Esperti a me - Palestra (il seguito e rivisto)

[gabelbrucken]

Mezza sega, pure io ho 17
Ma non ? da considerarsi un deficit?

Aggiungo io ho pure polpacci esili e ginocchia e caviglie sottili.

Anch'io...ginocchia e caviglia da teeny skinny...ma ho 40 di polpaccio. faccio ridere. sembro un freak. possibile che Satana avesse un suo disegno nel mettrre la carne li' invece che intorno all'omero?

[Ultrone]

Mezza sega, pure io ho 17
Ma non ? da considerarsi un deficit?

Aggiungo io ho pure polpacci esili e ginocchia e caviglie sottili.

Se poi c? sopra un 44 di braccio non ? un deficit, ma un surplus.

Il punto ? che non bisogna confondere il BB con un pesista. Pi? che i volumi mi sono preclusi certi pesi.
Potrei fare oltre i 110-120 di panca, ma non mi sono mai avventurato oltre perch? gi? a quei pesi comincio a sentirli pi? sulle ossa (gomiti, spalle, polsi) che non come carico sui pettorali. E 110 kg di panca sono un peso da lanciatore di coriandoli avanzato.
Ogni volta che mi sono allenato con carichi forti a basse ripetizioni mi sono sempre scassato.

L'ultima volta un anno e mezzo fa. Metto 30+30 Kg di dischi sul bilanciere angolato per fare tricipiti disteso su panca (estensioni partendo dalla fronte). Parto per fare 6 colpi, ma alla terza ripetizione sento uno "stack.." tipo rametto di legno secco che si rompe... ahia.. ma concludo le altre reps fino alla 6a.
Morale, grave infiammazione dell'epicondilo di entrambi i gomiti. Stop a qualunque distensione per 5 mesi...

La cosa tragica ? che ho risvegliato un problema occorso identico anni prima. Anzi, gi? che ci sono chiedo a Gabel di questa mia teoria: Secondo me certe lesioni da palestra non guariscono mai. Mi riferisco ai classici della cuffia dei rotatori, gomiti, ginocchia ecc.

Mi spiego: secondo me certamente si guarisce, ma rimane allo stato latente un percorso cicatriziale che anche a distanza di anni, alla prima occasione di lesione, quel percorso ? ancora l? presente e basta un niente perch? si riapra il danno.
Che ne pensi gabel?

[Little58]

Carchi e basse rep --> ci vuole la tecnica buona e nun se scappa. Ma buona buona, senza traballamenti o traiettorie completamente diverse tra la prima ed ultima rep.
Mi sono fatto piu' male nello squat che nello stacco per assurdo (vale sempre come esperienza soggettiva, non ci posso scrivere una "legge" attorno per la serie "tutti fanno cos?")

Grandi carichi per 6 rep, magari a cedimento... ? facile farsi male.
Per i programmi da pesista 6 rep sono tante. Sotto le 4 rep si usano pi? spesso percentuali "alte". Sempre in relazione alla persona ed al suo massimale.

[Little58]

Carchi e basse rep --> ci vuole la tecnica buona e nun se scappa. Ma buona buona, senza traballamenti o traiettorie completamente diverse tra la prima ed ultima rep.
Mi sono fatto piu' male nello squat che nello stacco per assurdo (vale sempre come esperienza soggettiva, non ci posso scrivere una "legge" attorno per la serie "tutti fanno cos?")

Grandi carichi per 6 rep, magari a cedimento... ? facile farsi male.
Per i programmi da pesista 6 rep sono tante. Sotto le 4 rep si usano pi? spesso percentuali "alte". Sempre in relazione alla persona ed al suo massimale.

[gabelbrucken]

Se poi c? sopra un 44 di braccio non ? un deficit, ma un surplus.

Il punto ? che non bisogna confondere il BB con un pesista. Pi? che i volumi mi sono preclusi certi pesi.
Potrei fare oltre i 110-120 di panca, ma non mi sono mai avventurato oltre perch? gi? a quei pesi comincio a sentirli pi? sulle ossa (gomiti, spalle, polsi) che non come carico sui pettorali. E 110 kg di panca sono un peso da lanciatore di coriandoli avanzato.
Ogni volta che mi sono allenato con carichi forti a basse ripetizioni mi sono sempre scassato.

L'ultima volta un anno e mezzo fa. Metto 30+30 Kg di dischi sul bilanciere angolato per fare tricipiti disteso su panca (estensioni partendo dalla fronte). Parto per fare 6 colpi, ma alla terza ripetizione sento uno "stack.." tipo rametto di legno secco che si rompe... ahia.. ma concludo le altre reps fino alla 6a.
Morale, grave infiammazione dell'epicondilo di entrambi i gomiti. Stop a qualunque distensione per 5 mesi...

