, senza essere abilitati

Direi che, fatto salvo quanto sopra, si pu? parlare di tutto quello che vogliamo, esiste la libert? di pensiero, sapere, conoscenza e informazione. Questi non sono espressamente proibiti. MAI!

[TheKing]

- E' vietato prescrivere farmaci presenti nel Prontuario Farmaceutico, senza essere abilitati (Medico di base o Specialista)
- E' vietato vendere, procurare, o somministrare farmaci, senza la dovuta prescrizione medica e necessit? terapeutica.
- E' vietato prescrivere posologie arbitrarie di farmaci, senza essere abilitati

Direi che, fatto salvo quanto sopra, si pu? parlare di tutto quello che vogliamo, esiste la libert? di pensiero, sapere, conoscenza e informazione. Questi non sono espressamente proibiti. MAI!

Allora mi speigate qualcosa su tutti quei prodotti di cui mi ? capitato di leggere che servono per aumentare il metabolismo (termogenici o ricordo male io???)?

[Dex]

Allora... sembra che sia di attualit? in questo momento il cosiddetto "Doping genetico"

Svisceriamo? Sembra sensibilmente diverso da quello tradizionale............

[gtmaster]

- E' vietato prescrivere farmaci presenti nel Prontuario Farmaceutico, senza essere abilitati (Medico di base o Specialista)
- E' vietato vendere, procurare, o somministrare farmaci, senza la dovuta prescrizione medica e necessit? terapeutica.
- E' vietato prescrivere posologie arbitrarie di farmaci, senza essere abilitati

Direi che, fatto salvo quanto sopra, si pu? parlare di tutto quello che vogliamo, esiste la libert? di pensiero, sapere, conoscenza e informazione. Questi non sono espressamente proibiti. MAI!

Ok,dunque:
QUANTI GRAMMI A SETT....
ok,seriamente:
c ? una corrente di pensiero,tra l altro condivisa,per esempio,da dave palumbo,che dice che gli abbinamenti dei prodotti sono una emerita cagata galattica...In altre parole,se vai solo di testo non fai un soldo di danno.
la differenza,semmai,? nella modalit? di somministrazione,avvicinandosi alla competizione...
Qual ? il tuo punto di vista al riguardo,e perch??
Poi ti dico la mia...

[Ultrone]

Ok,dunque:
QUANTI GRAMMI A SETT....
ok,seriamente:
c ? una corrente di pensiero,tra l altro condivisa,per esempio,da dave palumbo,che dice che gli abbinamenti dei prodotti sono una emerita cagata galattica...In altre parole,se vai solo di testo non fai un soldo di danno.
la differenza,semmai,? nella modalit? di somministrazione,avvicinandosi alla competizione...
Qual ? il tuo punto di vista al riguardo,e perch??
Poi ti dico la mia...

L'abbinamento, ma sopratutto la CINETICA dei farmaci ? uno dei segreti di un BB professionista. Chemminkia dice Palumbo?

1) Mai fidarsi degli americani
2) Dicono un sacco di cazzate
3) Quando sanno qualcosa non te la dicono, e ti raccontano una cazzata
4) Gli Americani dicono solo cazzate

Quando lessi i Libri di Rea rimasi sconcertato di qaunte cazzate leggevo Era mai possibile che un medico, un professionista, non sapesse di fenomeni abbastanza conosciuti da preparatori mediocri? Si, o al limite, ti voleva raccontare molto meno di quello che la sua figura farebbe presumere che sapesse.

Quanto al testo, come ti ho gi? detto, funziona solo a millemila mg, farne meno significa essere dilettanti, e allora non vale la pena rovinarsi con i testo e orientarsi verso altro.

Per? non capisco bene cosa intendi con abbinamenti prodotti.

La regola, mezza vera, vuole Steroidi di Classi I abbinati a Steroidi di Classe II, per esempio Nandrolone o 19-Nor derivati e Metandrostenolone. Mezza vera perch? se poi accoppi Nandro e Ossimetolone (Classe I e II), rischi una ginecomastia da attivit? simil-progestinica, difficilmente controllabile.

