Lettera dei biologi nutrizionisti

[mano]

A non lo so che problemi ci sono... io ho letto diversi "esperti" qui che sostengono non sia possibile crescere neonati da vegani o vegetariani ... o ricordo male?

Anzi pensa che alcuni mettono pure in discussione l operato dei medici che appunto , come te, dicono che ? possibile con le giuste precauzioni

Strano il mondo eh : se ne imparano sempre di nuove

no...carissimo
qui sei arrivato tu a dire che ? NORMALE alimentare veganamente un PICCOLO perch? siamo vegani da milioni di anni....mentre ci vogliono MOLTE ATTENZIONI in una fase di crescita VELOCE come quell infantile..


e siccome sei ..IMPARATO..non capisci che ,a LIVELLO GIURIDICO, le AFFERMAZIONI dei PROFESSORI VEGANI IN TV O NELLE INTERVISTE.SONO IN CONTRASTO CON LO SCRITTO NEI LORO SITI
perch? davanti ad un g.i.p possono affermare che qualcuno ha scritto mal el articolo o si sono confusi...mentre se scrivono falsit? sui loro siti..vengono incriminati.. radiati dall ALBO PROFESSIONALE pi? variPROBLEMINI PENALI...

[arabykola]

Beh, dov? il problema?

Quando li avranno arrestati tutti finito il problema , no?

SE gli arrestano, ovviamente

[mano]

Fai pure 20

Ma allora mi dici dove insulto , o ? solo fuffa

No xke se credi sia attendibile citare lele ti sbagli... e di molto poi

E basta ot

intanto hai saltato gli studi epic come al solito....e cambi discorso....eccerto...sei SUPERIORE riportiamolo ancora
Sintomi tipici dei Disturbi psicotici

Deliri: convinzioni errate.

I ?deliri non bizzarri? sono invece quelli in cui la convinzione potrebbe avere un riscontro nella realt? condivisa, ma che, ad un ulteriore esame, risulta errata. Un esempio di delirio non bizzarro potrebbe essere quello della persona che ? convinta di essere sotto stretta sorveglianza dei servizi segreti, quando in realt? nessuno lo sta controllando affatto.

La sensazione che si ha nell?ascoltare una persona che sta delirando (in modo bizzarro o non bizzarro) ? che ci sia qualcosa che non torna nel modo in cui la persona comunica. La persona non ascolta ragioni. E? profondamente attaccata ai propri deliri. Non vuole cambiare le proprie convinzioni erronee, neanche di fronte ai ragionamenti pi? logici. Se messa alle strette tende ad interrompere la comunicazione: si isola, si arrabbia con l?interlocutore o si chiude nel proprio mondo di illusioni!




POI se dici di essere cosi cristallino...comunica a lele r1 di postare i motivi dei ban che hai avuto..la durata etc..etc..

dai su...autorizzalo...

hai l occasione di mettermi a tacere

[mano]

Beh, dov? il problema?

Quando li avranno arrestati tutti finito il problema , no?

SE gli arrestano, ovviamente

al limite..."se li arrestano "

[arabykola]

Pure tu hai saltato di dirmi dove offendo:gaen:

Xk? tacerti? ? un piacere

[arabykola]

Franco berrino :il cibo dell uomo

Guarda caso pure lui cita lo studio epic

E dice cose doverse dalle tue

Non ti offendi vero se credo pi? a lui di te?

Daltra parte , non l hanno arrestato... per ora

[AndreaRS250]

quindi segui la dieta berrino o anche in quel caso prendi quello che ti "interessa"?

La dieta Berrino prevede di non consumare troppa frutta per via del fruttosio, visto che fa alzare l'insulina, ritenuta fattore di crescita. Vieta inoltre certe verdure-ortaggi basilari, tipo le melanzane, le le patate, i pomodori.

[mano]

Franco berrino :il cibo dell uomo

Guarda caso pure lui cita lo studio epic

E dice cose doverse dalle tue

Non ti offendi vero se credo pi? a lui di te?

