Esperti a me - Palestra (il seguito e rivisto)

[yoshi55]

E con lo yogurt?

con lo yogurt secondo me le cose possono addirittura peggiorare per la presenza abbondante dei fermenti lattici ...
a me personalmete lo yogurt mette ko l'intestino invece di aiutarlo...
(francamente per fortuna non ne ho bisogno...)

[gabelbrucken]

Quoto Yoshi...
bisognerebbe cercare quei burri che, aperti , hanno l'olio in superficie...quelli troppo compatti sovente sono meno salubri...

quello della Calv? cmq ? tra i meno peggio...

[yoshi55]

Quoto Yoshi...
bisognerebbe cercare quei burri che, aperti , hanno l'olio in superficie...quelli troppo compatti sovente sono meno salubri...

quello della Calv? cmq ? tra i meno peggio...

i grassi idrogenati non solo sono insalubri ma sono veri e propi killer per la salute umana...
sapete che negli stati uniti e nella ue si st? discutendo la possibilit? di bandirli dagli alimenti?

p.s. gabel non conosco il burro di arachidi calv? e non s? quali siano gli ingredienti ma dubito fortemente che sia di derivazione bilogica...

[gabelbrucken]

i grassi idrogenati non solo sono insalubri ma sono veri e propi killer per la salute umana...
sapete che negli stati uniti e nella ue si st? discutendo la possibilit? di bandirli dagli alimenti?

p.s. gabel non conosco il burro di arachidi calv? e non s? quali siano gli ingredienti ma dubito fortemente che sia di derivazione bilogica...

ma no, figurati, c? pure scritto GRASSI IDROGENATI con il tipico orgoglio italico di chi sa che tanto a 'ste cose non ci fa caso nessuno...

[yoshi55]

ma no, figurati, c? pure scritto GRASSI IDROGENATI con il tipico orgoglio italico di chi sa che tanto a 'st? cose non ci fa caso nessuno...

l'ignoranza ? un problema peggiore dei grassi idrogenati...

comunque mi pareva strano che la calv? potesse produrre qualcosa che non servisse unicamenete ad arricchirli ulteriormente...

un consiglio gabel se ci tieni alla tua salute BUTTA VIA QUELLA MERDA!!

piuttosto vai in un negozio "biobottega" (ce ne sono in tutta italia magari lo conosci gi?) li potrai trovare un vasto assortimento di "burro" fatto con frutta secca...
sono prodotti derivanti da agricoltura bilogica e hanno come unico ingrediente la frutta secca!
personalmete trovo ottimo il burro di mandorle ma c? anche di nocciole,arachidi

[gabelbrucken]

l'ignoranza ? un problema peggiore dei grassi idrogenati...

comunque mi pareva strano che la calv? potesse produrre qualcosa che non servisse unicamenete ad arricchirli ulteriormente...

un consiglio gabel se ci tieni alla tua salute BUTTA VIA QUELLA MERDA!!

piuttosto vai in un negozio "biobottega" (ce ne sono in tutta italia magari lo conosci gi?) li potrai trovare un vasto assortimento di "burro" fatto con frutta secca...
sono prodotti derivanti da agricoltura bilogica e hanno come unico ingrediente la frutta secca!
personalmete trovo ottimo il burro di mandorle ma c? anche di nocciole,arachidi

Conosco conosco...
qui abbiamo il Naturas?...
ma al Vitamin Store prendo il Naturally More anche se un po' mi sta in culo perch? ha il saccarosio(poco)...

Ora per? come dicevo il lavoro ? fermo, sto mese se fatturo 600 euro ? gi? un lusso...quindi le cose non indispensabili sono TAGLIATE.

[Giorma85]

moltissime persone bevono latte comune senza che questo causi alcun problema
semlpicemente il lattosio viene eliminato senza essere n? digerito e nemmeno assimilato...

Accidenti ne sai a badilate

Non so cosa fai di professione ma se la tua cultura in campo alimentare e fisico ? dovuta solo alla pura passione.... beh ancora pi? complimenti.

[Mr. Q]

Conosco conosco...
qui abbiamo il Naturas?...
ma al Vitamin Store prendo il Naturally More anche se un po' mi sta in culo perch? ha il saccarosio(poco)...

Ora per? come dicevo il lavoro ? fermo, sto mese se fatturo 600 euro ? gi? un lusso...quindi le cose non indispensabili sono TAGLIATE.

azz.. dovresti valutare l'opzione di trasferirti al mare secondo me...

in un posto "turistico-snob" tipo fortedei marmi portofino santamargherita..etc etc...

quando non lavori stai al mare (o in moto) quando lavori puoi fare "tariffe speciali" il tutto e secondo me trovare il modo di pubblicizzarti..

