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L'inadeguatezza di adria(crash cruento)

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    #91
    Originally posted by Gio79 View Post
    Andre,
    permettimi, ma nella esse dopo il tornantino c'e' sabbia (o sassetti!! perdona l'ignoranza) e ti infossi....

    Mi dispiace per quello che ? successo a Sergio, a me personalmente che sono una fermona Adria piace, e gi? dalle prime volte che andavo, quando non sapevo assolutamente nulla, sar? per fissa mia o perch? comunque sono sempre attaccata ai freni le cosa "base" le ho sostituite subito...non ho mai pensato di comprare uno scarico nuovo per la mia moto ma tubi in treccia e una pompa si...
    Adria non ? una delle piste pi? sicure, ? vero, ma non ? nemmeno pericolosa come la si descrive secondo me....
    Perdonatemi l'ignoranza ma, credo che i freni non partano improvvisamente...qualche avvisaglia penso la diano...leva che si allunga...spugnosit?...poi, un pizzico di fortuna ci vuole sempre....
    Non giudico come si ? comportato Sergio...doveva buttarsi, doveva piegare...sono discorsi inutili che non portano da nessuna parte...
    ma da qua a far passare Adria come un mostro di pista ne passa....cosa vogliamo dire di Varano?? o di Rijeka....quanti morti o poveri motociclisti che hanno riportato serie conseguenze ci sono stati??
    E' una mia opinione e mi sento di quotare Ace...

    Sergio...sei in gamba, ti auguro il meglio

    si, c'e' la sabbia, ma io ci son finito dall' altra parte fortuna non passava nessuno.

    a me adria piace, ma quei due punti non vanno bene

    che poi varano e rijeka siano peggio e' un altro discorso

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      #92
      mazza che brutta piega ha preso sto post...

      Cmq.... Ad Adria non ho mai girato, quella curva fa schifo, non ha una via di fuga degna di questo nome, ma come Adria, ce ne sono tante di piste senza via di fughe degne di questo nome.

      Sempre esulando da questo incidente specifico, mi sento di quotare ACE quando dice che la pista non ? per tutti.. o meglio... La pista potrebbe essere per tutti, ma bisogna essere preparati. Fare immersioni ? per tutti, lo fanno vecchi e bambini, ma ? cmq pericoloso, senza un corso, ci sono manovre che portano alla morte certa. In pista invece basta pagare e si entra.

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        #93
        gio, la questione non ? avvisaglia o meno.. sulle moto solo una cosa ti ferma.. i freni davanti.. questo in maniera attiva.. in maniera passiva la sabbia o una caduta. Chi progetta e chi rende fruibile una pista a delle moto DEVE pensarci.. perch? esiste la volta che qualcuno non si accorge del fading che sta per rivelarsi in maniera decisiva e chi invece magari ? vittima di un malfunzionamento.. che sia una pompa difettosa, un raccordo che non regge, l'acceleratore che si blocca... e a quel punto dare la colpa a terzi serve a poco, prima di quella colpa c'? la colpa di una via di fuga pensata male per le moto... visto che per girare si paga, non ? la strada

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          #94
          mi spiace per quello che ti è successo...
          stavo riflettendo...l'ultima volta che ho girato in pista ero a monza..
          una sasso, poco prima della parabolica ha preso in pieno il mio radiatore..non me ne sono accorto subito, ma solo dopo che ho frenato...liquido sulle gomme...dritto nella sabbia!
          Mi è passato un brivido per la schiena quando ho provato a immaginare se invece della ghiaia ci fosse stato asfalto...con una moto ingovernabile...
          la cosa che non capisco è:
          si sa che a adria si corrono questi rischi?ok, io "pilota" curo meglio i freni...tubi in treccia ecc ecc..ma tu come pista che fai?niente?dai!! in pista devo girare sicuro...cioè con i rischi si, ma non che se sbaglio pago, se no faccio come tutti e mi metto a tirare come un disgraziato sulle strade del lago.
          Poi nessuna pista è sicura al 100 % ma *****, almeno provarci!
          Last edited by fabiettor6; 04-06-09, 10:42.

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            #95
            Originally posted by AndreaRS250 View Post
            gio, la questione non ? avvisaglia o meno.. sulle moto solo una cosa ti ferma.. i freni davanti.. questo in maniera attiva.. in maniera passiva la sabbia o una caduta. Chi progetta e chi rende fruibile una pista a delle moto DEVE pensarci.. perch? esiste la volta che qualcuno non si accorge del fading che sta per rivelarsi in maniera decisiva e chi invece magari ? vittima di un malfunzionamento.. che sia una pompa difettosa, un raccordo che non regge, l'acceleratore che si blocca... e a quel punto dare la colpa a terzi serve a poco, prima di quella colpa c'? la colpa di una via di fuga pensata male per le moto... visto che per girare si paga, non ? la strada
            appunto, quello che ho cercato di dire svariate volte sopra anche io!!

            ti quoto Andrea!

