Per tutti quelli che pensano e ridono delle persone vegetariane-vegane, per chi crede

[gabelbrucken]

a parte che non c'erano i dinosauri, ma nella savana gli uomini erano mangiatori di carcasse

azz, che simultaneit?! Grande Hitan!

[alfetta]

Cmq l'uomo nel corso del milamillenni ? cambiato, magari prendiamo in considerazione gli ultimi mille anni

[gabelbrucken]

durata della vita: l'uomo primitivo, cos? come l'esquimese (la cui alimentazione la conosciamo)...hanno una durata relativamente pi? corta della vita rispetto a diverse popolazioni dell'estremo oriente..le quali per millenni hanno basato la loro alimentazione su un pugno di riso a pranzo e cena...
ps off topic: sto diventando un esqui anche io ()

addirittura fonti scientifiche hanno dimostrato come l'uso della curcuma in alcuni paesi dell'estremo oriente abbia protetto le popolazioni da malattie dell'apparato digerente...

cosa ne pensi Vale?sono teorie con un minimo di fondamento oppure sono state strumentalizzate per sostenere qualche posizione?

Anima, nessuno ha parlato male del riso in se'...ma di grano e farinacei s?. Oltre che stiamo parlando strabene dei grassi che gli Okinawani mangiano e conoscono bene...

Durata della vita...insomma...Sempre dalle pitture rupestri si evince che la vita dei cavernicoli non era assolutamente inferiore a quella degli egizi/sumeri nell'era seguente alla rivoluzione agricola...Facevano in tempo a diventare nonni...ammettendo anche nonni a 40 anni (pi? o meno come nel profondo Sud adesso ) non puoi certo considerarla una vita BREVE...e dagli scavi risultano ossa solide e dentature INTATTE...a differenza delle ossa e delle dentature post rivoluzione agricole. Arrendetevi all'evidenza...

[Icy24]

PS
SCRIVE LA MIA RAGAZZA:
la carne deve averti ottenebrato il cervello e cancellato anni di educazione dei tuoi genitori perch? sei oltremodo squallido e maleducato. addio.

...ribaltato...

[blackbass]

Cmq l'uomo nel corso del milamillenni ? cambiato, magari prendiamo in considerazione gli ultimi mille anni

si ma la carne ? una costante anche negli ultimi 1000 anni eh ...

questa "moda" ? venuta fuori nell'ultimo secolo.....

[gabelbrucken]