Daltra parte , non l hanno arrestato... per ora

LEGGO che i tuoi DELIRI BIZZARRI aumentano... ,e l italiano ? oscuro per te

IO non affermo nulla..al contrario di te SAPUTELLO dal link RIVELATORE ...sono i dottori Key TJ, Appleby PN, Rosell MS. fautori dello studio epic..nel sito UFFICIALE dell epic che lo affermano dopo 5 anni di lettura di libri RIVELATORI fai fatica a confrontare le notizie pubblicate?!?! la bibliografia secondo te cosa serve se la citano negli studi a controllare l esattezza delle fonti o no ?!?! ma che studi hai fatto.?!?!.la scuola radioelettra di torino?!?!?

ah..giusto ,SCUSA SE CREDO PI? A LORO RISPETTO A BERRINO (predittologo )che sta ancora finendo di monitorare il suo studio DIANA..singolo ,su studio del tumore al seno..(su 2000 donne). e non capisco il nesso causale CONTRO lo studio epic visto che lo stesso berrino afferma che al MASSIMO RIDURREBBE LA PROBABILIT? DI TUMORI DEL 25% con una particolare dieta non li elimina...e rafforza lo studio EPIC ma ne parlo piu avanti in un altro post


? l abstract..sempre che tu sappia cosa voglia dire..ma ne dubito...postato 9 volte con questa.. ma aprire il link NO E ..?!?. ti diverti cosi tanto far vedere che GENNIO SEI dietro ad una tastiera...?!.
EPIC Oxford: Health effects of vegetarian diets
Studies of cancer have not shown clear differences in cancer rates between vegetarians and non-vegetarians. More data are needed, particularly on the health of vegans and on the possible impacts on health of low intakes of long-chain n-3 fatty acids and vitamin B(12).


studio fatto su circa 10000 vegani 10000 vegetariani che hanno mangiato diverse dosi di frutta verdura uova etc etc..etc..e 10000 mangiatori di cadaveri...MA il RISULTATO NELLO SVILUPPO TOTALE DI TUTTI I TIPI DI TUMORI NON CAMBIA, RISPETTO AI CARNIVORI ,COMPRESO IL TUMORE AL COLON,FATTENE UNA RAGGIONE DI VITA per questo i VARI DOTTORI VEGETO/VEGANI NON METTONO MAI IL LINK DIRETTO AGLI STUDI..se non ha quelli che spingono la loro causa...ma solo i riferimenti tradotti..VOI SIETE IMMUNI AL CANCRO.....NE SIETE COSI ORGOGLIOSI...MICA SI PUO POSTARE UNA NOTIZIA DL GENERE...

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PubMed
Publisher's Abstract
EPIC-Oxford
Health effects of vegetarian diets

Key TJ, Appleby PN, Rosell MS. Health effects of vegetarian and vegan diets. Proc Nutr Soc. 2006; 65(1):35-41.

Vegetarian diets do not contain meat, poultry or fish; vegan diets further exclude dairy products and eggs. Vegetarian and vegan diets can vary widely, but the empirical evidence largely relates to the nutritional content and health effects of the average diet of well-educated vegetarians living in Western countries, together with some information on vegetarians in non-Western countries. In general, vegetarian diets provide relatively large amounts of cereals, pulses, nuts, fruits and vegetables. In terms of nutrients, vegetarian diets are usually rich in carbohydrates, n-6 fatty acids, dietary fibre, carotenoids, folic acid, vitamin C, vitamin E and Mg, and relatively low in protein, saturated fat, long-chain n-3 fatty acids, retinol, vitamin B(12) and Zn; vegans may have particularly low intakes of vitamin B(12) and low intakes of Ca. Cross-sectional studies of vegetarians and vegans have shown that on average they have a relatively low BMI and a low plasma cholesterol concentration; recent studies have also shown higher plasma homocysteine concentrations than in non-vegetarians. Cohort studies of vegetarians have shown a moderate reduction in mortality from IHD but little difference in other major causes of death or all-cause mortality in comparison with health-conscious non-vegetarians from the same population. Studies of cancer have not shown clear differences in cancer rates between vegetarians and non-vegetarians. More data are needed, particularly on the health of vegans and on the possible impacts on health of low intakes of long-chain n-3 fatty acids and vitamin B(12). Overall, the data suggest that the health of Western vegetarians is good and similar to that of comparable non-vegetarians

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p.s. HAI sempre i polmoni andati...sottolineamolo ...ESSERE SUPERIORE..SPERO CHE PER COERENZA se ti capita di sviluppare in futuro un insufficienza POLMONARE GRAVE, TU NON TI METTA IN LISTA PER IL TRAPIANTO E MUOIA DA VERO VEGETO/VEGANO ....sai MAI CHE TI DIANO I POLMONI DI UN MANGIATORE DI CARNE...SAI CHE FIGURA....

p.p.s. LI arrestano era riferito ai medici vegani che affermano alla tv e giornali che la vitamina b12 non serve e si trova in natura come affermi tu.... e poi nel sito ufficiale o in ricetta..come la Bartocci...lo scrive a lettere cubitali che l integratore lo devi pigliare

[arabykola]

Kazzo hai scritto mano?