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              #96
              questo topic mi ha colpito molto...

              a parte il discorso via di fuga asfaltata (che non reputo adatta alle moto)... mi permetto una considerazione "banale"

              se ci fossero stati gli air-fence, Sergio molto probabilmente non si sarebbe spezzato la schiena... purtroppo costano molto + di quelle maledette gomme

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                #97
                Originally posted by nik74 View Post
                se ci fossero stati gli air-fence, Sergio molto probabilmente non si sarebbe spezzato la schiena... purtroppo costano molto + di quelle maledette gomme

                see...figurati...gli air fence....qui bisogna guadagnare pi? possibile e basta....

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                  #98
                  quoto Bo... quella S ? tremenda. se vai dritto, rischi di invadare il tratto d'asfalto successivo.

                  personalmente l'altro ieri ho rischiato di essere sdraiato da una moto che ? rientrata in pista.

                  per quanto riguarda gli air-fence forse sono stati messi? notavo sempre l'atro giorno che ci sono "pannelli" simili a quelli che si possono trovare facendo una ricerca con google... di sicuro la via di fuga resta corta....

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                    #99
                    Porca vacca che post peso!
                    Mi permetto tre considerazioni.

                    - Sergio, mi dispiace un casino per quello che ti ? successo e ammiro molto lo spirito e le palle che dimostri di acere adesso. Probabilmente al tuo posto in quella staccata, mi sarei stampato allo stesso modo.
                    - Secondo me la via di fuga ideale dovrebbe avere un primo tratto in asfalto per permettere a chi arriva "un p? lungo" di non cadere nella sabbia e rientrare in pista senza problemi (come mi ? successo alla staccata successiva a questa, sempre ad Adria) e poi un successivo tratto di sabbia/ghiaino per frenare quelli che invece erano arrivati "molto lunghi".
                    - Di solito i freni non mollano di colpo (a meno di rotture catastrofiche tipo raccordo tubi o pistoncino pompa), ma diventano progressivamente spugnosi e la corsa della leva si allunga via via di pi?. Occorre essere meno "infoiati" e SENTIRE questi sintomi. Si capirebbe che, soprattutto ad Adria, ? il caso di rientrare ai box e far raffreddare il DOT.
                    IMHO

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                      #100
                      Originally posted by alexab13 View Post
                      Porca vacca che post peso!
                      Mi permetto tre considerazioni.

                      - Sergio, mi dispiace un casino per quello che ti ? successo e ammiro molto lo spirito e le palle che dimostri di acere adesso. Probabilmente al tuo posto in quella staccata, mi sarei stampato allo stesso modo.
                      - Secondo me la via di fuga ideale dovrebbe avere un primo tratto in asfalto per permettere a chi arriva "un p? lungo" di non cadere nella sabbia e rientrare in pista senza problemi (come mi ? successo alla staccata successiva a questa, sempre ad Adria) e poi un successivo tratto di sabbia/ghiaino per frenare quelli che invece erano arrivati "molto lunghi".
                      - Di solito i freni non mollano di colpo (a meno di rotture catastrofiche tipo raccordo tubi o pistoncino pompa), ma diventano progressivamente spugnosi e la corsa della leva si allunga via via di pi?. Occorre essere meno "infoiati" e SENTIRE questi sintomi. Si capirebbe che, soprattutto ad Adria, ? il caso di rientrare ai box e far raffreddare il DOT.
                      IMHO
                      Ovvero come Misano nuova

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                        #101
                        Originally posted by gekid83 View Post
                        quoto la penso anche io cos?... e aggiungo che ? vergognoso che oltre tutto ci sia una tonnellata di sabbia sulla via di fuga...

                        PS: un abbraccio a Sergio, son sicuro che riuscirai a ritrovare la felicit?, lo si capisce dalle tue parole!
                        comunque in quell'occasione li c'era la sabbia, ma io da 5 anni a questa parte in quella curva nn ho mai visto sabbia...!