[yoshi55]

Conosco conosco...
qui abbiamo il Naturas?...
ma al Vitamin Store prendo il Naturally More anche se un po' mi sta in culo perch? ha il saccarosio(poco)...

Ora per? come dicevo il lavoro ? fermo, sto mese se fatturo 600 euro ? gi? un lusso...quindi le cose non indispensabili sono TAGLIATE.

ti capisco gabel...
io non uso burro di frutta secca perch? quando ho voglia di bagige e simili compro un sacchetto di mandorle nostrane e me le gusto in tutto il loro magnifico sapore...
fr? l'altro a parit? di peso costano la met? del burro del burro biologico...
ed evito di avere in bocca quella sensazione di pappone neonatale

[gabelbrucken]

azz.. dovresti valutare l'opzione di trasferirti al mare secondo me...

in un posto "turistico-snob" tipo fortedei marmi portofino santamargherita..etc etc...

quando non lavori stai al mare (o in moto) quando lavori puoi fare "tariffe speciali" il tutto e secondo me trovare il modo di pubblicizzarti..

per carit?, non ho fatto molto per riempirmi di lavoro questo mese...sono in un periodo di scazzo generale...anche ad averne non lo "farei" con slancio particolare...

comunque sto valutando lo striscione pubblicitario offerto da Vistaprint...

[yoshi55]

Accidenti ne sai a badilate

Non so cosa fai di professione ma se la tua cultura in campo alimentare e fisico ? dovuta solo alla pura passione.... beh ancora pi? complimenti.

troppo buono giorma...
in realt? il mio mestiere non ha nulla a che vedere con la palestra e l'alimentazione sportiva
gli argomenti in questione mi attirano molto e provo piacere nel tenermi informato...

[yoshi55]

grassi idrogenati

per quelli di voi che volessero approfondire l'argomento grassi idrogenati ed effetti nocivi sulla salute poster? uno delle migliaia di articoli che si possono facilmente trovare in rete sui rischi per la salute che si corrono nel consumare alimenti conteneti questa sostanza micidiale...


I grassi idrogenati

Dietabit - 1 giugno 2007 (aggiornato 28 febbraio 2010)


I grassi idrogenati: alimento o veleno? Da quando abbiamo pubblicato per la prima volta questo articolo, nel 2007, continuiamo a sottolineare che, purtroppo, secondo la legge, i grassi idrogenati sono ancora considerati un alimento, mentre la scienza ha ormai da anni appurato che procurano un danno non indifferente alla salute, causato dall'elevato contenuto di acidi grassi trans.
Il problema pi? grave derivante dal consumo di grassi idrogenati ? l'aumento del rischio cardiovascolare. I grassi idrogenati infatti causano un innalzamento del colesterolo cattivo (LDL) e allo stesso tempo provocano una diminuzione del colesterolo buono (HDL), peggiorando quindi "su due fronti" il rischio di incidenti cardiovascolari. Per dare un'idea dell'importanza del problema, si stima che negli Stati Uniti siano decine di migliaia ogni anno le vittime di problemi cardiaci evitabili con l'eliminazione dei grassi idrogenati dalla dieta.
A differenza dei grassi saturi che, nelle quantit? corrette, sono utili all'organismo, i grassi idrogenati non sono assolutamente necessari: in altre parole, la quantit? giornaliera raccomandata ? di zero grammi.

Negli Stati Uniti, dal 2006, i produttori sono obbligati a indicare sulle etichette nutrizionali degli alimenti la quantit? di grassi trans contenuti. Questo risultato ? stato ottenuto grazie alle campagne e alle petizioni promosse dalle associazioni non-profit, prima fra tutte BanTransFats.com.
In Italia siamo ancora un po' indietro con la diffusione di informazioni sui grassi idrogenati (solo una piccola minoranza della popolazione conosce termini come "idrogenazione" e "grassi trans"), principalmente per due motivi:

• interessi economici: i grassi idrogenati sono "una manna" per i produttori; gli interessi economici sono notevoli e gli organi di informazione, purtroppo, spesso preferiscono parlare d'altro (ad esempio per "accontentare" gli inserzionisti).
• mancanza di emergenza: per fortuna in Italia il problema non ? cos? grave come negli Stati Uniti in quanto, mediamente, si consuma una quantit? inferiore di grassi trans. Alti paesi sono stati "costretti" ad affrontare il problema dato che la situazione era una vera emergenza per la salute pubblica.

Vediamo allora di capire con il seguito dell'articolo cosa sono i grassi idrogenati, in quali alimenti si trovano e quali sono i rischi per la salute.
Idrogenazione

L'idrogenazione ? un processo chimico attraverso il quale gli acidi grassi polinsaturi vengono "parzialmente saturati". In pratica si prende un olio vegetale e lo si trasforma per ottenere un grasso molto pi? "interessante" (dal punto di vista industriale) dell'olio di partenza. La margarina ? quasi sempre prodotta per "idrogenazione" (esistono anche margarine non idrogenate che tratteremo in un articolo a parte). I vantaggi nell'utilizzo dei grassi idrogenati sono molteplici:

• consistenza: con l'idrogenazione si possono ottenere margarine con caratteristiche moto simili a quelle del burro. Diventa ad esempio possibile preparare biscotti o crostate molto friabili senza dover ricorrere al costoso grasso animale.
• conservazione: i grassi idrogenati si conservano pi? facilmente e pi? a lungo rispetto ai grassi "naturali". Il vantaggio ? evidente per il produttore: meno problemi nella conservazione degli ingredienti (e quindi costi pi? bassi) e la possibilit? di ottenere un prodotto finale con un lungo periodo di conservazione.
• stabilit?: gli oli parzialmente idrogenati sono molto pi? stabili alle alte temperature rispetto agli oli "tradizionali". Ci? significa che possono essere utilizzati pi? volte per friggere, con un netto vantaggio economico. Nei fast food, ma non solo, l'utilizzo di oli parzialmente idrogenati per friggere le patatine (che ne assorbono una quantit? impressionante) ? quasi sempre la regola.
• costi: in sintesi, i grassi e gli oli idrogenati permettono di risparmiare e poter vendere prodotti a prezzi competitivi. Non si pensi per? che vengano utilizzati solo da "piccoli produttori" per poter competere (non sulla qualit? ma sui prezzi) con i big dell'alimentazione: in realt? ci sono molte marche "rinomate" che continuano ad utilizzarli ancora oggi. Alcuni si vantano di non utilizzarli, magari senza sottolineare che sino a qualche mese prima li potevamo trovare in tutti i loro prodotti. Altri produttori continuano ad usarli, sapendo che moltissimi consumatori non leggono d'abitudine gli ingredienti dei cibi che acquistano.

Purtroppo il processo di idrogenazione, oltre a saturare alcuni legami, ha l'effetto collaterale di trasformare alcuni legami (che rimangono "insaturi") dalla forma cis alla forma trans. La presenza di legami di tipo trans altera la struttura dell'acido grasso (e il comportamento di quest'ultimo all'interno dell'organismo) causando diversi problemi per la salute, primo fra tutti l'aumento del rischio cardiovascolare.
Alimenti a rischio

L'elenco degli alimenti nei quali si possono trovare grassi idrogenati o margarina purtroppo ? molto lungo:

• margarina: contrariamente a quanto pensano molti (facendosi ingannare dall'origine vegetale del prodotto) la qualit? alimentare della margarina ? pessima. Molto meglio il burro!
• dolci: quasi tutti i dolci possono contenere grassi idrogenati: merendine, gelati, budini, cioccolatini, biscotti, crostate, torte, meringate, ecc.
• pasta sfoglia: fino a qualche anno fa, quasi tutte le sfoglie pronte per preparare torte salate e torte verdi contenevano grassi idrogenati o margarina; per fortuna la situazione sta lentamente migliorando ed oggi, nel 2010, si pu? andare al supermercato con la speranza di trovarne qualcuna con ingredienti accettabili.
• alimenti del fast food: patatine fritte, crocchette, dolci.
• altri alimenti: dadi per brodo, salatini, focaccine, barrette e snack vari, patatine confezionate.

Dettagli chimici

Un acido grasso ? composto da una catena di atomi di carbonio, ognuno dei quali ? legato a due atomi di idrogeno. L'esempio seguente presenta un acido grasso saturo:
H H H H H H H H H H H H H H
| | | | | | | | | | | | | |
H3C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-C-COOH
| | | | | | | | | | | | | |
H H H H H H H H H H H H H H

In un acido grasso insaturo alcuni legami (uno solo per i monoinsaturi) tra gli atomi di carbonio sono doppi: i due atomi di carbonio uniti da un doppio legame sono legati ad un solo atomo di idrogeno (da qui il nome insaturo), come nell'esempio seguente:
H H H H
| | | |
...C-C=C-C...
| |
H H

Il processo di idrogenazione ha lo scopo di spezzare i doppi legami tra gli atomi di carbonio e saturarli con atomi di idrogeno. Durante il procedimento, alcuni doppi legami invece di essere spezzati cambiano forma da cis a trans, come nell'esempio che segue:
H H H
| | |
...C-C=C-C...
| | |
H H H

Nella conformazione trans gli atomi di idrogeno legati alla coppia di atomi di carbonio uniti da un doppio legame sono su lati opposti della catena. Questa semplice differenza modifica la geometria tridimensionale dell'acido grasso e il comportamento di quest'ultimo all'interno del corpo umano.
2007 - Finalmente se ne parla in TV

Finalmente anche alla televisione si sente parlare di grassi idrogenati. Ne ho sentito parlare per la prima volta il 5 ottobre 2007 in uno spot pubblicitario di una famosa marca di Wafer. Nello spot si sottolinea l'assenza di OGM (e sin qui nessuna novit?) e di grassi idrogenati.
La novit? ? importante perch? significa che finalmente anche "il consumatore medio" sta iniziando (o forse lo far?, stimolato dalla pubblicit?) ad interessarsi all'argomento.
Sino a qualche tempo fa i produttori si vantavano di vendere prodotti "senza grassi idrogenati" solo scrivendolo sulle confezioni e in alcuni casi anche con pubblicit? su carta stampata. Il fatto che se ne parli anche in TV significa che si ? disposti a spendere soldi per informare tutti i consumatori, non solo quelli pi? attenti che si interessano attivamente leggendo le informazioni sulle confezioni dei prodotti che acquistano.
Il prossimo passo: con il tempo (molto tempo) la maggior parte delle persone inizier? ad informarsi sulla qualit? degli alimenti che acquista, magari prestando pi? attenzione a "cosa c'?" piuttosto che a "cosa non c'?". Spesso ci si lascia convincere che si sta acquistando del cibo di ottima qualit? perch? non contiene qualcosa (es. OGM), ma se poi si vanno a leggere gli ingredienti si scopre che contiene anche di peggio (es. grassi idrogenati).
2010 - Nessuna svolta decisiva

Come previsto non c'? stata nessuna svolta, ma un progresso lento (molto lento, ma sempre meglio che niente) e continuo. In Italia il problema continua ad essere pressoch? ignoto, mentre le aziende hanno tutto il tempo di attrezzarsi per ridurre i grassi idrogenati dai loro prodotti, o per lo meno lanciare linee di prodotti che non li contengono. ? interessante notare che, quando lo fanno, il messaggio pubblicitario che ne consegue ? quasi sempre inesistente... probabilmente alla maggior parte dei consumatori ancora non interessa!

[Mr. Q]

per carit?, non ho fatto molto per riempirmi di lavoro questo mese...sono in un periodo di scazzo generale...anche ad averne non lo "farei" con slancio particolare...

comunque sto valutando lo striscione pubblicitario offerto da Vistaprint...

ah ok.. pensavo fosse una situazione "tipica" alla fine agosto.. gente in ferie... gente piu rilassata... anche i problemucci passano in secondo piano... come in effetti mi dicono molti miei amici che studiano medicina.. per dire i codici bianchi diminuiscono fortemente...

per questo ti suggerivo di trasferirti...

se invece come cosa torna bene anche a te per tirare il fiato... beh che dire...

spiegami cosa e questo vistasprint :-P

[Mr. Q]

pronto ad essere cazziato...

ma non ho ancora capito "perche" un grasso idrogenato (mi parew di capire solo la percentuale trans) sia piu pericoloso di un poli-insaturo "naturale"

[gabelbrucken]

ah ok.. pensavo fosse una situazione "tipica" alla fine agosto.. gente in ferie... gente piu rilassata... anche i problemucci passano in secondo piano... come in effetti mi dicono molti miei amici che studiano medicina.. per dire i codici bianchi diminuiscono fortemente...

per questo ti suggerivo di trasferirti...

se invece come cosa torna bene anche a te per tirare il fiato... beh che dire...

spiegami cosa e questo vistasprint :-P

? una ditta che fa biglietti da vista e altro...
io ho comprato un kit di biglietti da visita e adesso mi riempiono di spma proponendomi promozioni e soluzioni di "visibilit?" di ogni tipo...tra cui lo "striscione stradale...sai quello che appendi tra due lampioni...

Gi? me lo vedo: Fisioscopate per tutti i gusti e disgusti...a 300mt in via XXXXX