il numero 1

[Ultrone]

Questa me l'ero persa

Cancro, malattie cardiovascaolari e inferitilit? comprese o escluse ???

Trovami un solo caso dove sia ACCERTATA da uno studio serio la morte per cancro o tumore di un qualsiasi personaggio a causa di Steroidi Anabolizzanti (e non altre sostanze). Una relazione, al di l? di qualsiasi ragionevole dubbio, di causa-effetto tra steroidi e morte per cancro di un individuo.

Te lo dico io: non esiste!

C'? un unico rarissimo caso di una donna giapponese, che dopo aver assunto per 4 anni dell'ossimetolone, SEMBRA che sia morta per la degenerazione di una neoplasia. Questa ? l'unica testimonianza in anni di Abstract su MedLine.

Gli steroidi NON scatenano un tumore, ? pero evidente, che essendo degli stimolatori della sintesi proteica, non discernono tra tessuto malato e tessuto sano, quindi un tumore, in presenza di steroidi anabolizzanti, accelera molto velocemente il suo decorso. E' lo stesso motivo per cui un tumore, in un individuo anziano, ha un esito statisticamente mortale inferiore rispetto ad un individuo giovane. Cambia il profilo ormonale, depresso nel caso dell'anziano.

Pe il GH, invece, il discorso cambia, ed infatti suggerisco(vo) a chi superava certi dosaggi, di analizzare costantemente i markers tumorali.

L'infertilit? ? quasi sempre reversibile, magari ci vogliono 2 anni di terapia per ritornare ad una certa normalit?, anche nei casi di spermatozoi la cui testa ? deformata o manifestano l'assenza del flagello. Te lo dico perch? ho una certa esperienza di questi casi. E cmq si tratta di casi limite. Accade a chi usa fare un doping professionistico e/o a chi sbaglia palesemente i protocolli.
Facendo le cose con estrema cautela, l'infertilit? semplicemente non esiste.

Nei casi pi? gravi, di reale compromissione dell'asse ipofisario (ipofisi-ipotalamo-gonadi) si usa fare terapie sostitutive, che superati i 50, non sarebbe neanche male praticare su un individuo sano. Ma si tratta sempre di casi border line.

Quanto alle malattie cardiovascolari, anche qu? i dubbi sono molti. Sicuramente c'? un'ipertrofia cardiaca che in se non ? nenache un problema visto che anche il corpo magari si porta dietro 20 kg di muscoli in pi?.

Il problema vero ? il Killer silenzioso dell'Ipertensione. Quello ? un effetto collaterale di lungo periodo, e va tenuto sotto controllo, cosa che quasi nessun Bodybuilder usa fare. Ma se lo facesse non arriverebbe ad avere problemi. Quindi anche qu? ? l'ignoranza che ti frega, non la sostanza in se.

E cmq, per dosaggi non lontani da quelli terapeutici, testimonio che possono avere solo effetti benefici (naturalmente dietro controllo medico).

[Ultrone]

Inizia a parlare per settimane allora!
Esempio: che vuol d? Roid Rage?
E poi" Ti sembrer? strano ma gli steroidi anabolizzanti sono le sostanze pi? sicure che esistono" in che senso?

Roid rage si traduce in Follia da Steroidi, ed ? l'aumento del nervosismo e dell'aggressivit? con l'uso di particolari molecole.

In genere avviene con l'uso del Testosterone e androgeni superiori, mentre per molecole "lontane" dal testosterone, ? rarissimo che succeda.

Esiste poi una particolare forma di questo fenomeno che ? indotto dal solo (a mia conoscenza) Trenbolone, il quale non agisce sull'aggressivit? aumentandola, ma proprio attivando caratteristiche poco edificanti dell'essere umano. Lo definisco un prodotto "buio" non adatto a tutti. C'? gente che sclera veramente, esce fuori il mostro.

[stradivari]

Trovami un solo caso dove sia ACCERTATA da uno studio serio la morte per cancro o tumore di un qualsiasi personaggio a causa di Steroidi Anabolizzanti (e non altre sostanze). Una relazione, al di l? di qualsiasi ragionevole dubbio, di causa-effetto tra steroidi e morte per cancro di un individuo.

Te lo dico io: non esiste!

C'? un unico rarissimo caso di una donna giapponese, che dopo aver assunto per 4 anni dell'ossimetolone, SEMBRA che sia morta per la degenerazione di una neoplasia. Questa ? l'unica testimonianza in anni di Abstract su MedLine.

Gli steroidi NON scatenano un tumore, ? pero evidente, che essendo degli stimolatori della sintesi proteica, non discernono tra tessuto malato e tessuto sano, quindi un tumore, in presenza di steroidi anabolizzanti, accelera molto velocemente il suo decorso. E' lo stesso motivo per cui un tumore, in un individuo anziano, ha un esito statisticamente mortale inferiore rispetto ad un individuo giovane. Cambia il profilo ormonale, depresso nel caso dell'anziano.

Pe il GH, invece, il discorso cambia, ed infatti suggerisco(vo) a chi superava certi dosaggi, di analizzare costantemente i markers tumorali.

L'infertilit? ? quasi sempre reversibile, magari ci vogliono 2 anni di terapia per ritornare ad una certa normalit?, anche nei casi di spermatozoi la cui testa ? deformata o manifestano l'assenza del flagello. Te lo dico perch? ho una certa esperienza di questi casi. E cmq si tratta di casi limite. Accade a chi usa fare un doping professionistico e/o a chi sbaglia palesemente i protocolli.
Facendo le cose con estrema cautela, l'infertilit? semplicemente non esiste.