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                          #102
                          Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                          Io mi sento di condividere le parole di Ace anche se la situazione e' davvero poco simpatica . Conosco Ace e lo so' una persona posata ed a modo . Oltretutto capisco la tua situazione , la tua rabbia verso l'accaduto ma leggendo qui e la' mi pare eccessivo e fuori luogo attribuire la completezza della colpa al circuito ... basta leggere qui e la' i problemi legati a questo circuito e non e' mai stata una novita' cheAdria sollecitasse a dismisura i freni .

                          Non so che dire ... ma da Moderatore ti chiederei di essere piu' disposto a leggere opinioni atrui dato che siamo su un forum pubblico e tu postando un topic sei soggetto a critiche cosi come elogi o approvazioni . Ognuno di noiha la propria testa ed ha vissuto le proprie esperienze pertanto e' naturale cosi come e' corretto che ognuno abbia opinioni e modi di vedere le cose molto diversi .



                          Mi associo al pensiero di Lele, forse ci sono delle incomprensioni, sono anche colpito dalle conseguense irreversibili dell'incidente, che insieme alla morte sono lo spauracchio peggiore per noi motociclisti, ma non trovo giusto dare addosso ad Ace in questa maniera.

                          Le piste sono tutte potenzialmente pericolose, non sono convinto che sia solo Adria e non sono affatto sicuro che rimanendo senza freni a quelle velocità, non si possa pagare lo stesso pesantissimo prezzo anche in altre.

                          Certo l'asfalto di sicuro non ha giovato a rallentare la corsa!
                          Faccio assistenza sanitaria in pista, qualche anno fà, mi sono trovato al curvone di Vallelunga durante l'ultima gara del MONDIALE ENDURANCE ed un pilota del Team Svizzero Bollinger ha perso l'anteriore ed è volato via ad oltre 240km/h.

                          In quel punto la pista ha una via di fuga notevole, ma la moto invece di scivolare, si è impuntata conficcando la ruota anteriore nella sabbia, che l'ha lanciata a mò di catapulta in aria a 3 metri, quindi circa 1,5m sopra le ns. nostre teste.

                          La moto ha esaurito nonostante la sabbia (che l'avrebbe dovuta rallentare come dice il nostro amico, in 5 metri) tutta la via di fuga,
                          c'è passata sopra la testa, oltrepassando gomme e guardrail dove eravamo riparati e si è praticamente disintegrata sulle reti ed il pilota è arrivato fino alle gomme. (Volete le foto?)

                          Ricordo bene un' altra occasione, in cui un pilota che oggi corre il SBK Italiano (che poi è anche un amico), ha preso l'olio, sempre nello stesso punto e nonostante la sabbia, esaurì tutta la via di fuga ed arrivò alle gomme, volando via come superman e spaccandosi un po'...Ricordo che dalla paura che prese, rimase per un po' con l'idea di non risalire mai più su una moto...oggi corre l'Italiano .

                          A Rijeka un nostro amico vecchio iscritto di DDG, si è trovato senza freni finendo pieno sulle protezioni nonostante la via di fuga sabbiosa e si è spaccato il bacino in 2....volato sulle reti non c'è rimasto impiccato, per miracolo.

                          Morale della favola di quello che ho capito io:

                          -tutte le piste sono potenzialmente pericolose! come dice Ace

                          -se tutte le piste che hanno le vie di fuga a sabbia/ghiaia sono pericolose, figuriamoci quelle che hanno l'asfalto!
                          come dice il nostro amico Selavitaruota

                          Rimanere senza freni ad alta velocità, non è mai l'evento più propizio per invecchiare restando in salute.







                          Lampeggi e una grattattina sgrraaatttt sgrraaattt x tutti
                          Last edited by Rexxx; 04-06-09, 18:02.

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                          • Font Size
                            #103
                            Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                            Io mi sento di condividere le parole di Ace anche se la situazione e' davvero poco simpatica . Conosco Ace e lo so' una persona posata ed a modo . Oltretutto capisco la tua situazione , la tua rabbia verso l'accaduto ma leggendo qui e la' mi pare eccessivo e fuori luogo attribuire la completezza della colpa al circuito ... basta leggere qui e la' i problemi legati a questo circuito e non e' mai stata una novita' cheAdria sollecitasse a dismisura i freni .

                            Non so che dire ... ma da Moderatore ti chiederei di essere piu' disposto a leggere opinioni atrui dato che siamo su un forum pubblico e tu postando un topic sei soggetto a critiche cosi come elogi o approvazioni . Ognuno di noiha la propria testa ed ha vissuto le proprie esperienze pertanto e' naturale cosi come e' corretto che ognuno abbia opinioni e modi di vedere le cose molto diversi .

