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    #16
    Originally posted by giuseppe_d View Post
    E' meglio fare 3 serie di panca alta, o 3 di panca bassa?


    .....per i bicipiti (!)

    :gaen::gaen::gaen:

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      #17
      io intendevo dire che per arrivare TIRATO la metabolica ? eccellente,per arrivare SQUARTATO comincia a perdere colpi,ma si parla di livelli molto alti.
      Io in foto ero buono,ma non sventrato,diciamo che globalmente ho meritato di vincere perch? il PACCHETTO era vincente,ero tirato,pieno,vascolarizzato.
      Il secondo dietro a me aveva piu righe lui sulle gambe che io in tutto il corpo,ma per arrivare a cio era diventato un sorcio secco...
      Un periodo di definizione tipico (di preoarazione,oserei dire) dura dalle 12 alle 16 settimane,a seconda di che % bodyfat ti porti dietro quando inizi.
      Considera che da questo periodo devi togliere un paio di settimane,perch? devi essere pronto almeno 2 settimane prima,e nel rimanente periodo fare "fine tuning",ma devi hi? aver perso tutto il grasso,generalmente.
      Poi ci sono anche dei freaks che riescono in molto meno,tipo il dexter jackson fino a due anni fa...
      l allenamento non lo pianificavo,mi allenavo sempre alla stessa maniera,stando attento ai "segnali" che il corpo mi mandava.
      A mano a mano che le calorie scendono devi stare piu attento al volume di allenamento,anche se sei "assistito",perch? diventa piu facile andare in overreaching...
      Da gennaio a novembre fai praticamente come ti pare fino a ferragosto,a meno di non essere obeso...

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        #18
        Non facciamo casino e cominciamo con il metodo, con GT e Gabel che diranno la loro.


        Il metodo, il Sistema.... bah!

        Non esiste un metodo o un sistema, ma piuttosto esistono i metodi.

        Un tempo ero come Gabel, superscientifico e superpreparato, poi osservando osservando, vedo che un sacco di cose non tornano, non quadrano.



        Pensi di sapere tutto, di Poliquin, del BIIO, dei sistemi Bulgari, del metodo Cecoslovacco, del Sistema Heavy duty di Metzer.

        Oggi faccio questo metodo X. Czzo! E' ottimo! Poi lo rifaccio dopo 6 mesi e non funziona per niente. Ma come mai? E poi, magari, riprendo un metodo schifoso, che mi ? antipatico e che anni fa avevo provato con feeeling pari a ZERO, e ho risultati fantastici!

        So tutto, eppure ? tutto un casino, tutto ed il contrario di tutto, so tutto eppure non funziona un czzo! Ma perch??

        Alla fine sono giunto all'illuminazione di Socrate: "Io so di non sapere!".

        Prevedo un uguale passaggio anche per Gabel, quando si saturer?, raggiungendo l'apice della Sapienza nel campo. Ma ? un passaggio che non tutti percorrono. Molti esperti rimangono (per motivi diversi, non ultimo la convenienza personale) attaccati ad un metodo.

        Il BIIO funziona, ma anche no.
        L'Heavy Duty funziona, ma anche no.
        Il sistema German Training funziona, ma anche no.
        Ecc. Ecc.

        Insomma, ? tutto un grande "BOH?"
        Diffidate di quelli che vi dicono: Il mio metodo ? l'unico e fantastico! Mentono...

        Vabb?, non ? proprio cos?, per? ? per rendere l'idea.

        Innanzitutto chi si allena da 7-10 anni ? assuefatto a tutto, quindi a maggior ragione beneficia del "mio" ultra-metodo, ovvero usare tutti i metodi, tutti i sistemi, ciclicamente.

        Un metodo, in genere, ? ritenuto funzionale perch? d? risultati immediati, e questo perch?, o si ? principianti-sedentari (e allora anche lanciare le bocce d? un certo miglioramento) oppure si ? atleti avanzati ma schiavi di anni delle solite cose. Basta fare qualcosa di diverso (QUALSIASI) per uscire dallo stallo.

        Poi, INEVITABILMENTE, anche il migliore metodo si arena, con la cessazione dei risultati.

        Quindi l'atleta avanzato si deve allenare CICLIZZANDO su base temporale sufficientemente ampia, pi? metodi. Con gli anni riuscir? ad affinare all'80-90% UN SUO metodo. Che non ? mai completo, perch? anche raggiungere il 100% dell'efficienza, non garantisce che il ciclo dopo sia egualmente efficiente al 100%. Trovare un metodo all'80% di efficacia ? gi? un ottimo risultato.

        L'esperienza decennale non garantisce di sapere tutto, nemmeno su se stessi. Io stesso ho imparato ad allenare i bicicpiti, i MIEI bicipiti, solo recentemente (e mi alleno da 20 anni!). E non ? detto che quello che ho scoperto ora funzioni anche il prossimo anno!

        Nulla vieta che domani scopro un buon metodo per i miei scarsi pettorali, quindi non c'? nessuna certezza in questo mondo, nemmeno sui fondamentali. Tutto ? "In fieri".