La cosa tragica ? che ho risvegliato un problema occorso identico anni prima. Anzi, gi? che ci sono chiedo a Gabel di questa mia teoria: Secondo me certe lesioni da palestra non guariscono mai. Mi riferisco ai classici della cuffia dei rotatori, gomiti, ginocchia ecc.

Mi spiego: secondo me certamente si guarisce, ma rimane allo stato latente un percorso cicatriziale che anche a distanza di anni, alla prima occasione di lesione, quel percorso ? ancora l? presente e basta un niente perch? si riapra il danno.
Che ne pensi gabel?

Ne penso che purtroppo e' cosi'. Le lesioni croniche di questo tipo non guariscono mai. ma in fondo la prostata di un ciclista non e'messa meglio dei nostri gomiti...

[gtmaster]

mai fatto serie a basse rip di stacco...e poche volte ho staccato DA TERRA, ma sempre dal "1" del power rack.
Non ? fondamentale, ma quelle schiene in cui puoi fare sparire una mano tra i latissimus dorsi li fai solo con gli stacchi.

ma no gabel,dai
il mondo ? pieno di schiene fantastiche costruite senza il minimo apporto da parte degli stacchi.
Uno su tutti,david henry.
Ovviamente ci saranno anche quelli che attribuiscono allo stacco il loro sviluppo,ma sono di gran lunga di pi? quelli che fanno stacchi e che hanno schiene ASSOLUTAMENTE mediocri.
Uno su tutti,branch warren.
Che ha spessore ed ampiezza,eppure ha una schiena mediocre...

[Ultrone]

E' vero che non sono assolutamente indispensabili gli stacchi per un'ottima schiena; puoi anche fonderti di rematori pesantissimi in tutte le posizioni e varianti (cosa che ho sempre fatto), ed ottenere una schiena identicamente mostruosa.

Poi ? altresi vero che ci sono esercizi nullifici come il pullover, specie se fatto ai cavi. E nessuno ha mai costruito una buona schiena con quelle robe.

Per?, IMO, gli stacchi sono gli stacchi, non solo per la schiena, ma donano un aspetto massiccio della cosiddetta "sciarpa".
Un fisico costruito da stacchi, rispetto ad uno con rematori e trazioni, ha un quid di impressivo in pi?.
Per esempio, ci sono molte persone che cominciano ad avere avambracci SERI, piantandola li di fare cazzate con manopole e giramenti di rullini, e si mettono a fare stacchi.

[Ultrone]

E' vero che non sono assolutamente indispensabili gli stacchi per un'ottima schiena; puoi anche fonderti di rematori pesantissimi in tutte le posizioni e varianti (cosa che ho sempre fatto), ed ottenere una schiena identicamente mostruosa.

Poi ? altresi vero che ci sono esercizi nullifici come il pullover, specie se fatto ai cavi. E nessuno ha mai costruito una buona schiena con quelle robe.

Per?, IMO, gli stacchi sono gli stacchi, non solo per la schiena, ma donano un aspetto massiccio della cosiddetta "sciarpa".
Un fisico costruito da stacchi, rispetto ad uno con rematori e trazioni, ha un quid di impressivo in pi?.
Per esempio, ci sono molte persone che cominciano ad avere avambracci SERI, piantandola li di fare cazzate con manopole e giramenti di rullini, e si mettono a fare stacchi.

[gtmaster]

Mah,ultrone,opinabile pure questo...
Di gente che fa stacchi c e n ? un boato,di schiene notevoli no.
Se fosse vero che ? cosi importante,per una schiena completa,basterebbe fare solo stacchi da terra per avere uno sviluppo completo....
Probabilmente (e solo se si ha la struttura adeguata) donano un certo tipo di sviluppo"globale" alla muscolatura.
ma la schiena piena di dettagli ? un altra storia,e puo essere tranquillamente costruita con rematori e trazioni varie.
Risparmiandosi il ricorso al traumatologo...
Flex wheeler aveva una schiena che era la met? esatta di quella di branch warren,ma tu,come bodybuilder,quale vorresti avere?

[gabelbrucken]

Biomeccanicamente avete ragione.ma io infatti non farei mai stacchi per i dorsali...li faccio per latissimus dorsi trapezi glutei e femorali. ma per lo stesso motivo Guido ha torto sul discorso avambracci...poiche se lo stacco lavora il dorso in isometria e quindi non costruisce il dorso per lo stesso motivo non puo costruire un avambraccio. scusate i pensieri brevi ma scrivo dal telefono...