                            DI CERTO A TE NON TE NE FREGA DI VEDERE LA VERITA', DI PURE QUELLO CHE TI PARE MA IO DICO QUELLO CHE MI PARE, NON HO OFFESSO NESSUNO.

                            Caro moderatore, MA SEI UN MODERATORE O UN AVVOCATO DEL TUO AMICHETTO?
                            Se vuoi parlare da moderatore magari posta senza il tuo cliente E NON ESSERE DI PARTE, chi sei tu per dire che io non sono ammodo come ACE? COSE CHE TI RODE COS? TANTO?

                            sono 7 anni che scrivo praticamente in ogni blog e comunit?.
                            In quanto a persona posata e ammodo non ho dubbi di esserlo anch'io...
                            Molto probabilmente mi "infervoro", a volte.., come quando ho fatto l'incidente;

                            nessuno della pista si ? degnato di farmi un saluto o di sapere come stavo, brava

                            gente vero?
                            Quando mi sono permesso di chiedere il video dell' incidente, mi sono sentito +

                            volte attaccare il telefono in faccia oppure "ma cosa vuole da noi?Ci lasci perdere

                            e non chiami pi?!".
                            Nessuno educatamente mi ha detto "deve fare denuncia... gli rodeva vero?
                            COSA CHE HO DOVUTO FARE NECESSARIAMENTE
                            Gi? GENTE AMMODO
                            A gi? dimenticavo...
                            i miei amici si sono fatti 680KM anda e andr?, per andare a prendere la moto e non

                            gle l'anno data (avevano il foglio firmato dalla mia ragazza, la proprietaria della

                            moto) dicendoche l'avrebbero fatta portare loro..
                            MA TE L' HAI MAI VISTA ARRIVARE LA MOTO?
                            SI SONO DOVUTI RIFARE UN' ALTRA VOLTA LA STRADA E ANDARE A PRENDERLA LORO!!!
                            Gi? GENTE AMMODO

                            Oppure vuoi sapere di Braghiroli?
                            (l'organizzatore delle uscite che sicuramente conosci...)
                            Nel momento dell'accaduto stavamo facendo una garetta organizzata proprio da lui...
                            Cio? dico,
                            - mica a chiesto il livello di esperienza in pista?
                            - mica ti a detto vai piano, anzi ha organizzato una gara e vieni
                            praticamente incitato a "correre veloce"
                            - mica ti ha fatto un briefing

                            HO DICO MA PRENDI DEI SOLDI E NON TI PREOCCUPI DI DARE L'ESSENZIALI NOTE DI

                            SICUREZZA?
                            UN MI SEMBRA MOLTO CORRETTO, POI FAI TE....

                            A GIA' MA NOI "SCEMI" E POCO ACCORTI DOBBIAMO MORIRE, COSE' LA LEGGE DELLA GIUNGLA?

                            O DICO SIAMO IN UNA REPUBBLICA DOVE CIVILMENTE L'ACCORTEZZA DI ISTRUIRE E' UN

                            DIRITTO FONDAMENTALE"

                            PRATICAMENTE TI DICO IO COME FUNZIONA (IN MODO MOLTO SCHEMATICO CHIARAMENTE)IO APRO

                            UN "CAMPO", TI FACCIO FIRMARE UNO SCARICO DI RESPOSABILITA' E SE TI AMMAZZI SONO

                            'AZZI TUA.
                            GANZO VERO? SEMBRA ASSURDO MA E' PROPRIO COSI',
                            QUESTE ATTIVITA' VENGONO GIURIDICAMENTE PRESE COME "ATTIVITA' LUDICHE"!!!!!
                            QUINDI TI DICO CHE "NON CI SONO REGOLE PERCHE' ATTIVITA' LUDICA, MENTRE SE SI E' AD

                            UNA GARA NELLA SOLITA PISTA CI SONO DEI REGOLAMENTI...

                            HO, mica lo dico io, lo ha detto un giudice....
                            Gia qui lascio a voi il commento e vogli vedere quello che tirate fuori..

                            MA MI DITE UNA COSA, MA RISPONDETEMI PERO':
                            - PROGETTO LA PISTA
                            - LA FACCIO
                            - E PER ULTIMO LA FACCIO OMOLOGARE..

