Fotovoltaico, chiedo info... Qualcuno di voi l'ha fatto??? Qualcuno di voi li monta??

[Iena R1]

A me da pure fastidio che la gente li monta con i miei finanziamenti (le mie tasse). Se un prodotto non si vende senza incentivi non è un prodotto vendibile

[Iena R1]

Senza voler togliere nulla e niente a nessuno, mio padre ? ingegnere elettrotecnico e si ? SEMPRE occupao di produzione di energia elettrica, spesso unico rappresentante per l'Italia della sua ditta.
Il fotovoltaico, al prezzo di oggi, ? un buon investimento.
Ora si usa il "film sottile" che ha abbattuto i "problemi" di produzione del veccio pannello solare del 85%.
Inoltre si parla di costi di smaltimento e di duata su un prodotto nuovo, appena nato (il film sottle esiste da meno di 2 anni), quindi le stime di durata breve sono appunto stime enulla ? provato. E se oggi dovesse costare 100 smaltire, tra 10, 15 o 20 anni coster? 15.
Poi ognuno ? libero di fare le proprie considerazioni, ma tutti quelli che lo hanno installato dubito siano proprio dei testicol, senza parlare di altre nazioni ce sono gi? da anni leader in questo settore....

Da collega di tuo padre... il film sottile esiste da almeno 15 anni , ma a me da proprio fastidio che nessuno parli mai del tempo di ritorno energetico. Io lo feci nel 2002 sulla mia tesi

[hal1969it]

in italia, se provi a chidere in giro cosa ne pensa di una centrale nucleare...ti sentirai rispondere per il 99% che : "no,e' pericolosa! non hai visto cosa e' successo a Chernobyl?"

io non lo voglio fare perche' lo fanni gli altri, ma dico solo che e' sempre una fonte di energia in piu' (ed un guadagno per me )
non sara' il futuro....ma non e' certo cosa da non fare

Allor Luka pur capendo i tuoi interessi sinceramente....e' vero...abbiamo centinaia di centrali al confine italiano....ma noi non riusciamo nemmeno a metterci d'accordo per fare il sito di stoccaggio.....(ti ricordi qualche anno fa' che casino per quello in basilicata??)...

e dove le mettiamo le scorie??

pagando a peso d'oro per farle tenere ai tedeschi??

per me produrre corrente col nucleare non e' nemmeno economico.....

dove la trovi l'acqua per raffreddare i reattori??

dai...troviamo altre soluzioni......

poi che siano pericolose o meno..anche i "termovalorizzatori" lo sono....siamo d'accordo....

[hal1969it]

Siete consapevoli vero che per produrre l'energia che serve a fare i miracolosi pannelli fotovoltaici, si ritorna sempre al carbone o al tanto odiato nucleare?
Leggo dei tedeschi che usano quel sistema o l'altro ma continuano ad essere il pi? grande esportatore/consumatore di carbone in europa
L'impatto ambientale per la produzione dei fotovoltaici ? devastante [nel breve termine ancora di pi? delle scorie nucleari] i benefici che portano sono infimi rispetto ai danni che fanno.

Soprattutto perch? il pi? grande produttore al mondo ? la Cina, un paese che in media istalla una nuova centrale di carbone ogni settimana...i misteri della logica ecologista

Ok Asto..allora che famo???

[l'incosciente]

ehila! avete tutti le idee un p? confuse sulle tecnologie rinnovabili, i suoi benifici e i suoi incentivi..
progetto impianti, all'inzio molto piccoli, da 5 o 6 anni.. ora li costrusco anche.. quest'anno abbiamo progettato circa 50 MW e ne stiamo costruendo 75..

l'unico che ha iniziato bene ? ovviamente il tolly

dunque.. facciamo un p? di ordine per quello che posso seguire questa discussione che ? tre giorni che vedo ma non sono riuscito a rispondere..

il solare fotovoltaico per la produzione di energia ? ovviamente diverso dal solare termico per la produzione di acqua calda (sanitaria o no che sia).

