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Incredibile, mai visto!!! (aerei)

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    #91
    ragazzi che fate mettete queste chicche di filmati e scrivete queste cose senza dirmi niente?????? maledettiiiiiii

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      #92
      Originally posted by mescal View Post
      nessuna..? solo dimostratva della capacit? di volare ad alti angoli d'attacco del velivolo,e del suo controllo..come vedi procede diritto ma con la prua verso l'alto di una quarantina max di gradi..? dimostrativo di manovrabilit?..nella realt? in un dogfigth volare cos? serve solo a farsi tirar gi? in un balenote lo posson spiegar meglio Alex e jetpipe

      ok ottimo allora attendo il parere degli esperti!!
      anche perch? mi chiedevo che visuale potesse avere il pilota in quella posizione...abbastanza limitata suppongo

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        #93
        si ma raga postate di la se no non so piu dove leggere io

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          #94
          ..lo hanno pur fatto vedere a striscia nella puntata di stasera

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            #95
            Originally posted by carlo_a_tuono View Post
            si ma raga postate di la se no non so piu dove leggere io
            ma segui in tutti e 2 noahahahah,bello parlar di aerei

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              #96
              Originally posted by francesco636 View Post
              ok ottimo allora attendo il parere degli esperti!!
              anche perch? mi chiedevo che visuale potesse avere il pilota in quella posizione...abbastanza limitata suppongo
              si la visuale ? limitatissima..ma come dicevo son manovre da airshow,x mostrare il controllo del velivolo..l'angolo d'attacco ? diventato un must, c'era una gara a chi alzava di pi? il musoin combattimento REALE queste manovre non si usan e non servono..si va veloci,e si conserva il pi? possibile l'energia di manovra..e l'eccesso di spinta specifica..quando sei in aria fermo sei morto

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                #97
                Originally posted by mescal View Post
                si la visuale ? limitatissima..ma come dicevo son manovre da airshow,x mostrare il controllo del velivolo..l'angolo d'attacco ? diventato un must, c'era una gara a chi alzava di pi? il musoin combattimento REALE queste manovre non si usan e non servono..si va veloci,e si conserva il pi? possibile l'energia di manovra..e l'eccesso di spinta specifica..quando sei in aria fermo sei morto

                Sei stato chiarissimo....non ? proprio vero che non servono in un dogfight...in realt? nello "scontro" aereo c'? una fase di ingresso in cui tutti cercano di raggiungere la massima energia somma della potenziale (con la quota) e cinetica (con la velocit?). Nel combattimento vero e proprio (seconda fase) tale energia viene dissipata pi? o meno velocemente a seconda delle prestazioni delle singole piattaforme (cosi' si dice in gergo l'aereo) e delle manovre (non ultima la bont? nell'applicarle).......la terza fase e' l'uscita....in quest'ultima chi si trova in vantaggio prestazionale o ha la possibilit? di "entrare in parametri" e far fuoco o scappare senza essere ripreso. Ogni fase ha delle manovre e delle evasioni. Durante il combattimento, una di queste manovre, tra due velivoli con prestazioni similari pu? condurre ad una situazione di stallo, in cui si intersecano le traiettorie molte volte...questa si definisce una forbice (piana o verticale, shissor) non vince chi ha pi? potenza o velocit? (ormai dissipata) ma chi ha la capacit? di ridurre la propria velocit?, mantenendo il controllo della piattaforma in modo da virare dentro e trovarsi in parametri per chiudere il confronto.....capirai dunque che quella dell'F18 (se non sbaglio 52 gradi nose up 55 nodi o qualcosa del genere) ? una dimostrazione di forza non indifferente!

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                  #98
                  Originally posted by carlo_a_tuono View Post
                  ragazzi che fate mettete queste chicche di filmati e scrivete queste cose senza dirmi niente?????? maledettiiiiiii
                  QUOTONE alla risposta molto precisa di Jetpipe.

                  Ogni aereo ha un preciso diagramma di manovra caratteristico.
                  Sovrapponendo i diagrammi di manovra di 2 velivoli coinvolti in combattimento, si evidenziano le aree esclusive dell'uno e dell'altro. Il segreto del successo e forzare l'avversario in una zona a te eslusiva, dove lui ? in SEP negativo (Specific Excess Power) e dove quindi, alla lunga non pu? pi? manovrare.
                  Per fare un esempio, col 104 le aree esclusive erano ad alta quota e altissima velocit?. Farsi impegolare in un combattimento a media/bassa quota e bassa velocit? voleva significare molto spesso farsi fottere.

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                    #99
                    Visto che si perla di aerei, sarebbe piacevole se i piloti dessero un giudizio o commentassero i vari velivoli da loro pilotati con pregi e difetti.