[gtmaster]

Biomeccanicamente avete ragione.ma io infatti non farei mai stacchi per i dorsali...li faccio per latissimus dorsi trapezi glutei e femorali. ma per lo stesso motivo Guido ha torto sul discorso avambracci...poiche se lo stacco lavora il dorso in isometria e quindi non costruisce il dorso per lo stesso motivo non puo costruire un avambraccio. scusate i pensieri brevi ma scrivo dal telefono...

eh,per? ultrone non ha torto sugli avambracci:
un ampia aneddotica ci dimostra che la stragrande maggioranza dei bb non esegue esercizi specifici per quest area,pur avendoli piuttosto sviluppati.
l unica risposta ? che ricevono stimolo adeguato semplicemente "stringendo" l attrezzo,quindi con contrazioni isometriche immagino....

[Ultrone]

Minkia che fisime che ci stiamo facendo!

Sulla schiena concordo con GT, non da assolutamente dettaglio e nemmeno ? un esercizio completo, ma dona uno spessore sconosciuto ad altri esercizi. Una scheda per la schiena minimale pu? essere un piramidale di stacchi, completato da trazioni alla sbarra, per il latissimus e allargare cos? l'ampiezza, cosa che lo stacco non fa in misura adeguata.

Per quanto pu? valere la mia esperienza, l'isometria con grossi carichi probabilmente ? pi? performante sulla massa, che non una serie del movimento completo.

Alla fine si stratta di correnti elettiche che attraversano i nervi. Chi conosce l'allenamento mentale e profondo, riesce anche a sentirle queste correnti nei singoli muscoli, e riesce a discriminare se un dato esercizio-carico ? stato proficuo.

Ora, queste correnti che passano sugli avambracci durante uno stacco da terra con 180 Kg, diciamo che sono di un ordine di grandezza pi? elevato di chi si mette a fare frociate con quei manubri da bicicletta da arrotolare con attaccati 5 kg... Non va confuso il bruciore e la fatica muscolare con l'intensit?.

L'intensit? ? data da queste correnti nervose che attraversano il muscolo durante l'esercizio, e un BB avanzato non pu? esimersi dal capirle, riconoscerle ed ascoltarle.

[Ultrone]

Minkia che fisime che ci stiamo facendo!

Sulla schiena concordo con GT, non da assolutamente dettaglio e nemmeno ? un esercizio completo, ma dona uno spessore sconosciuto ad altri esercizi. Una scheda per la schiena minimale pu? essere un piramidale di stacchi, completato da trazioni alla sbarra, per il latissimus e allargare cos? l'ampiezza, cosa che lo stacco non fa in misura adeguata.

Per quanto pu? valere la mia esperienza, l'isometria con grossi carichi probabilmente ? pi? performante sulla massa, che non una serie del movimento completo.

Alla fine si stratta di correnti elettiche che attraversano i nervi. Chi conosce l'allenamento mentale e profondo, riesce anche a sentirle queste correnti nei singoli muscoli, e riesce a discriminare se un dato esercizio-carico ? stato proficuo.

Ora, queste correnti che passano sugli avambracci durante uno stacco da terra con 180 Kg, diciamo che sono di un ordine di grandezza pi? elevato di chi si mette a fare frociate con quei manubri da bicicletta da arrotolare con attaccati 5 kg... Non va confuso il bruciore e la fatica muscolare con l'intensit?.

L'intensit? ? data da queste correnti nervose che attraversano il muscolo durante l'esercizio, e un BB avanzato non pu? esimersi dal capirle, riconoscerle ed ascoltarle.

[gabelbrucken]

eh,per? ultrone non ha torto sugli avambracci:
un ampia aneddotica ci dimostra che la stragrande maggioranza dei bb non esegue esercizi specifici per quest area,pur avendoli piuttosto sviluppati.
l unica risposta ? che ricevono stimolo adeguato semplicemente "stringendo" l attrezzo,quindi con contrazioni isometriche immagino....

Deve essere la nefanda diffusione di cinghie che non fa collimare aneddotica ODIERNA con la tua aneddotica...scherzi a parte...se gli avambracci sono muscoli fasici prob hai ragione tu. di certo gli stacchi mi hanno regalato dei begli avambracci ma l allenamento mirato me li miglioro' ulteriormente... peccato essermeli mezzi fottuti e vabbe'

[gtmaster]

Deve essere la nefanda diffusione di cinghie che non fa collimare aneddotica ODIERNA con la tua aneddotica...scherzi a parte...se gli avambracci sono muscoli fasici prob hai ragione tu. di certo gli stacchi mi hanno regalato dei begli avambracci ma l allenamento mirato me li miglioro' ulteriormente... peccato essermeli mezzi fottuti e vabbe'

Quello ? colpa dei pipponi bimano,ti capisco,guarda...:gaen: