Jujitsu

[Thunder-Rage]

Buzzy io apprezzo il duo system ma li il gioco è lanciarsi stile circo senza darlo a vedere e te lo dico da praticante...
Il problema del duo è che a livelli non altissimi vedi gente volare per proiezioni "finte", tipo due ippon seoi del primo video (se ancora possono essere chiamati cos&#236, con torì lontano un km dall'uke
Io sono per il realismo, ti alleni duro non per fare del cinema
Anche se tra duo system e accademia ogni tanto un pò di cinema male non fa

[Furo]

si vero! anche io pesavo si scrivesse Wing Chun a dir la verit?
in pratica ? uno stile ridotto all'osso, molto essenziale ma efficace...
son tutti anticipi e contromosse in pratica...
? bello quando fanno le dimostrazioni bendati poi...

Come tanti altri stili ha varie sfaccettature e tantissimi modi di scriverlo diversi....quale sia quello giusto in assoluto (posto che ne esista uno) non lo so.....

[buzzy84]

Buzzy io apprezzo il duo system ma li il gioco ? lanciarsi stile circo senza darlo a vedere e te lo dico da praticante...
Il problema del duo ? che a livelli non altissimi vedi gente volare per proiezioni "finte", tipo due ippon seoi del primo video (se ancora possono essere chiamati cos?), con tor? lontano un km dall'uke
Io sono per il realismo, ti alleni duro non per fare del cinema
Anche se tra duo system e accademia ogni tanto un p? di cinema male non fa

Nel jj c'e' o il duo system o il fighting sysem (in regime di colpi controllati) l'allenamento fine allo scopo, in ogni caso non e' pensabile fare un allenamento vero con colpi realistici con uke che infligge colpi veri e il tor? che contrattacca portando a segno un attacco vero.
In molte proiezioni mentre si schiena l'avversario lo si tiene per un braccio o per l'arto su cui si basa la proiezione mica per niente .... lo scopo e' non ucciderlo
Ci si allena per imparare mica per mandare all'ospedale il proprio partner

[buzzy84]

Thunder comunque ...... racconta un po' stile, societa', da quanti anni pratichi ....

p.s. scusate ma da questo pc mi mancano tutte le lettere accentate

[Furo]

Ma infatti parlare di efficacia secondo me ? sbagliato perch? questa ? un arte marziale (e deve ANCHE essere bella da vedere), uno stile, uno sport, e un sistema di difesa personale. Seguono immediatamente le conclusione
Urban l'ideatore del mio stile (cos? come Clark) introdussero comunque molte tecniche di difesa da strada.
Cambiando discorso tu che sei di ferrara Furo dovresti, se sei del settore, aver sentito parlare del sensei Davide Conti da cui mi faccio allenare
Ah tanto per chiarire che il JJ non ? inefficace per strada:

[YOUTUBE]suXxYE3LFr0[/YOUTUBE]

Questo ? american JJ, anche nel nostro stile mutuato proprio da questo ci sono diverse tecniche di difesa da strada ... ? ovvio che poi ci sono stili pi? efficaci di altri in linea di massima questo non mi sembra inefficace

Lamps

Infatti nel mio primo post ho scritto che come arte marziale ? molto bella", niente da dire a riguardo! E sicuramente sar? anche efficace, non lo metto in dubbio...solo che a mio parere a parit? di capacit? tecniche di chi pratica sar? pi? efficace il WT in un combattimento per strada...ma potrei anche essere smentito.

Io ho praticato WT per pochi mesi ma mi ha da subito colpito la sua efficacia (sebbene sia difficile "entrare" nella filosofia perch? abbastanza innaturale per la psiche umana attaccare mentre si subisce un attacco...in automatico viene naturale difendersi e "parare" i colpi...mentre la filosofia del WT ? differente).

Tutto questo senza voler assolutemente screditare le altre discipline che sono anche pi? belle da vedere del WT, anche qui niente da dire a riguardo...