[mano]

cercando notizie su Berrino..mi sono imbattuTo su un Suo collega sullo studio DIANA.

dr. Salvo Catania Senologo
c.v. Curriculum Vitae del Dr. Salvo Catania

lo stesso fa affermazioni riguardo la dieta e gli studi sul cancro derivante dalla carne..molto interessanti..sottolinea la DIVERSIT? tra le carni, e la cottura, consumate in europa e u.s.a. e gli integratori..forse ? per quello che l a.i.r.c non la demonizza

e addirittura tira fuori la SOIA come portatore di tumori per il seno POVERI VEGANI

e sugli integratori consumati dai vegeto/ vegani...come la vitamina E

e si comincia capire perch? su LARGA SCALA ,LO STUDIO EPIC HA UN SU VALORE riguardo l incidenza di TUTTI i tumori compresii vegano vegetariani
"Studies of cancer have not shown clear differences in cancer rates between vegetarians and non-vegetarians."

dal suo blog su medicina italia....
FERMI TUTTI! La dieta anticancro si rimangia le regole! | MEDICITALIA.it
La carne rossa : va veramente demonizzata ?

INOLTRE HANNO ANALIZZATO IL RISCHIO IN FUNZIONE DEL CONSUMO
Anche in questo caso hanno preso in considerazione tre studi, due dei quali negativi (che affermavano fosse impossibile dimostrare una correlazione tra consumo e cancro al colon) e mescolando questi studi negativi con un terzo positivo (ma solo per quanto riguarda la donna e non l?uomo) sono giunti alla conclusione, tenetevi forte, che mangiare una media di 100 g di carne rossa al giorno aumenterebbe del 29 per cento il nostro rischio di tumore del colon.

Se fosse veramente cos? avremmo tutti il cancro del colon.

EVIDENTEMENTE NON ? COS?
Questi studi sono stati realizzati in gran parte negli Stati Uniti. Il principale studio ne raggruppava altri 19, nove dei quali americani, uno giapponese, uno australiano e anche 8 europei . Questi ultimi erano per? finlandesi, norvegesi, olandesi e svedesi, che come regime alimentare non hanno assolutamente nulla in comune con italiani, francesi e spagnoli e ci? a maggior ragione quando parliamo di regime alimentare americano.

Quando noi e americani parliamo di carne , non parliamo della stessa cosa. Se prendete 100 g di filetto di manzo contengono 150 calorie se la carne proviene da Italia e Francia e 300 se ? americana. La nostra bistecca contiene il 28 % di proteine, la stessa americana solo il 16%. E ovviamente il contrario si verifica per i lipidi, cio? i grassi. La nostra bistecca di manzo contiene il 4 % di lipidi (grassi), mentre quella americana il 24,9 %, sei volte tanto.

ECCO IN COSA CONSISTE LA DIFFERENZA
In altre parole quando mangiamo la carne non mangiamo lo stesso prodotto da una parte all?altra dell?Atlantico. Questo per quanto riguarda la quantit? di lipidi che forse sono i pi? nocivi.

Per quanto riguarda il consumo, forse ne mangiamo la stessa quantit? degli americani? Assolutamente NO!

In media ne mangiamo 50 g ogni giorno, un americano 140 g al giorno Quindi per porzione ne mangiamo un terzo ed ? una carne meno calorica e grassa.

Ma non ? tutto: ci sono altri fattori che non sono da considerare di secondo piano.

ABBIAMO LE STESSE ABITUDINI IN CUCINA? ASSOLUTAMENTE NO!
Gli americani preferiscono la cottura alla griglia o il barbecue, metodi di cottura che bruciano la superficie della carne provocando la comparsa di idrocarburi policiclici, fortemente cancerogeni. Loro mangiano quasi esclusivamente carne molto cotta con le modalit? di cottura descrite, noi introduciamo diverse modalit? di cottura oltre alla griglia: mettiamo un p? di olio o di burro sul fondo della padella, che si frappone tra il metallo rovente e la carne, determinando una cottura pi? dolce, con meno carbonati carcinogeni alla superficie della carne o addirittura mangiamo la carne cruda o semicruda (tartare, carpaccio, tagliata.....).

INTEGRATORI ANTITUMORALI E INTEGRATORI DI FITOESTROGENI
Contrariamente a quanti, alcuni medici compres, credono che tutti gli integratori abbiano un effetto protettivo rispetto al cancro, questo non ? affatto vero, anzi ? provato con assoluta certezza che alcuni di questi possono provocare la comparsa di alcuni tumori compresi quelli spesso letali (vedi approfondimento).