Per? ci sono accoppiamenti che sono stati consegnati alla storia dall'esperienza, questo al di l? di regole chimiche.
Mi riferisco ad accoppiamenti ineguagliabili come Trenbolone, Stanazololo e Drostanolone, che io lo chiamo il GH dei poveri (ovviamente visibilmente valida solo su atleti almeno sotto il 7-8%).

Quindi che significa: "gli abbinamenti dei prodotti sono una emerita cagata galattica"?

Quanto alla modalit? di somministrazione, ha ragione se parla di cinetica dei farmaci.

[Ultrone]

Allora mi speigate qualcosa su tutti quei prodotti di cui mi ? capitato di leggere che servono per aumentare il metabolismo (termogenici o ricordo male io???)?

Ce ne sono migliaia. Troppi per descriverli tutti.

In genere contengono sostanze alcaloidi, derivati dell'Efedrina (Sinefrina) e/o Caffeina, associati ad altre sostanze che ne potenziano gli effetti o ne protraggono nel tempo gli effetti (in genere il corpo si adatta velocemente a queste sostanze).
Alcuni di questi sono leggermente anoressizzanti, ovvero riducono l'appetito ed il desiderio di cibo.
Non ultimo, danno una carica energetica notevole, particolarmente ergogena in una dieta dove non si mangia un czz di carboidrati.

Diciamo che hanno un impatto minimo, ma cmq non trascurabile, su una strategia di perdita di grasso corporeo. Io li uso sempre, alternando prodotti diversi per vincere l'assuefazione. Solita regola del cambiare tutto molto spesso.

[gtmaster]

L'abbinamento, ma sopratutto la CINETICA dei farmaci ? uno dei segreti di un BB professionista. Chemminkia dice Palumbo?

1) Mai fidarsi degli americani
2) Dicono un sacco di cazzate
3) Quando sanno qualcosa non te la dicono, e ti raccontano una cazzata
4) Gli Americani dicono solo cazzate

Quando lessi i Libri di Rea rimasi sconcertato di qaunte cazzate leggevo Era mai possibile che un medico, un professionista, non sapesse di fenomeni abbastanza conosciuti da preparatori mediocri? Si, o al limite, ti voleva raccontare molto meno di quello che la sua figura farebbe presumere che sapesse.

Quanto al testo, come ti ho gi? detto, funziona solo a millemila mg, farne meno significa essere dilettanti, e allora non vale la pena rovinarsi con i testo e orientarsi verso altro.

Per? non capisco bene cosa intendi con abbinamenti prodotti.

La regola, mezza vera, vuole Steroidi di Classi I abbinati a Steroidi di Classe II, per esempio Nandrolone o 19-Nor derivati e Metandrostenolone. Mezza vera perch? se poi accoppi Nandro e Ossimetolone (Classe I e II), rischi una ginecomastia da attivit? simil-progestinica, difficilmente controllabile.

Per? ci sono accoppiamenti che sono stati consegnati alla storia dall'esperienza, questo al di l? di regole chimiche.
Mi riferisco ad accoppiamenti ineguagliabili come Trenbolone, Stanazololo e Drostanolone, che io lo chiamo il GH dei poveri (ovviamente visibilmente valida solo su atleti almeno sotto il 7-8%).

Quindi che significa: "gli abbinamenti dei prodotti sono una emerita cagata galattica"?

Quanto alla modalit? di somministrazione, ha ragione se parla di cinetica dei farmaci.

Ti spiego cosa intendouo anche darsi che gli americani dicano cazzate,ma lo stesso potrebbe valere per noi...
Il problema,assumendo per buono il concetto che i farmaci vanno abbinati,? che nessuno ha mai dimostrato il contrario!
Anche il fatto che il testo funzioni a millemila mg ? smentito dall evidenza dei fatti:
dosaggi anche banali portano a risultati importanti,dosaggi adeguati ma non mostruosi portano a risultati drammatici...
parlo di sviluppo muscolare eh...

[TheKing]

Ce ne sono migliaia. Troppi per descriverli tutti.

In genere contengono sostanze alcaloidi, derivati dell'Efedrina (Sinefrina) e/o Caffeina, associati ad altre sostanze che ne potenziano gli effetti o ne protraggono nel tempo gli effetti (in genere il corpo si adatta velocemente a queste sostanze).
Alcuni di questi sono leggermente anoressizzanti, ovvero riducono l'appetito ed il desiderio di cibo.
Non ultimo, danno una carica energetica notevole, particolarmente ergogena in una dieta dove non si mangia un czz di carboidrati.

Diciamo che hanno un impatto minimo, ma cmq non trascurabile, su una strategia di perdita di grasso corporeo. Io li uso sempre, alternando prodotti diversi per vincere l'assuefazione. Solita regola del cambiare tutto molto spesso.

Capisco, detta cos? sembrano pure molto interessanti.
Problemi legati all'utilizzo di questi? Mi pare di capire crampi...
Ed invece che utilit? avrebbe l'uso di carnitina in un regime alimentare ipoglicemico, magari coadiuvato dall'utilizzo di queste sostanze?

[Ultrone]

Ti spiego cosa intendouo anche darsi che gli americani dicano cazzate,ma lo stesso potrebbe valere per noi...
Il problema,assumendo per buono il concetto che i farmaci vanno abbinati,? che nessuno ha mai dimostrato il contrario!
Anche il fatto che il testo funzioni a millemila mg ? smentito dall evidenza dei fatti:
dosaggi anche banali portano a risultati importanti,dosaggi adeguati ma non mostruosi portano a risultati drammatici...
parlo di sviluppo muscolare eh...

La storia ? questa:

Premessa: C'? il doping da "spiaggia", quello del classico (200 Deca-250 Susta-30 Dbol) e quello semi-professionistico.

In mezzo ci sone le cateratte di Mos? che divide le acque.
Le leggi che governano il primo tipo, non valgono pi? per il secondo tipo, si tratta di due mondi quasi completamente differenti.

Il Testo, mi pare di averlo gi? scritto, ha effetti di VERA sintesi proteica, a partire da 1500-2000 --> in su...

Prima ci sono solo miglioramenti dovuti a meccanismi AR non mediati, ovvero principalmente una ritenzione di liquidi nutritivi a livello di sarcomeri e sarcoplasma che trattengono un surplus di glicogeno ed altre sostanze.

Questo rimane finch? permane il principio della pompa idraulica, o meglio osmotica. C'? una spinta per "infilare" i nutrienti nel muscolo. Una sinergia nei carrier di trasporto come l'insulina ecc.

Infatti i Testomani, appena cessa il ciclo, tornano ESATTAMENTE come prima. Questo a testimonianza che non c'? stato alcun incremento di fibre muscolari.
Il testo poi porta tutta una serie di problemi a catena che ora non ci interessano, che vanno da una forte cortisolemia ad una tempesta di estrogeni, di ogni tipo, nel post ciclo.

Quando per? cominci a fare tanto testo, TANTO testo, allora le cose cambiano. Permangono, amplificati, i meccanismi di cui prima, ma c'? una vera sintesi muscolare. A quel punto, per?, l'organismo non riesce a gestire quella quantit? enorme, e si aprono esponenzialmente le famigerate "Vie di fuga". Principalmente idralizzazione, 5-alfa-riduzione e aromatizzazione, ad opera dei rispettivi enzimi.

Quindi, certi liv di Testo, vanno accompagnati da "tappi" che tamponano le vie di fuga, costringendo un surplus di combinazione molecola-recettore. I soliti Finasteride, Anastrazolo, Letrozolo ecc.
Sono proprio questi tappi che fanno nascere le combinazioni molecola-recettore, perch?, sebbene il testo sia molto affine ai recettori, in realt? non ha una gran voglia di legarsi. Preferisce modificarsi in altre molecole (es. estrogeni), e/o operare combinazioni con recettori agli androgeni generici, e non quelli muscolari della sintesi proteica.

Un mio amico faceva un Cipyo (200) ogni 8 ore...

Quindi dire che assumere tanto Testo non serve, ? una fesseria.