                            1? LA PISTA HA DUE OMOLOGAZIONI PER GARE DI AUTOVEICOLI, MA ASSOLUAMENTE GLI MANCA

                            QUELLA DELLA F.M.I.!!!!
                            COME MAI? TIRATE FUORI

                            2? METTIAMO CASO CHE LA VOGLIANO OMOLOGARE, CHI DECIDE?
                            LA F.M.I. NATURALMENTE
                            3? VORREI SAPERE L'IGEGNERE CHE OMOLOGA LA PISTA COME SI COMPORTA DAVANTI ALL' ANNESSO "X" (DIECI),

                            PRATICAMENTE L'ANNESSO DICE E NON DICE,
                            LE VIE DI FUGA SECONDO IL REGOLAMENTO DEVONO ESSERE ALMENO DI UN METRO E MEZZO
                            (1,5 mt.), MA DICO UN METRO E MEZZO E NON DICE ALTRO E SAPETE PERCHE'?
                            AVETE MAI PENSATO ALLE CORSE COME MONACO? SE DETTASSERO UNA VIA DI FUGA PIU' ADEGUATA NON POTREBBERO CORRERCI!!!

                            ECCO COME SI FA A ELUDERE IL TUTTO, MA CI PENSI SE METTESSERO UNA VIA DI FUGA DI 10MT? ADDIO MONACO E ALTRE PISTE CITTADINE, TRA L'ALTRO IL COMUNE DI ROMA NE VUOLE REALIZZARE UNA TUTTA SUA ALL' EUR.

                            DUNQUE SAREBBE IN GRADO QUALSIASI PERSONA A OMOLOGARE UNA PISTA, SOPRATTUTTO PER ATTIVITA' LUDICHE, NON CI SONO REGOLE.



                            L'ultima volta che l'ho visto ero in fin di vita e sai cosa a saputo dirmi?
                            ...ma ti dovevi tirare in terra...
                            ...come mai non hai frenato?
                            (Dopo l'incidente ? stato proprio lui a realizzare che la moto frenava)
                            Lo conoscevo quando una volta sono stato a Magione e anche li ha organizzato una

                            gara...
                            ma sai perch? organizza la gara? Perch? prende una quota a testa, in nero

                            s'intende, NA BELLA CIFRETTA... circa ?. 200.000 di allora, e in fondo alla gara

                            ti da una coppetta del nonno ai primi 3 piazzati.

                            Lo sai che ho dovuto fargli causa per avere il filmato?
                            e lo sai che solo per avere il filmato ho tirato fuori ?.4,000 di perizia?
                            Per una cassetta dico.
                            Lo sai che ho dovuto tirare fuori circa ?.20,000 fino ad oggi?
                            Lo sai che ho una perizia che ha stracciato MATEMATICAMENTE la C.T.U. tecnica e la

                            perizi8a di un'universit??
                            ALLORA TI DICO, IO SO QUELLO CHE DICO... SONO 7 ANNI CHE CI STUDIO E CI STUDIANO.
                            Gi? GENTE AMMODO

                            RICAPITOLANDO:
                            HAI UNA PERIZIA SULL' IMPATTO DI UN CORPO UMANO SU QUELLE GOMME?
                            IO SI

                            HAI UNA PERIZIA SULLA MANOVRA OTTIMA? IO SI
                            HAI UNA PERIZIA SULLA DINAMICA DELL' INCIDENTE? IO SI

                            PRATICAMENTE HO UNA PERIZIA PER TUTTO.

                            TI DICO SOLO CHE SE NON C'ERA LA SABBIA E CONTINUANDO A FRENARE CON IL POSTERIORE

                            AVREI IMPATTATO SULLE RUOTE A CIRCA 40KM ORARI,
                            OPPURE AVREI POTUTO STERZARE ALLA DATA VELOCITA' E FARE LA CURVA COME SE FOSSI

                            STATO IN PISTA, PERCHE' ? COSI CHE IL PROGETTISTA A VOLUTO.
                            ------------------------------------------------------------------------
                            POI DICO: la novit?.. gi?, come dici tu che i freni sono sollecitati e vero, ma lo

                            sai che quando giravi io li ad Adria :
                            - il paddok non era ancora finito, era scoperto.
                            - praticamente la pista era un deserto
                            - le vetrate che sono sul rettifilo dei box erano inesistenti
                            - lo sai che l' ambulatorio era praticamente inesistente e il dottore volontario mi

                            ha detto che non andava pi? li perch? le strutture non erano ancora in funzione?

                            Neanche l' ossigeno avevano

                            Lo sai che la prima volta che hanno aperto la pista era sempre piena di olio e sono

                            cascati praticamente tutti quel giorno? A gi? e colpa dello scemo che va a girare.