Pi? di una volta le ricerche condotte con diversi integratori sono state sospese perch? con lo studio in corso emergeva l'evidenza che questi li provocavano i tumori piuttosto che prevenirli.

Tra questi lo studio "Beta-Carotene and Retinol Efficacy Trial" condotto negli Stati Uniti negli anni 90.

E sul Beta-carotene anche lo studio ATBC condotto su 30.000 fumatori in Finlandia.

Recentemente negli Stati Uniti ? stato interrotto bruscamente uno studio denominato SELECT, condotto su 35.000 uomini con lo scopo di testare l'azione preventiva del selenio e della vitamina E. E' stato necessario interrompere lo studio a causa della incidenza elevata di tumori alla prostata negli individui che avevano ricevuto integratori a base di vitamina E.

Assolto il selenio, condannata la vitamina E, per maggiori info vedi questo articolo.

Integratori di Fitoestrogeni

In sintesi:

1. La diversa incidenza di tumori a base ormonale (seno, prostata) tra Oriente e Occidente potrebbe derivare dal consumo di prodotti a base di soia, soprattutto se questo consumo inizia in et? prepuberale.

2. Le sostanze antitumorali presenti nella soia, gli isoflavoni, possiedono una struttura simile a quella degli ormoni sessuali e possono dunque interferire con lo sviluppo dei tumori su base ormonale.

3. La chiave per sfruttare gli effetti antitumorali della soia consiste nel consumare gli alimenti integrali , ovvero ad esempio fagioli al naturale o tostati, in quantit? pari a 50 gr. al giorno. Gli integratori a base di isoflavoni non costituiscono una alternativa efficace agli alimenti originali e sono da evitare per diverse ragioni.

Questi prodotti suscitano una certa inquietudine, perch? i preparati arricchiti di isoflavoni accelerano lo sviluppo dei tumori al seno nei topi di laboratorio con bassi livelli di estrogeni, come succede alle donne in menopausa. E come se non bastasse un altro studio ha rivelato che la somministrazione di un preparato a base di proteine di soia a donne fra i 38 e i 58 anni provoca l?aumento di molti markers associati al rischio di sviluppare il cancro al seno, come la comparse di cellule iperplastiche e l?aumento di estrogeni nel sangue.

[nicnic]

ma se vi trovate una sera a cena a parlarne non fate prima

paga lele

[arabykola]

ma se vi trovate una sera a cena a parlarne non fate prima

paga lele

Scherzi? E chi lo regge uno cos? che parla parla parla ...

[mano]

Kazzo hai scritto mano?

tranquillo ripetiamolo visto che svii SEMPRE il discorso....ti calza sempre pi? a pennello....
EPIC Oxford: Health effects of vegetarian diets
Studies of cancer have not shown clear differences in cancer rates between vegetarians and non-vegetarians.

Deliri: convinzioni errate.

La sensazione che si ha nell?ascoltare una persona che sta delirando (in modo bizzarro o non bizzarro) ? che ci sia qualcosa che non torna nel modo in cui la persona comunica. La persona non ascolta ragioni. E? profondamente attaccata ai propri deliri. Non vuole cambiare le proprie convinzioni erronee, neanche di fronte ai ragionamenti pi? logici. Se messa alle strette tende ad interrompere la comunicazione: si isola, si arrabbia con l?interlocutore o si chiude nel proprio mondo di illusioni!

[arabykola]

Mi hai chiesto UN libro, te l ho dato

Mi rompi i coglioni che posto solo link, tu che fai?
Posti link per smerdare il libro che ho letto
Che tu non hai letto ovviamente

:1:

Non servono link, i aggiungere altro

[mano]

ma se vi trovate una sera a cena a parlarne non fate prima

paga lele

e poi che divertimento c'? ...mica ? pubblico come sul forum.... cosi Vi divertite anche VOI..

non ha prezzo far vedere come delira..e cerca link che nemmeno comprende cosa vi ? scritto ma LUI ? 5 anni che studia libri ILLUMINANTI.....MINGHIA se questo ? il risultato..meno male che c'? la laurea in medicina ...altrimenti sai che minghia ti mette in ricetta l 'ARABYCOLA medico della mutua fa una strage

p.s. lele da buon brianzolo se gli si parla di offrire amche un SOLO caff? ...gli viene un coccolone scherzoooooooo