sul primo ci sono gli incentivi statali per produzione di energia da fonte rinnovabile (il cosidetto conto energia, nato nel 2005 e per ora previsto fino al 2020), sul secondo c'? solo la detrazione del 55% in caso di ristrutturazione e il risparmio sull'acqua calda e il gas per il riscaldamento..

concentriamoci sul primo di cui paolino cercava info..

in questo momento, finito l'iter di autorizzazione alla costruzione di un impianto e alla costruzione del cavidotto dello stesso, si passa alla costruzione vera e propria dove si incontrano centinaia di prodotti tra pannelli e inverter.. ci sono moltissimi scacciacane di produttori in giro e anche nomi storici (non ne faccio perch? magari qualcuno si offende) che hanno fatto tutt altro nella vita si sono messi a fare inverter (per esempio) sfruttando il loro nome ma comprando inverter in cina e marchiandoli ( = rendimento delle patate).

volevi spendere una cifra di 60k... considerando una media di 3k/kwp (chilowattdipicco) installato ti fa un impianto da 20 kwp..
questo impianto, se ben esposto a sud du una copertura (che diffice che sia di 30?) potrebbe produrre 1100 kwh/kwp con un "rendimento" di quindi circa 22k kwh l'anno e conseguente "guadagno" (facendolo integrato) di 9248 euro l'anno..

attenzione alle cose tra virgolette perch? dipende anche da se si fa ssp (scambio sul posto), possibile fino a 20kwp installato, se si ? una realt? agricola, valutare le imposte etc.. parliamo di lordo..

9250 su 60000 fa circa 6 e qualcosa in teoria, quindi dovresti rientrare in 6anni e mezzo dell'investimento e guadagnare per il rimanente il resto.. (in teoria perch? parliamo sempre di guadagni da tassare, impianti che non si costruiscono a 3k ma a 4 o 4,5 mila per essere affidabili e tantissime altre cose)..

facciamo i conti un p? pi? "giusti"..
20 kwp sono 90 mila euro (con pannelli mistubishi e inverter ingeteam per esempio)
la produzione ? circa 1100 kwh/kwp
sono 9250 euro l'anno quindi rientreresti in 10 anni (finanziamento incluso intendo)

per gli alltri 20 guadagni 800 euro al mese per aver installato il tuo impianto sul tetto..

ora sono di corsa, ma se ti fai venire dei dubbi ti rispondo.. o chiamami se vuoi

[Luka79]

Allor Luka pur capendo i tuoi interessi sinceramente....e' vero...abbiamo centinaia di centrali al confine italiano....ma noi non riusciamo nemmeno a metterci d'accordo per fare il sito di stoccaggio.....(ti ricordi qualche anno fa' che casino per quello in basilicata??)...

e dove le mettiamo le scorie??

pagando a peso d'oro per farle tenere ai tedeschi??

per me produrre corrente col nucleare non e' nemmeno economico.....

dove la trovi l'acqua per raffreddare i reattori??

dai...troviamo altre soluzioni......

poi che siano pericolose o meno..anche i "termovalorizzatori" lo sono....siamo d'accordo....

a mio avviso, l'unico vero e serio problema da prendere in esame tra quelli da te elencati, e' proprio quello in grassetto.
e' un busines trooooooppo grande per non creare "casini" e "danni" al nostro paese. pero' confido nel fatto che prima o poi si arrivi ad una soluzione concreta...
(secondo me, il 70% verra' venduto all'estero....ed il restante 30....sparira' come per magia)

[Paiolino]

ehila! avete tutti le idee un pò confuse sulle tecnologie rinnovabili, i suoi benifici e i suoi incentivi..
progetto impianti, all'inzio molto piccoli, da 5 o 6 anni.. ora li costrusco anche.. quest'anno abbiamo progettato circa 50 MW e ne stiamo costruendo 75..

l'unico che ha iniziato bene è ovviamente il tolly

dunque.. facciamo un pò di ordine per quello che posso seguire questa discussione che è tre giorni che vedo ma non sono riuscito a rispondere..

il solare fotovoltaico per la produzione di energia è ovviamente diverso dal solare termico per la produzione di acqua calda (sanitaria o no che sia).

sul primo ci sono gli incentivi statali per produzione di energia da fonte rinnovabile (il cosidetto conto energia, nato nel 2005 e per ora previsto fino al 2020), sul secondo c'è solo la detrazione del 55% in caso di ristrutturazione e il risparmio sull'acqua calda e il gas per il riscaldamento..

concentriamoci sul primo di cui paolino cercava info..

in questo momento, finito l'iter di autorizzazione alla costruzione di un impianto e alla costruzione del cavidotto dello stesso, si passa alla costruzione vera e propria dove si incontrano centinaia di prodotti tra pannelli e inverter.. ci sono moltissimi scacciacane di produttori in giro e anche nomi storici (non ne faccio perchè magari qualcuno si offende) che hanno fatto tutt altro nella vita si sono messi a fare inverter (per esempio) sfruttando il loro nome ma comprando inverter in cina e marchiandoli ( = rendimento delle patate).

volevi spendere una cifra di 60k... considerando una media di 3k/kwp (chilowattdipicco) installato ti fa un impianto da 20 kwp..
questo impianto, se ben esposto a sud du una copertura (che diffice che sia di 30&#176 potrebbe produrre 1100 kwh/kwp con un "rendimento" di quindi circa 22k kwh l'anno e conseguente "guadagno" (facendolo integrato) di 9248 euro l'anno..

attenzione alle cose tra virgolette perchè dipende anche da se si fa ssp (scambio sul posto), possibile fino a 20kwp installato, se si è una realtà agricola, valutare le imposte etc.. parliamo di lordo..

9250 su 60000 fa circa 6 e qualcosa in teoria, quindi dovresti rientrare in 6anni e mezzo dell'investimento e guadagnare per il rimanente il resto.. (in teoria perchè parliamo sempre di guadagni da tassare, impianti che non si costruiscono a 3k ma a 4 o 4,5 mila per essere affidabili e tantissime altre cose)..

facciamo i conti un pò più "giusti"..
20 kwp sono 90 mila euro (con pannelli mistubishi e inverter ingeteam per esempio)
la produzione è circa 1100 kwh/kwp
sono 9250 euro l'anno quindi rientreresti in 10 anni (finanziamento incluso intendo)

per gli alltri 20 guadagni 800 euro al mese per aver installato il tuo impianto sul tetto..

ora sono di corsa, ma se ti fai venire dei dubbi ti rispondo.. o chiamami se vuoi

Grazie 1000 per la risposta....!
Sentendo un pó in giro (banca compresa) mi hanno consigliato tutti, dal momento che lo devo fare a terra, di fare una cosa abbastanza grandina. (tipo anche 40/50 kw)
A sto punto volevo chiedere un paio di cose, per fre 50 kw a terra quanti metri quadrati ci vogliono? (il problema non esiste anche perché ho quasi 4 ettari di terra...!)
Altra cosa, che tipo di manutenzione ci va fatta ad un impianto del genere? Costi di manutenzione?
E' vero che va tutto recintato con rete e poi tutto attorno ci vuole una siepe perchè non si veda niente dall'esterno???

[AndreaRS250]

ma la casa l'hai certificata intanto?

[Iena R1]

occhio anche ai ladri!

[Devilman]

occhio anche ai ladri!

Qui il comune se ne ? accorto....
Ma dopo che gli han fregato un p? di roba

[Zul]

facciamo i conti un p? pi? "giusti"..
20 kwp sono 90 mila euro (con pannelli mistubishi e inverter ingeteam per esempio)
la produzione ? circa 1100 kwh/kwp
sono 9250 euro l'anno quindi rientreresti in 10 anni (finanziamento incluso intendo)

per gli alltri 20 guadagni 800 euro al mese per aver installato il tuo impianto sul tetto..

ora sono di corsa, ma se ti fai venire dei dubbi ti rispondo.. o chiamami se vuoi

Ma se fosse cos?, allora l'investitore medio, perch? compra le case, anzich? "comprare" un impianto del genere ?