[Thunder-Rage]

Thunder comunque ...... racconta un po' stile, societa', da quanti anni pratichi ....

p.s. scusate ma da questo pc mi mancano tutte le lettere accentate

Col mio post di prima non intendevo dire che in palestra ci si deve ammazzare
La mia ricerca del realismo (che nel duo system a mio parere manca visto che ci si aiuta) ? che una proiezione la devo fare reale (anche se poi devo preservare uke controllando la priezione) e se ho sbagliato qualcosa col razzo che lui vola Senn? la prima volta che mi trovo a doverla fare per davvero, che sia per difesa gara o dimostrazione su qualcuno che non si lancia non riuscir? mai a portare a buon fine la tecnica...
Per quanto riguarda la parte di karate ovviamente protezioni e colpi controllati, ma anche qui se devo difendermi da un pugno (e gi? il fatto che l'attacco sia dichiarato leva tantissimo realismo) e questo non ? reale, per esempio tirato piano e magari da troppo lontano come spesso ho visto... a cosa serve? Forse per iniziare ma poi se la situazione ? finta non mi insegner? a difendermi davvero

Pratico arti marziali da una vita anche se a guardarmi non si direbbe, la natura non mi ha dato grandi doti di flessibilit? e il mio metabolismo ? da bradipo.. utilissimo nella preistoria ma per un atleta del giorno d'oggi , ma vabb? questo ho e questo mi tengo
Dicevo: karate, kung fu stile wu shu, judo e ora ju jitsu metodo Bianchi... Forse finalment ho trovato uno stile e una palestra nella quale fermarmi, la societ? ? l'Akiyama (mi vergogno ma non sono per nulla sicuro che si scriva cos?, il nome della palestra ? un altro e il nome della societ? di arti marziali penso l'avr? visto scritto due volte ) di savona, il maestro ? Claudio Pregliasco 4? dan sia come insegnante che come agonista.
Fino a qualche mese fa avevamo due nazionali di fighting system in palestra, i gemelli Ercole, categorie 77 e 85 kg.. ora con la nazionale han chiuso perch? han litigato con qualche boss ma non ? che per questo ci lasciano allenare di meno
Ti dovessi dire da quanti anni son l? non saprei darti una risposta precisa, almeno 7, e la cintura che porto non rispecchia minimamente tutto il tempo trascorso ma qui la vedo molto in modo orientale, la cintura serve per tenere chiusa la casacca del kimono e il colore non serve, oltre a non dire il reale valore di chi la porta...
Nella stessa palestra facciamo anche free fight, che ultimamente sto snobbando un p? per mancanza di energia e tempo, e ju jitsu brasiliano.
Il BJJ ? quella che considero l'arma totale in uno scontro uno contro uno, contro pi? avversari non ha senso perch? andare a terra ? la prima cosa da evitare (ne annodi uno e gli altri ti prendono a calci come minimo) ma in uno contro uno, qualunque arte marziale abbia fatto l'avversario, al 99% non si sapr? muovere a terra e sar? una preda facile (UFC docet) e anche se ha studiato il ne-waza (combattimento al suolo) comunque dalla tua hai la scuola migliore... E per i profani a terra si pu? fare qualunque cosa, dall'immobilizzazione alla leva articolare allo strangolamento, var stadi di sottomissione (pure a diversi livelli di dolore) dell'avversario.
Interessa altro?

[Thunder-Rage]

Mi son reso conto che non ho detto nulla del jj metodo Bianchi
Bianchi è il pellegrino che ha portato in Italia il jj, non ha portato kata veri e proprio ma ha codificato i "settori" divisi in 5 categorie (leve/strangolamenti, priezioni, ecc) e sono mini-kata incentrati sulla difesa personale, tecniche rigorose anche "inutili" se vogliamo ma che ti danno una base di esperienza e situazioni particolari che si ritrovano poi nella difesa vera e propria...
Per il resto non si discosta molto dai vari stili di jj visto che tutto il jj insegue karate, judo e aikido, nati dal jj e sviluppati separatamente portando avanti e perfezionando diversi aspetti.
Oltre a karate judo e aikido studiamo anche una parte di difesa personale "bella" cioè quella che ti costringe allo "studio" e una parte "brutta" che è quella da strada, massimo danno nel minor tempo possibile anche con tecniche sporche, con errori filosofici e quant'altro... insomma tutto purchè sia efficace e ti possa far portare a casa la pelle se dovesse mai servire
Le nostre gare sono fondamentalmente di 4 tipi:

Fighting System, scontro in 3 fasi collegate una all'altra (senza interruzioni) di combattimento in piedi (karate), judo in piedi (appena si riesce a prendere una presa consolidata sull'avversario non è più possibile colpirsi), judo a terra.