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                      #100
                      Originally posted by jetpipe View Post
                      Sei stato chiarissimo....non ? proprio vero che non servono in un dogfight...in realt? nello "scontro" aereo c'? una fase di ingresso in cui tutti cercano di raggiungere la massima energia somma della potenziale (con la quota) e cinetica (con la velocit?). Nel combattimento vero e proprio (seconda fase) tale energia viene dissipata pi? o meno velocemente a seconda delle prestazioni delle singole piattaforme (cosi' si dice in gergo l'aereo) e delle manovre (non ultima la bont? nell'applicarle).......la terza fase e' l'uscita....in quest'ultima chi si trova in vantaggio prestazionale o ha la possibilit? di "entrare in parametri" e far fuoco o scappare senza essere ripreso. Ogni fase ha delle manovre e delle evasioni. Durante il combattimento, una di queste manovre, tra due velivoli con prestazioni similari pu? condurre ad una situazione di stallo, in cui si intersecano le traiettorie molte volte...questa si definisce una forbice (piana o verticale, shissor) non vince chi ha pi? potenza o velocit? (ormai dissipata) ma chi ha la capacit? di ridurre la propria velocit?, mantenendo il controllo della piattaforma in modo da virare dentro e trovarsi in parametri per chiudere il confronto.....capirai dunque che quella dell'F18 (se non sbaglio 52 gradi nose up 55 nodi o qualcosa del genere) ? una dimostrazione di forza non indifferente!
                      Grandissimo Jetpipericorda non son un pilota e cerco di far capire a chi magari non mastica molto di aerei e tecniche di combattimento cosa succede o come van le coseGrazie mille x la tua splendida spiegazioneCerto che se uno sa fare quelle cose in un airshow,poi se le trova a favore in combattimento reale,sempre sappia farne uso ed applichi le giuste tatticheho messo un link sulla discussione sugli aerei in 4 chiacchere dove c'? un dogfight con tanto di scissorsarebbe bello trovare un link o un qualcosa che rimandi al duello tra Cunningham col suo F4 e Ton nordvietnamita col mig17 dove ci fu una scissor da manuale e tante altre belle manovre

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                        #101
                        Originally posted by jetpipe View Post
                        Sei stato chiarissimo....non ? proprio vero che non servono in un dogfight...in realt? nello "scontro" aereo c'? una fase di ingresso in cui tutti cercano di raggiungere la massima energia somma della potenziale (con la quota) e cinetica (con la velocit?). Nel combattimento vero e proprio (seconda fase) tale energia viene dissipata pi? o meno velocemente a seconda delle prestazioni delle singole piattaforme (cosi' si dice in gergo l'aereo) e delle manovre (non ultima la bont? nell'applicarle).......la terza fase e' l'uscita....in quest'ultima chi si trova in vantaggio prestazionale o ha la possibilit? di "entrare in parametri" e far fuoco o scappare senza essere ripreso. Ogni fase ha delle manovre e delle evasioni. Durante il combattimento, una di queste manovre, tra due velivoli con prestazioni similari pu? condurre ad una situazione di stallo, in cui si intersecano le traiettorie molte volte...questa si definisce una forbice (piana o verticale, shissor) non vince chi ha pi? potenza o velocit? (ormai dissipata) ma chi ha la capacit? di ridurre la propria velocit?, mantenendo il controllo della piattaforma in modo da virare dentro e trovarsi in parametri per chiudere il confronto.....capirai dunque che quella dell'F18 (se non sbaglio 52 gradi nose up 55 nodi o qualcosa del genere) ? una dimostrazione di forza non indifferente!
                        Cmq fu un pilota di F16 che mi spiegava a decimo come queste manovre a bassissima velocit? e alti angoli d'attacco fossero il metodo migliore x prendersi un missile nella pancia..cobra hook e manovre simili x lui eran il modo migliore x farsi impallinare

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                          #102
                          Invidia a mille x te Jetpipe,dev'esser una figata pazzesca li a pensacolaStai già volando sul T45?sai già se poi sarai destinato agli harrier o agli elicotteri?

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                            #103
                            Questo non ? ne un aeromodello ne un fake[YOUTUBE]GLPrxPP_zaM[/YOUTUBE]

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                              #104
                              un grazie a Raster

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                                #105
                                Originally posted by mescal View Post
                                Invidia a mille x te Jetpipe,dev'esser una figata pazzesca li a pensacolaStai già volando sul T45?sai già se poi sarai destinato agli harrier o agli elicotteri?
                                magari...il mio destino lo feci nel 95.....ricomincerei ora se avessi la possibilità....
                                P.S. io sono Arma Azzurra! 1700+ Tornado
                                Last edited by jetpipe; 20-11-08, 04:31.

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