per Anima998

Fino ad allora la regione era stata un paradiso per l?umanit? che viveva di caccia e di raccolta; il clima temperato, la ricchezza di alberi e frutta, il brulicare di selvaggina, le meritarono l?appellativo di Eden parola che nell?antico Sumero ? Edin ? significa appunto ?pianura fertile?. Questo termine lo ritroviamo nella Bibbia che ce ne d? conto in modo accurato e rigoroso chiamandola anche Paradiso Terrestre. Ma il mare sommerse Edin e l?uomo inizi? ?a guadagnarsi il pane col sudore della fronte?. Cominciava l?agricoltura e con essa la civilt?. L?imposizione del lavoro nei campi consent? ad alcuni ? sollevati dall?impegno di procurare il cibo ? di dedicarsi al pensiero astratto, alla speculazione mentale, alla creativit?. Questi specialisti non-food da subito formarono caste: sacerdoti, soldati, architetti, mercanti che rapidamente diedero vita a raffinate e sofisticate civilt?. Si instaur? la propriet? dei beni e delle persone, la famiglia da paritetica divenne patriarcale, fin? il nomadismo e si costruirono i primi insediamenti stabili, le citt?. Al posto della societ? naturale umana, la trib?, sorsero stati, nazioni e imperi, sistemi sociali perversi tenuti in piedi con la costrizione e con la violenza, di conseguenza fortemente instabili. La trib? era esistita per due milioni e mezzo di anni e sopravvive tuttora dove gli si consente, mentre nessun impero ? neppure il pi? potente - ha superato i due secoli! Fu cos? che l?uomo perse libert? e felicit?. Il nuovo alimento, semi di erbe appartenenti alla famiglia delle graminacee capillarmente diffuse su tutto il pianeta, faticoso da produrre e misero di nutrienti ma facile da conservare, rese da subito drammatiche le condizioni di salute di quelli che una volta erano stati cacciatori vigorosi e possenti. La statura diminu? drasticamente e comparvero tutte le infinite malattie di cui ancora oggi soffre l?umanit?. La nuova dieta scarsa di proteine unita alla promiscuit? e all?igiene approssimativa dei nuovi insediamenti debilit? il sistema immunitario favorendo ogni genere di infezione. Poich? gli effetti nefasti dei cereali sulla salute si manifestano in modo molto ritardato e la durata dell?esistenza ? sempre stata molto breve nessuno fu in grado di collegare l?effetto alla causa. La dieta agricola divenne cos? l?alimentazione di base per l?animale-uomo, che essendo geneticamente carnivoro - frugivoro non poteva, e tuttora non pu?, sostenerla. La durata media della vita dei 6.000 abitanti di Catal Huyuk, una delle prime citt? edificata 10.000 anni fa nel sud della Turchia, non superava i 29 anni. Cos? ? stato per millenni, quasi mai nella sua storia l?uomo ha superato i 40 anni e solo di recente grazie ad una maggiore igiene e soprattutto ai farmaci ha raddoppiato questa aspettativa. Si tratta in realt? non tanto di un miglioramento delle condizioni di salute bens? del risultato di quell?accanimento terapeutico sul quale speculano la casta dei medici e le industrie di settore. Si compie cos? la maledizione di Adamo, che per il frutto della conoscenza - la civilt? - viene cacciato da Eden. Unica consolazione a questa esistenza miserabile la droga contenuta nei cereali, quelle morfine - esorfine per l?esattezza - che essi contengono in quantit? generose e che danno euforia, gratificazione, rilassamento e oblio. E ovviamente, come ogni altra droga, dipendenza. Infine dopo avere devastato salute, persona, famiglia e societ? l?agricoltura massacr? l?ambiente. Due terzi delle foreste del globo e met? delle praterie furono distrutte dall?uomo per coltivare i cereali. L?agricoltura utilizza risorse non rinnovabili, il suolo, l?acqua e dove passa desertifica l?ambiente. Oggi pi? che mai intensiva e industrializzata consuma quantit? enormi di combustibili fossili, produce inquinamento da pesticidi e diserbanti, contribuisce allo sviluppo di gas serra ed ? in sintesi l?attivit? meno naturale che l?uomo abbia mai inventato. Per di pi? la produzione di cereali attualmente ? insufficiente a sostenere la domanda e lo sar? sempre di pi? con l?esaurirsi del petrolio e delle terre ancora fertili. Come se questo non bastasse i cereali, mortalmente dannosi per l?uomo sono utilizzati anche per nutrire in modo altrettanto nocivo gli animali da macello e per produrre biocombustibili. Ironia o meglio idiozia della sorte, sostituiamo l?olio fossile che inquina e degrada l?ambiente, con l?etanolo derivato dal mais, distruggendo cos? la foresta amazzonica per coltivarlo. Infine non si pu? cinicamente negare che in ossequio alla legge di Malthus pi? cibo si produce pi? la popolazione aumenta. E quello della sovrappopolazione rimane il problema dei problemi.

[oscarpro]

poi non scrivo pi? in questo post...

dunque mi sono informato su

quel che danno da mangiare agli animali
su come vivono
su come vengono uccisi

ed ho deciso che non mangio ciccia ... scoprendo di sentirmi meglio

poi ognuno libero di mangiare quel che gli va...

[Hitan]

poi non scrivo pi? in questo post...

dunque mi sono informato su

quel che danno da mangiare agli animali
su come vivono
su come vengono uccisi

ed ho deciso che non mangio ciccia ... scoprendo di sentirmi meglio

poi ognuno libero di mangiare quel che gli va...