Nei casi pi? gravi, di reale compromissione dell'asse ipofisario (ipofisi-ipotalamo-gonadi) si usa fare terapie sostitutive, che superati i 50, non sarebbe neanche male praticare su un individuo sano. Ma si tratta sempre di casi border line.

Quanto alle malattie cardiovascolari, anche qu? i dubbi sono molti. Sicuramente c'? un'ipertrofia cardiaca che in se non ? nenache un problema visto che anche il corpo magari si porta dietro 20 kg di muscoli in pi?.

Il problema vero ? il Killer silenzioso dell'Ipertensione. Quello ? un effetto collaterale di lungo periodo, e va tenuto sotto controllo, cosa che quasi nessun Bodybuilder usa fare. Ma se lo facesse non arriverebbe ad avere problemi. Quindi anche qu? ? l'ignoranza che ti frega, non la sostanza in se.

E cmq, per dosaggi non lontani da quelli terapeutici, testimonio che possono avere solo effetti benefici (naturalmente dietro controllo medico).

Spero ti renda conto di ci? che scrivi...lo spero tanto perch? mi sembri chi, i primi degli anni '90, sosteneva che l'AIDS non esisteva e che era una invenzione delle case farmaceutiche per far soldi
Oppure il buon Di Bella allorch? in televisione ha sostenuto che la chemio o la radio erano inuliti, provocando come conseguenza l'abbandono alle cure di molti malati.
Ognuno ha le sue opinioni...ma quando riguardano la salute pubblica ? doveroso che ognuno se le tenga per s?!
Senza se e senza ma...a meno che non si abbiano i titoli per compiere delle pubblicazioni scientifiche...con tutti i crismi del caso!
Parliamo di Arnold e parliamo di moto...per favore!

[gabelbrucken]

Parliamo di Arnold e parliamo di moto...per favore!

Dai, anche di fica, ti prego!!!

stupidate a parte, se sull'American Journal of Medicine non ci sono evidenze scientifiche allora non ci sono evidenze scientifiche reperibili ANCORA, ergo PUO' anche essere valido il ragionamento deduttivo di Ultraboy... Finch? non ? smentito allora Ultrone non sta bestemmiando fino a prova contraria...,

te la metto gi? cos? (non per convincerti ma per parlare): in Finlandia la parte di popolazione col colesterolo ? quella che mangia pi? grassi e carne.

questa ? un'altra prova che molte delle cose che sappiamo ci vengono inculcate dai dittocrati dell'alimentazione e della medicina. Molte, non tutte.

[stradivari]

Dai, anche di fica, ti prego!!!

stupidate a parte, se sull'American Journal of Medicine non ci sono evidenze scientifiche allora non ci sono evidenze scientifiche reperibili ANCORA, ergo PUO' anche essere valido il ragionamento deduttivo di Ultraboy... Finch? non ? smentito allora Ultrone non sta bestemmiando fino a prova contraria...,

te la metto gi? cos? (non per convincerti ma per parlare): in Finlandia la parte di popolazione col colesterolo ? quella che mangia pi? grassi e carne.

questa ? un'altra prova che molte delle cose che sappiamo ci vengono inculcate dai dittocrati dell'alimentazione e della medicina. Molte, non tutte.

Si parla di sostanze vietate dalla legge...per cui:
- il discorso della mancata smentita non ha senso
- del ragionamento deduttivo di Ultraboy me ne fotto bellamente
Bisogna mettersi bene in testa, tutti, soprattutto chi ? moderatore, che delle cazzate scritte qui sul forum risponde, in via solidale, anche l'amministratore del forum stesso per cui le proprie oponioni, in certi casi, ce le si ficca in quel posto o ce le si tiene per s?.
Ovviamente di questa discussione sar? avvertito l'amministratore del forum per i provvedimenti del caso.
Passo e chiudo!

[gabelbrucken]

Si parla di sostanze vietate dalla legge...per cui:
- il discorso della mancata smentita non ha senso
- del ragionamento deduttivo di Ultraboy me ne fotto bellamente
Bisogna mettersi bene in testa, tutti, soprattutto chi ? moderatore, che delle cazzate scritte qui sul forum risponde, in via solidale, anche l'amministratore del forum stesso per cui le proprie oponioni, in certi casi, ce le si ficca in quel posto o ce le si tiene per s?.
Ovviamente di questa discussione sar? avvertito l'amministratore del forum per i provvedimenti del caso.
Passo e chiudo!

ok, scusa, non avevo pensato a questo punto di vista. Cmq gli "steroidi anabolizzanti" sono sostanze vietate se NON prescritte...dato che sono farmaci...e Ultrone ha spesso parlato anche di dosi "terapeutiche" (come pu? essere la cannabis per malati terminali) e sottolineato che NON stesse certo facendo "apologia del doping". Ora non ? che deve venire gi? il finimondo se uno scrive in una qualsiasi discussione sul forum <<dovr? pipparmi una striscia di coca per starvi dietro in pista>>...insomma, tra adulti ,suppongo si capisca di cosa si stia parlando...Almeno, io la vedo cos?. Il discorso era " C'e' molta disinformazione sul mondo del doping" PUNTO

Ribadisco, per me ok contenere l'argomento, ma ti ricordo che in libreria esistono fior di libri sull'argomento e sono molto neutri...di certo non dicono "il doping fa morire", ma neppure "fa bene". Si discuteva, tutto l?.

Sorry.

[mito22]

Guido, datte una fermata immediatamente per cortesia. Senn? mi d? una fermata io.

[mito22]

Chiudo qua.