                            Si sono sentiti dire che un pilota(capito la parola?) deve essere in grado di

                            girare in qualsiasi situazione
                            Questa citazione non viene dalla mia bocca, ma da una lamentela STAMPATA SU

                            MOTOSPRINT e ci f? una grande polemica..

                            DUNQUE DELLA SICUREZZA GLI IMPORTAVA NA' CEPPA, DOVEVANO IMBOTTARE E BASTA, HANNO

                            PRATICAMENTO FATTO GIRARE DEI RAGAZZI IN UN DESERTO!!!
                            Gi?... GENTE AMMODO

                            DUNQUE come facevo a sapere dei freni, della via di fuga per precenti, ecc..
                            praticamente l'ho sverginata, ma si capisce o no che era il 2002?
                            ------------------------------------------------------------------------

                            Comunque caro moderatore dimmi te e ACE che volete da me,
                            ho solo esposto LA VERITA' MATEMATICA, no una supposizione.
                            Ti sei infervorato un po troppo sai?
                            Tu hai il potere di decidere COME, DOVE, QUANDO scrivere in questi POST....
                            Allora se la metti cosi mi obblighi a non dire cosa vogli e dire le verita?..
                            Non ho offeso nessuno, si pu? invece offendere in molte altre maniere e

                            gratuitamente, tanto c'? il moderatore a difenderti!

                            Ci sono abituato mi hanno bannato anche dal blog della raceway, ma non perch? ho

                            offeso nessuno, solo perch? gli rodeva, gli davo troppo fastidio....Gi?... GENTE

                            AMMODO

                            Dunque fai come vuoi a me non interessa, se vuoi anche tu spezzare questa verit?

                            non fa niente, sto aprendo un sito dove poter dire e far vedere a tutti LA VERITA',

                            perizie, dinamiche, infangamenti, tutto insomma..

                            QUANDO VINCERO' LA CAUSA TI FACCIO UN FISCHI E'?

                            CIAO E SE VUOI A PRESTO....
                            QUANDO VUOI...
                            OPPURE AVREI POTUTO STERZARE ALLA DATA VELOCITA' E FARE LA CURVA COME SE FOSSI

                            STATO IN PISTA, PERCHE' ? COSI CHE IL PROGETTISTA A VOLUTO.
                            ------------------------------------------------------------------------
                            POI DICO: la novit?.. gi?, come dici tu che i freni sono sollecitati e vero, ma lo

                            sai che quando giravi io li ad Adria :
                            - il paddok non era ancora finito, era scoperto.
                            - praticamente la pista era un deserto
                            - le vetrate che sono sul rettifilo dei box erano inesistenti
                            - lo sai che l' ambulatorio era praticamente inesistente e il dottore volontario mi

                            ha detto che non andava pi? li perch? le strutture non erano ancora in funzione?

                            Neanche l' ossigeno avevano

                            Lo sai che la prima volta che hanno aperto la pista era sempre piena di olio e sono

                            cascati praticamente tutti quel giorno? A gi? e colpa dello scemo che va a girare.

                            Si sono sentiti dire che un pilota(capito la parola?) deve essere in grado di

                            girare in qualsiasi situazione
                            Questa citazione non viene dalla mia bocca, ma da una lamentela STAMPATA SU

                            MOTOSPRINT e ci f? una grande polemica..

                            DUNQUE DELLA SICUREZZA GLI IMPORTAVA NA' CEPPA, DOVEVANO IMBOTTARE E BASTA, HANNO

                            PRATICAMENTO FATTO GIRARE DEI RAGAZZI IN UN DESERTO!!!
                            Gi?... GENTE AMMODO

                            DUNQUE come facevo a sapere dei freni, della via di fuga per precenti, ecc..
                            praticamente l'ho sverginata, ma si capisce o no che era il 2002?
                            ------------------------------------------------------------------------

                            Comunque caro moderatore dimmi te e ACE che volete da me,
                            ho solo esposto LA VERITA' MATEMATICA, no una supposizione.
                            Ti sei infervorato un po troppo sai?
                            Tu hai il potere di decidere COME, DOVE, QUANDO scrivere in questi POST....
                            Allora se la metti cosi mi obblighi a non dire cosa vogli e dire le verita?..
                            Non ho offeso nessuno, si pu? invece offendere in molte altre maniere e

                            gratuitamente, tanto c'? il moderatore a difenderti!
                            ma guarda che ti sbagli ?! Lui non ha bisogno di essere difeso ? un supereroe, ?!