        Ora voglio rispondere a GT, ma ? una mia opinione, niente di definitivo o assoluto.

        GT chiede l'importanza dei carichi per la massa.

        Io penso di NI, anche per atleti avanzati. Se voglio passare dai 90kg ai 100, ho bisogno dei carichi grossi. Se invece devo diventare esteticamente migliore (come vogliamo fare io e GT) conservando pi? o meno gli stessi volumi medi, allora la ricerca della connessione mente-muscolo diventa pi? importante del peso, allora i carichi minori, le pi? alte ripetizioni, sono pi? produttivi.

        Il senso ? questo: se la mia schiena deve diventare il doppio, non posso esimermi da fare stacchi pesanti, e se non sono stacchi, saranno rematori PESANTI.
        Se invece voglio ingannare l'occhio e avere una spalla apparentemente pi? grossa, o un tricicpte apparentemente pi? grosso, conservando i miei 85-90Kg, devo operare di dettaglio. Il discorso dell'artista con la statua.

        E' incredibile come pochi etti di muscolo nei punti strategici, possono garantire un impatto visivo che parecchi kg messi a "caso" non danno.
        E l'atleta avanzato, che ha gi? anni di MASSA sulle spalle, non pu? trascurare.

        Stiamo parlando di BB, non di Pesistica, Sollevamento pesi o altro. Il peso ? sempre un mezzo, MAI il fine.

        Ora faccio merenda con i miei 50gr di proteine alla Banana...
        Last edited by Ultrone; 17-03-12, 17:32.

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          #19
          Originally posted by Ultrone View Post
          Non facciamo casino e cominciamo con il metodo, con GT e Gabel che diranno la loro.


          Il metodo, il Sistema.... bah!

          Non esiste un metodo o un sistema, ma piuttosto esistono i metodi.

          Un tempo ero come Gabel, superscientifico e superpreparato, poi osservando osservando, vedo che un sacco di cose non tornano, non quadrano.
          Mi sento di appoggiartelo alla grandissima,su questo...
          Ho fatto anch io lo stesso percorso,come gabel,sapevo veramente tutto di tutto...
          Ad un certo punto mi sono saturato e,rottomi la minkia,ho cominciato a fare allenamenti piu "creativi".
          E questa cosa ha dato un impulso incredibile al mio training...
          Quindi ripeto,te lo appoggio...:yeah:
          vado eh...

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            #20
            definizione (intervengo e tolgo il disturbo)

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              #21
              Ragazzi mi sono convinto di una cosa!
              A 33/36 anni c e il Picco della forza! Condividete?
              Io sono sempre stato forte ma da un annetto a questa parte allenandomi sempre e cmq seriamente riesco a gestire dei pesi grossi con una naturalezza "strana"!
              Anche stasera ho fatto petto e in panca piana ho messo 130 kili per 5 reps 10 sec altre 5 sempre con 130 poi 10 sec altre 5 con 120 ! Da solo !!! Con un amico dietro per sicurezza ma senza che mi toccasse il bilancere!
              Poi altre 2 serie cosi seguite da altre 2 alla Panca inclinata! Ovviamente tenendo 1 minuto di recupero tra un set e l altro i pesi calano ma ho fatto cmq l ultima con 100 kili!
              Poi il fisico reagisce agli stimoli immediatamente! Inizio uno scarico nella dieta e mi asciugo subito! Cambio scheda di allenamento e lo sento al massimo!
              Secondo gli esperti qua c ? una spiegazione a tutto ci? o ? un mio viaggio mentale!?!?

              Ps ho scritto anche nell Altra sezione !

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                #22
                Originally posted by lorisbatacchi View Post
                Ragazzi mi sono convinto di una cosa!
                A 33/36 anni c e il Picco della forza! Condividete?
                Io sono sempre stato forte ma da un annetto a questa parte allenandomi sempre e cmq seriamente riesco a gestire dei pesi grossi con una naturalezza "strana"!
                Anche stasera ho fatto petto e in panca piana ho messo 130 kili per 5 reps 10 sec altre 5 sempre con 130 poi 10 sec altre 5 con 120 ! Da solo !!! Con un amico dietro per sicurezza ma senza che mi toccasse il bilancere!
                Poi altre 2 serie cosi seguite da altre 2 alla Panca inclinata! Ovviamente tenendo 1 minuto di recupero tra un set e l altro i pesi calano ma ho fatto cmq l ultima con 100 kili!
                Poi il fisico reagisce agli stimoli immediatamente! Inizio uno scarico nella dieta e mi asciugo subito! Cambio scheda di allenamento e lo sento al massimo!
                Secondo gli esperti qua c ? una spiegazione a tutto ci? o ? un mio viaggio mentale!?!?

                Ps ho scritto anche nell Altra sezione !
                Ti ho risposto dill?. L'ho sperimentato anchio per quanto riguarda i volumi muscolari. I motivi possono essere tanti e diversi.