Se non ho capito male, con 90 mila euro hai un reddito di (800x12x20)= 192 mila ..... non male direi .....

Altro che investire nel mattone, la gente investirebbe nel pannello ....

Necessito imput

[Toledo]

l'unico che ha iniziato bene ? ovviamente il tolly

Mi sono dovuto arrendere davanti agli scienziati di DDG

[Devilman]

Ma se fosse cos?, allora l'investitore medio, perch? compra le case, anzich? "comprare" un impianto del genere ?

Se non ho capito male, con 90 mila euro hai un reddito di (800x12x20)= 192 mila ..... non male direi .....

Altro che investire nel mattone, la gente investirebbe nel pannello ....

Necessito imput

Io so solo che se i crucchi girano in cerca di "locazioni" qulche guadagno deve esserci.... Perch? per solo spirito ambientalista i soldi non li mollerebbero fuori

[Paiolino]

ma la casa l'hai certificata intanto?

Questa non la sapevo, in che senso??? Cosa vuole dire..???

[l'incosciente]

Grazie 1000 per la risposta....!
Sentendo un p? in giro (banca compresa) mi hanno consigliato tutti, dal momento che lo devo fare a terra, di fare una cosa abbastanza grandina. (tipo anche 40/50 kw)
A sto punto volevo chiedere un paio di cose, per fre 50 kw a terra quanti metri quadrati ci vogliono? (il problema non esiste anche perch? ho quasi 4 ettari di terra...!)
Altra cosa, che tipo di manutenzione ci va fatta ad un impianto del genere? Costi di manutenzione?
E' vero che va tutto recintato con rete e poi tutto attorno ci vuole una siepe perch? non si veda niente dall'esterno???

allora... considera che ogni pannello (circa 1,6 mq) pu? generare fino a 230 watt e che i pannelli vanno raggruppanti in stringhe (metti da 16 pannelli) e che le stringhe vanno collegate ad un inverter (se non passando prima per uno string control).
solitamente noi mettiamo, quando facciamo le strutture a terra, due file di pannelli da 16 verticali quindi 32 moduli per "tavola".

ogni tavola deve distare da quella dietro circa 5 mt (vista l'altezza delle nostre e l'inclinazione di 30?) ovviamente pu? stre vicino a quella vicina.

in 40000 metri ci fai stare 1 MW cmq il problema ? che devi trovare un 3 milioni di euro..

ogni tavola da 32 quindi sono 32x230=7360 w 50kw/7,36kw= 6 tavole abbondanti se le metti 2 per fila su tre file, con i pannelli occupi in larghezza 26 metri e in lunghezza 25 pi? 5 metri per le ombre la videosorveglianza ecc.. fai 1000mq e sei tranquillo..

considera che con 50kw ti allacci in bassa quindi non hai neanche bisogno di fare locali tecnici con innalzatori per enel..

la manutenzione di un impianto del genere ? nulla.. se non tagliare l'erba e controllare ogni tanto la corrente di stringa o di ogni pannello, verificare i condotti di aerazione degli inverter etc... cazzate cosi..

in tutti gli impianto che ho progettato, c'? sempre stato bisogno della siepe mitigatrice.. ma ? una prescrizione prettamente comunale.. devi sentire loro per questo..

domani ti metto su un p? di foto..

e se hai altre domande fai pure..

Ma se fosse cos?, allora l'investitore medio, perch? compra le case, anzich? "comprare" un impianto del genere ?

Se non ho capito male, con 90 mila euro hai un reddito di (800x12x20)= 192 mila ..... non male direi .....

Altro che investire nel mattone, la gente investirebbe nel pannello ....

Necessito imput

facile.. non tutti hanno 3mil di euro per un impianto che meriti la pena fare (che rende 400k euro l'anno lordi) e chi li ha, spesso non si fida del GSE (="stato")....

Mi sono dovuto arrendere davanti agli scienziati di DDG

ho visto

poi ti devo raccontare di come la metter? in culo al Pipino e se mi riesce mi ricorder? di te