                            Ci sono abituato mi hanno bannato anche dal blog della raceway, ma non perch? ho

                            offeso nessuno, solo perch? gli rodeva, gli davo troppo fastidio....Gi?... GENTE

                            AMMODO

                            Dunque fai come vuoi a me non interessa, se vuoi anche tu spezzare questa verit?

                            non fa niente, sto aprendo un sito dove poter dire e far vedere a tutti LA VERITA',

                            perizie, dinamiche, infangamenti, tutto insomma..

                            APPROPOSITO:
                            DICI A ME CHE DICO DELLE ERESIE? MA QUANDO UNA PERSONA TI SCRIVE PRATICAMENTE CHE E' UN SUPERUOMO (IN MOTO FORSE..), SI E' GROGIOLATO CON TUTTI I SUPERLATIVI E TI DICE CHE HAI TORTO E BASTA PERCHE' NON LO SA NEANCHE LUI..
                            MA FAMMI IL PIACERE PER FAVORE

                            QUANDO VINCERO' LA CAUSA TI FACCIO UN FISCHI E'?

                            CIAO E SE VUOI A PRESTO....
                            QUANDO VUOI...

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                              #104
                              Originally posted by Rexxx View Post
                              Mi associo al pensiero di Lele, forse ci sono delle incomprensioni, sono anche colpito dalle conseguense irreversibili dell'incidente, che insieme alla morte sono lo spauracchio peggiore per noi motociclisti, ma non trovo giusto dare addosso ad Ace in questa maniera.

                              Le piste sono tutte potenzialmente pericolose, non sono convinto che sia solo Adria e non sono affatto sicuro che rimanendo senza freni a quelle velocit?, non si possa pagare lo stesso pesantissimo prezzo anche in altre.

                              Certo l'asfalto di sicuro non ha giovato a rallentare la corsa!
                              Faccio assistenza sanitaria in pista, qualche anno f?, mi sono trovato al curvone di Vallelunga durante l'ultima gara del MONDIALE ENDURANCE ed un pilota del Team Svizzero Bollinger ha perso l'anteriore ed ? volato via ad oltre 240km/h.

                              In quel punto la pista ha una via di fuga notevole, ma la moto invece di scivolare, si ? impuntata conficcando la ruota anteriore nella sabbia, che l'ha lanciata a m? di catapulta in aria a 3 metri, quindi circa 1,5m sopra le ns. nostre teste.

                              La moto ha esaurito nonostante la sabbia (che l'avrebbe dovuta rallentare come dice il nostro amico, in 5 metri) tutta la via di fuga,
                              c'? passata sopra la testa, oltrepassando gomme e guardrail dove eravamo riparati e si ? praticamente disintegrata sulle reti ed il pilota ? arrivato fino alle gomme. (Volete le foto?)

                              Ricordo bene un' altra occasione, in cui un pilota che oggi corre il SBK Italiano (che poi ? anche un amico), ha preso l'olio, sempre nello stesso punto e nonostante la sabbia, esaur? tutta la via di fuga ed arriv? alle gomme, volando via come superman e spaccandosi un po'...Ricordo che dalla paura che prese, rimase per un po' con l'idea di non risalire mai pi? su una moto...oggi corre l'Italiano .

                              A Rijeka un nostro amico vecchio iscritto di DDG, si ? trovato senza freni finendo pieno sulle protezioni nonostante la via di fuga sabbiosa e si ? spaccato il bacino in 2....volato sulle reti non c'? rimasto impiccato, per miracolo.

                              Morale della favola di quello che ho capito io:

                              -tutte le piste sono potenzialmente pericolose! come dice Ace

                              -se tutte le piste che hanno le vie di fuga a sabbia/ghiaia sono pericolose, figuriamoci quelle che hanno l'asfalto!
                              come dice il nostro amico Selavitaruota

                              Rimanere senza freni ad alta velocit?, non ? mai l'evento pi? propizio per invecchiare restando in salute.

                              Lampeggi e una grattattina sgrraaatttt sgrraaattt x tutti
                              Domanda ... se ci fossero stati gli airfence nello speficifco dell'incidente di selavitaruota le conseguenze sarebbero state le stesse ?

                              Ti quoto su tutto quello che hai detto ma mi sento di aggiungere che la pista ha l'obbligo (con tutto quello che si paga poi) ad arrivare fin dove pu? arrivare nel proteggere i suoi clienti/piloti (non solo Adria).

                              Il punto di vista di Ace non ? sbagliato e l'ho capito ma secondo me da parte della pista non ? stato fatto tutto il possibile ma solo lo stretto necessario.