Ha senso se parliamo di Doping amatoriale. Allora si che non ha senso assumere tanto Testo. Anzi,a mio avviso il Testo ? proprio da evitare come la peste!

[Ultrone]

Capisco, detta cos? sembrano pure molto interessanti.
Problemi legati all'utilizzo di questi? Mi pare di capire crampi...
Ed invece che utilit? avrebbe l'uso di carnitina in un regime alimentare ipoglicemico, magari coadiuvato dall'utilizzo di queste sostanze?

La Carnitina (meglio se nella forma Acetile --> Acetyl-L-Carnitina) aiuta a smantellare e ossidare gli acidi grassi, ancora meglio se in una presenza di attivit? fisica aerobica.

Vale lo stesso discorso di prima: non ha un grande impatto, per? avendo 2 lire in pi? da spendere, la metterei.

I termogenici hanno gli effetti collaterali di tutti gli alcaloidi. Per esempio eccessiva stimolazione del SNC, insonnia ecc. Quella dei crampi, almeno a dosi "normali" non l'avevo mai sentita!

[gabelbrucken]

La storia ? questa:

Premessa: C'? il doping da "spiaggia", quello del classico (200 Deca-250 Susta-30 Dbol) e quello semi-professionistico.

In mezzo ci sone le cateratte di Mos? che divide le acque.
Le leggi che governano il primo tipo, non valgono pi? per il secondo tipo, si tratta di due mondi quasi completamente differenti.

Il Testo, mi pare di averlo gi? scritto, ha effetti di VERA sintesi proteica, a partire da 1500-2000 --> in su...

Prima ci sono solo miglioramenti dovuti a meccanismi AR non mediati, ovvero principalmente una ritenzione di liquidi nutritivi a livello di sarcomeri e sarcoplasma che trattengono un surplus di glicogeno ed altre sostanze.

Questo rimane finch? permane il principio della pompa idraulica, o meglio osmotica. C'? una spinta per "infilare" i nutrienti nel muscolo. Una sinergia nei carrier di trasporto come l'insulina ecc.

Infatti i Testomani, appena cessa il ciclo, tornano ESATTAMENTE come prima. Questo a testimonianza che non c'? stato alcun incremento di fibre muscolari.
Il testo poi porta tutta una serie di problemi a catena che ora non ci interessano, che vanno da una forte cortisolemia ad una tempesta di estrogeni, di ogni tipo, nel post ciclo.

Quando per? cominci a fare tanto testo, TANTO testo, allora le cose cambiano. Permangono, amplificati, i meccanismi di cui prima, ma c'? una vera sintesi muscolare. A quel punto, per?, l'organismo non riesce a gestire quella quantit? enorme, e si aprono esponenzialmente le famigerate "Vie di fuga". Principalmente idralizzazione, 5-alfa-riduzione e aromatizzazione, ad opera dei rispettivi enzimi.

Quindi, certi liv di Testo, vanno accompagnati da "tappi" che tamponano le vie di fuga, costringendo un surplus di combinazione molecola-recettore. I soliti Finasteride, Anastrazolo, Letrozolo ecc.
Sono proprio questi tappi che fanno nascere le combinazioni molecola-recettore, perch?, sebbene il testo sia molto affine ai recettori, in realt? non ha una gran voglia di legarsi. Preferisce modificarsi in altre molecole (es. estrogeni), e/o operare combinazioni con recettori agli androgeni generici, e non quelli muscolari della sintesi proteica.

Un mio amico faceva un Cipyo (200) ogni 8 ore...

Quindi dire che assumere tanto Testo non serve, ? una fesseria.

Ha senso se parliamo di Doping amatoriale. Allora si che non ha senso assumere tanto Testo. Anzi,a mio avviso il Testo ? proprio da evitare come la peste!

un mio amico, ex agonista , fa sempre un ciclo da spiaggia l'anno. Dice che l'abbinamento migliore sia Proviron + Nolvadex. nessun effetto collaterale, stimolazione del proprio testosterone , cortisolemia al minimo e cosette cos?. Smesso l'artificio, smesso il risultato. L'anno scorso stava molto bene. Ben tirato, piuttosto roccioso.