Oscar nessuno mangia carne credendo che sia roba buona, che gli animali vivano bene e che vengano uccisi in maniera non violenta! Siamo tutti d'accordo che il modo di allevare debba cambiare, ma questo ? un problema di capitalismo, non di alimentazione. Nella stessa maniera tutti vogliamo auto elettriche e fonti di energia rinnovabili, ma al momento non sono disponibili e di certo non credo che inizierai ora ad andare a piedi o rinuncerai alla moto. Sono problemi che verranno risolti quando "la societ?" sar? matura, le auto elettriche iniziano a farsi presenti, ed alcune leggi sul trattamento civile degli animali piano piano (troppo!) compaiono (ad esempio l'eliminazione delle uova cat.3).

[Anima998]

Anima, nessuno ha parlato male del riso in se'...ma di grano e farinacei s?. Oltre che stiamo parlando strabene dei grassi che gli Okinawani mangiano e conoscono bene...

Durata della vita...insomma...Sempre dalle pitture rupestri si evince che la vita dei cavernicoli non era assolutamente inferiore a quella degli egizi/sumeri nell'era seguente alla rivoluzione agricola...Facevano in tempo a diventare nonni...ammettendo anche nonni a 40 anni (pi? o meno come nel profondo Sud adesso ) non puoi certo considerarla una vita BREVE...e dagli scavi risultano ossa solide e dentature INTATTE...a differenza delle ossa e delle dentature post rivoluzione agricole. Arrendetevi all'evidenza...

Vale lo sai non ho nessun dogma relativo all'alimentazione, sono in continua sperimentazione, chiedevo per capire solo cosa ci fosse dietro a delle scelte alimentari e delle abitudini protratte per millenni..per questo mi pongo sempre un po' di domande (fors troppe..)
ho letto con grande interesse anche il pezzo di Cianti, lo trovo un po' estremo, sembra quasi una sorta di proto socialismo etico-alimentare utopista (per carit?, le basi ci starebbero tutte e il discorso dello SFRUTTAMENTO DELL'UOMO SULL'UOMO ) ci sta tutto...
un mix insomma tra Rousseau e Proudhon....
per? da qui a collegarlo proprio del tutto all'alimentazione....

[alfetta]

Gabel ci fai un pippozzo sui cereali?

Come gi? detto sono vegetariano per una scelta etica-funzionale-utile non perch? reputi la carne dannosa se mangiata nel giusto. Per? non conosco le cose che dici sui cereali. Se ti va... 'nfurmame!

[giuseppe_d]

Gabel ci fai un pippozzo sui cereali?

Come gi? detto sono vegetariano per una scelta etica-funzionale-utile non perch? reputi la carne dannosa se mangiata nel giusto. Per? non conosco le cose che dici sui cereali. Se ti va... 'nfurmame!

ducataro con monster 620, 999 e pure vegetariano







che vit' emmerd'

[giuseppe_d]

a parte che non c'erano i dinosauri, ma nella savana gli uomini erano mangiatori di carcasse

Erano anche cacciatori

sin dall'Homo Abilis 2,4 milioni di anni fa

i dinosauri si erano estinti da 48 milioni di anni

[mizza90]

tanto per gradire stasera bisteccona al sangue alla piastra!:gaen:

[gabelbrucken]

Gabel ci fai un pippozzo sui cereali?

Come gi? detto sono vegetariano per una scelta etica-funzionale-utile non perch? reputi la carne dannosa se mangiata nel giusto. Per? non conosco le cose che dici sui cereali. Se ti va... 'nfurmame!

s?, sui cereali vi spiegher? un po' di cose inquietanti...ma anche sul latte bovino...Ora per? parto per una giornata di ferie per spezzare la settimana...

[danystoner]

vi pongo un quesito in merito a un'esperienza (in)diretta:

? "giusto" eticamente, secondo voi, che una ragazza vegetariana in stato di gravidanza decida di mantenere il suo regime vegetariano con la consapevolezza che cmq non dar? alla sua creatura in grembo tutto ci? che le serve e convincendosi che i derivati cmq colmano il gap? nonostante il medico consiglia di alimentarsi normalmente durante gravidanza e allattamento..