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                  #23
                  uhm..gt e ultrone..dite sempre "una volta ero super scientifico e super preparato come gabel"..poi ad un certo punto avete smesso di esser cosi tecnici e siete addirittura migliorati. ma non ? che essendo cosi esperti, avete interiorizzato talmente tanto quella teoria, che sapete benissimo quale metodo applicare (anche da muscolo a muscolo) quando vi vedete in difficolt?/stallo? ? una cosa inconscia diciamo..

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                    #24
                    Originally posted by korra88 View Post
                    uhm..gt e ultrone..dite sempre "una volta ero super scientifico e super preparato come gabel"..poi ad un certo punto avete smesso di esser cosi tecnici e siete addirittura migliorati. ma non ? che essendo cosi esperti, avete interiorizzato talmente tanto quella teoria, che sapete benissimo quale metodo applicare (anche da muscolo a muscolo) quando vi vedete in difficolt?/stallo? ? una cosa inconscia diciamo..
                    P? esse. Nel senso che cmq non agiamo a babbo, cio? accazz0, ma rimane cmq un substrato intelligente in ogni allenamento, anche il pi? istintivo.

                    Esempio banale per la definizione: ogni atleta avanzato che si rispetti sa come definirsi in maniera abbastanza rapida e con ottimi risultati. Questo ? il frutto di numerosi tentativi occorsi negli anni, costellati di fallimenti ed errori. Ma alla fine ci si conosce e si impara a farlo.

                    Ora entro in definizione per l'estate: so gi? che devo perdere 6 kg in 10 settimane e so gi? in che condizione sar? ogni singola settimana. Questo perch? ho gi? fatto millemila stagioni in cui ho affinato un MIO metodo. Un metodo abbastanza istintivo, anche perch? ogni anno non funziona esattamente nello stesso modo (a volte al 100%, altre all'80%, ma funziona), perch? ogni anno cambiano condizioni e circostanze, ma cmq, all'interno di un metodo, so come muovermi.

                    La morale ? che un allenamento-dieta-sistema istintivi, non ? un insieme di mosse casuali come a lanciare dei dadi, ma insieme di mosse randomizzate da un istinto che affonda le sue radici nell'esperienza.

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                      #25
                      Originally posted by Ultrone View Post
                      P? esse. Nel senso che cmq non agiamo a babbo, cio? accazz0, ma rimane cmq un substrato intelligente in ogni allenamento, anche il pi? istintivo.

                      Esempio banale per la definizione: ogni atleta avanzato che si rispetti sa come definirsi in maniera abbastanza rapida e con ottimi risultati. Questo ? il frutto di numerosi tentativi occorsi negli anni, costellati di fallimenti ed errori. Ma alla fine ci si conosce e si impara a farlo.

                      Ora entro in definizione per l'estate: so gi? che devo perdere 6 kg in 10 settimane e so gi? in che condizione sar? ogni singola settimana. Questo perch? ho gi? fatto millemila stagioni in cui ho affinato un MIO metodo. Un metodo abbastanza istintivo, anche perch? ogni anno non funziona esattamente nello stesso modo (a volte al 100%, altre all'80%, ma funziona), perch? ogni anno cambiano condizioni e circostanze, ma cmq, all'interno di un metodo, so come muovermi.

                      La morale ? che un allenamento-dieta-sistema istintivi, non ? un insieme di mosse casuali come a lanciare dei dadi, ma insieme di mosse randomizzate da un istinto che affonda le sue radici nell'esperienza.
                      Verissimo. Per? questo contrasta con quanto hai detto prima sul continuo mutare del.metodo corretto per il tuo corpo....che condivido pure

                      Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

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                        #26
                        Perch? contrasta?

                        In definizione non seguo mai lo stesso METODO per pi? di 10-15 gg.

                        In definizione, a maggior ragione quella estrema ricercata dal BB, il corpo cerca l'omeostasi e si adatta a velocit? via via sempre pi? forti, al metodo. In 6 settimane di definizione, cambio tipologia di dieta e allenameno almeno 3 volte.

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                          #27
                          ...naturalmente straquoto tutto...
                          Con l esperienza arrivi a questo...

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                            #28
                            Originally posted by ALex1487 View Post
                            definizione (intervengo e tolgo il disturbo)

                            Johnny jackson...
                            Competitivo alla grande nelle gare di pl,e con un fisico che,se avesse una parvenza di gambe,sarebbe un abbonato alla top 6,possibilmente top 4 all olympia...
                            Purtroppo per? non le ha,ne mai gli verranno....
                            Schiena mostruosa

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                              #29
                              Il post langue. Di che parliamo? Tirate fuori qualche spunto che non ho fantasia.

                              Per me si pu? parlare di approccio mentale-meditativo oppure di chimica (non necessariamente sintetica).

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                                #30
                                Originally posted by Ultrone View Post
                                Il post langue. Di che parliamo? Tirate fuori qualche spunto che non ho fantasia.

                                Per me si pu? parlare di approccio mentale-meditativo oppure di chimica (non necessariamente sintetica).
                                Pensi che si possa fare senza che c arrestano a tutti?
                                Se si ,per me va bene...

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