[Ultrone]

un mio amico, ex agonista , fa sempre un ciclo da spiaggia l'anno. Dice che l'abbinamento migliore sia Proviron + Nolvadex. nessun effetto collaterale, stimolazione del proprio testosterone , cortisolemia al minimo e cosette cos?. Smesso l'artificio, smesso il risultato. L'anno scorso stava molto bene. Ben tirato, piuttosto roccioso.

Questo ? uno stadio inferiore al ciclo da spiaggia. E' qualcosa di simile a quello che usano i Natural delle copertine dell riviste americane alla Muscle & Fitness.

Il Proviron ? pi? un androgeno che uno steroide per come li si intende. Non d? aumenti muscolari, ma durezza e qualit? muscolare, visibile SOLO a patto di essere abbastanza bassi come BF.

Il Nolvadex invece ? un anti-estrogenico, quindi limita gli effetti degli estrogeni femminili naturalmente presenti nell'organismo maschile, quindi amplifica gli effetti della prima sostanza.
Non ? un farmaco particolarmente "salutare"...

[gabelbrucken]

Questo ? uno stadio inferiore al ciclo da spiaggia. E' qualcosa di simile a quello che usano i Natural delle copertine dell riviste americane alla Muscle & Fitness.

Il Proviron ? pi? un androgeno che uno steroide per come li si intende. Non d? aumenti muscolari, ma durezza e qualit? muscolare, visibile SOLO a patto di essere abbastanza bassi come BF.

Il Nolvadex invece ? un anti-estrogenico, quindi limita gli effetti degli estrogeni femminili naturalmente presenti nell'organismo maschile, quindi amplifica gli effetti della prima sostanza.
Non ? un farmaco particolarmente "salutare"...

ah ok, ora mi torna tutto...pi? o meno era quello che si prefigge il mio amico che DICE di potersi procurare il MONDO ma preferisce stare "clean"...ama essere definito al 6%...le grosse masse (lo vidi in foto in un catalogo di integratori era proprio grosso 15 anni fa) appartengono al suo passato e basta. usa questo abbinamento per non mangiarsi vivo quando porta l'aerobica al massimo e la dieta a regimi calorici da fame.

[Ultrone]

ah ok, ora mi torna tutto...pi? o meno era quello che si prefigge il mio amico che DICE di potersi procurare il MONDO ma preferisce stare "clean"...ama essere definito al 6%...le grosse masse (lo vidi in foto in un catalogo di integratori era proprio grosso 15 anni fa) appartengono al suo passato e basta. usa questo abbinamento per non mangiarsi vivo quando porta l'aerobica al massimo e la dieta a regimi calorici da fame.

Scendere sotto una certa percentuale di BF ? un suicidio per il Natural. Deve rinunciare a un sacco di muscoli.

Anchio sto valutando se arrivare meno tirato questa estate, oppure attingere a qualche forma chimica di aiuto.

[TheKing]

La Carnitina (meglio se nella forma Acetile --> Acetyl-L-Carnitina) aiuta a smantellare e ossidare gli acidi grassi, ancora meglio se in una presenza di attivit? fisica aerobica.

Vale lo stesso discorso di prima: non ha un grande impatto, per? avendo 2 lire in pi? da spendere, la metterei.

I termogenici hanno gli effetti collaterali di tutti gli alcaloidi. Per esempio eccessiva stimolazione del SNC, insonnia ecc. Quella dei crampi, almeno a dosi "normali" non l'avevo mai sentita!

Si si, conosco bene il ruolo della carnitina (trasportatore mitocrondiale bidirezionale), ma anche se ne ho sentito parlare a livello sportivo, non ho idea di quali risultati si possano ottenere utilizzandola.
In parole povere: se devo perdere 10 Kg (magari in 3 o 4 mesi) aiuta prendere queste sostanze oppure i risultati sono cos? esigui che ? meglio evitare, oltre a risparmiare questi soldi.
Naturalmente accoppiato ad un regime ipocalorico ed ad un'attivit? fisica moderata (1 ora di aerobico 4 volte a settimana).