                              Lamps

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                                #105
                                meno male che avevi esordito così

                                Originally posted by selavitaruota View Post

                                P.S.: non fatevi problemi di sorta o di dispiacere, con me potete parlare tranquillamente, ormai il dolore l'ho lasciato ad Adria.
                                io avevo solo detto che tu per primo non ti eri preoccupato della tua sicurezza.
                                non ti eri informato su quali erano le necessità tecniche per utilizzare una moto in pista in sicurezza.
                                adesso salta pure fuori che eri a fare una "garetta", con esperienze di pista abbastanza approssimative e che ti erano costate già diverse cadute... scusa... ma ti aveva costretto qualcuno ???

                                il tuo messaggio è sempre stato, io non ho sbagliato nulla è tutta colpa degli altri...

                                ho solo espresso la mia opinione sul fatto che un messaggio così poteva essere PERICOLOSO per chi lo prendeva alla lettera...

                                ovvero che si puo essere approssimativi nell'affrontare al guida della moto in pista.... tanto la pista ti DEVE concedere di esserlo.... e già chi siamo te lo devono concedere anche tutti quelli che girano con te.... perchè se falciavi qualcuno con chi se la doveva prendere ??? con chi non era venuto ad assicurarsi CHE TU ti fossi peroccupato di avere un mezzo adeguato ???

                                capisco la tua rabbia e se vuoi, frustrazione, ma mi sa che l'unica perizia che non hai fatto è sulla tua educazione e sulla capacità di interagire con chi guarda oltre il tuo stato e cerca di dare un senso alle cose....

                                da quello che scrivi a quanto pare sono anni che stai facendo il giro dei quattro cantoni finchè trovi chi ti da ragione CONTRO IL MONDO L'UNIVERSO E TUTTO QUANTO per darti un'appiglio a dire che TU NON C'ENTRI NULLA....

                                sei stato tremendamente sfortunato nell'incidente, e me ne dispiace davvero, non oso immaginarmi nella tua stessa situazione.... ma permettimi di dire che apparentemente NON AVEVI FATTO NULLA in precedenza per ridurre i rischi almeno con quanto era in tuo potere....

                                ci hai scritto un romanzo di quanto hai fatto DOPO.... ma prima ???? utilizzare un minimo di tutta questa capacità d'iniziativa per pararsi il culetto ???

                                a me da l'idea che vuoi fare tanto il superiore... quello che vuole che gli si dica ..."azz che figo... guarda come ha affrontato bene la cosa"...

                                poi quando qualcuno ti piglia in parola e dice la sua opinione senza la condiscendenza che molti hanno quando si trovano davanti qualcuno che ha avuto la tua sfortuna, la fai subito fuori dal vaso....

                                mah... se ti fa stare bene così....



                                potrei starmene zitto... ma non sono capace.... e spero che, anche se pochi, qualcuno recepisca il MIO di messaggio.... andare in pista è bello, ma bisogna essere preparati PRIMA.... informarsi di come bisogna comportarsi, di come bisogna prepare i mezzi e non ultimo tenere attaccato il cervello quando si è in pista....
                                non sto parlando di te, sia chiaro.... ma vedi di quelle cose da paura.... gente che in mezzo al rettilineo si attacca ai freni perchè al muretto box c'è la ragazza e lui gli deve fare ciao ciao con la manina mentre lei gli fa la foto... gente che vaga come anatre ferite tenendo le traiettorie + assurde e imprevedibili..... ho visto perfino uno che si è fermato all'uscita dell'ascari, ha messo la moto sul cavalletto ed è sceso a controllare il livello dell'olio nella finestrella del motore... questo solo parlando dei comportamenti.. per arrivare a gente che va in pista con gomme da turismo vecchie di anni con dentro le crepe, piuttosto che, scusami, con l'impianto freni originale che in alcuni casi diventa spugnoso su un passo alpino, figurati in un circuito, qualunque sia... a proposito.... mi sembra strano che i freni ti abbiano mollato COMPLETAMENTE e SENZA PREAVVISO da una curva all'altra.... non è che all'uscita del rampino avevi aperto deciso e magari ti si era un po sbacchettato lo sterzo.... ?? in quel caso si sa che le pastiglie si aprono e alla frenata dopo ti trovi senza freni....

                                il messaggio che deve passare è IN PISTA NON SI PUO QUASI MAI PORRE UNA PEZZA AGLI ERRORI O ALLE DIMENTICANZE... quando ti succede qualche cosa spesso vieni perdonato... a volte NO...
                                Last edited by ace; 04-06-09, 21:52.

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