"Agonistica", non conosco il nome esatto, il maestro l'ha sempre chiamata così, in pratica è judo in piedi e a terra ma si parte da prese consolidate e non a distanza come nel judo

Duo games, che poi è il duo system che avete visto nei filmati qua sopra

Accademia, sequenza di tecniche volanti concordate con il compagno (tipo duo system) dove sostanzialmente si fa del cinema alla maggiore velocità possibile con la miglior esecuzione possibile in un tepo ristretto... mi pare siamo scesi a 1 minuto e mezzo con le ultime regole... Molto spettacolare, ci vuole una preparazione fisica da paura per volare (e far volare il compagno) per 1,5 min ed è quanto di più irreale esista

[cocis]

A livello di Arte Marziale, ? a dir poco fantastica, come lo ? anche il WingTsun...ma in freecombat, quindi la strada, secondo me diventa complicato, serve un'ottima padronanza dei movimenti ed una visione periferica impressionante...nel free vedo un pelo avvantaggiato il JJ...semplicemente perch? lo vedo pi? diretto a "neutralizzare" l'avversario...
Purtroppo molti confronti che si trovano in rete dove si mette uno sport VS un altro sport, non possono essere presi in considerazione in quanto il 99% di ci? che circola sono solo dimostrazioni, nessuno porta la tecnica in maniera convinta, ho visto ThaiBoxer "colpire per finta", beh, cos? non fa testo...
Marco de Cesaris ci spieg? che nella difesa personale (non parla mai di Freefight) si deve dare un solo colpo, e fare in modo che l'avversario non possa offendere...quindi, puntare alle articolazioni in maniera decisa e irreversibile...la frase che ho sentito pi? spesso ? "andare oltre"...
Comunque, qualsiasi Arte se fatta con passione e dedizione, diventa fantastica ed efficace...tanto per gradire...

ho ricominciato a farlo prorio ier isera .. dopo un p? di anni di ainattivit? ,,

[firebladexrr]

OS ragazzi
Complimenti per il post

Se posso dire la mia io rispetto tutti i tipi di arti marziali (sono stupende) hai me sono istruttore di KickBoxing (vedi sito www.aikya.eu
Io credo che tutto ciò che sia corpo a corpo, fatto bene in palestra ti dia molta più sicurezza nella !vita" (notate le virgolette).
Ciò vuol dire che gli sport/arti marziali del genere ti stimolano i riflessi utili anche in strada.

Parlo di sport perchè il mio lo è al contrario delle arti marziali appunto.
SPORT DA COMBATTIMENTO, il fine è fare i punti o vincere per KO.

Molti non sanno che la Kickboxxing è l'insieme di alcune discipline:

Semicontact (molto veloce e secondo me tra le più difficili da eseguire è tutto un gioco di tempi anticipi alla velocità massima)
Lightcontact
Fullcontact (il mio primo amore)
Thai kickboxing ( non muay thai)
Lowkickboxing
Savate
K1 rules

Ok tutte bellissime ma essere un vero kiker bisogna che le conosca tutte MA specializzarsi su 1 al massimo 2 per farle bene.

Adesso spammo

http://www.fikb.it/it/Default.aspx

RICORDATE QUESTA è L'UNICA FEDERAZIONE RICONOSCIUTA DAL CONI
ogni santo giorno sento dire io io ed io sono campione del mondo , campione europeo e così via, MA sappiate che di federazioni satellite cè ne un casino solo la fikb in italia e wako nel mondo sono quelle qualitativamente le migliori.
Scusate lo sfogo ma impazzisxo a sapere gente che si vanta di essere campione del mondo di una federazione dove alle gare appunto del mondo sono in TRE persone è assurdoooooo.

Ritornando al topic è bello sapere che molta gente appassaionate pratichi queste arti marziali, io non sono per la mia è migliore della tua o così via, ognuna ha pregi e difetti la PERFEZIONE non esiste.

Vi auguro buono sport a tutti l'importante è fare bene ciò in cui si crede.
grazie a tutti ciauzzzzzzzzzzzzzz
Forme musicali

[buzzy84]

Mi son reso conto che non ho detto nulla del jj metodo Bianchi
Bianchi ? il pellegrino che ha portato in Italia il jj, non ha portato kata veri e proprio ma ha codificato i "settori" divisi in 5 categorie (leve/strangolamenti, priezioni, ecc) e sono mini-kata incentrati sulla difesa personale, tecniche rigorose anche "inutili" se vogliamo ma che ti danno una base di esperienza e situazioni particolari che si ritrovano poi nella difesa vera e propria...
Per il resto non si discosta molto dai vari stili di jj visto che tutto il jj insegue karate, judo e aikido, nati dal jj e sviluppati separatamente portando avanti e perfezionando diversi aspetti.
Oltre a karate judo e aikido studiamo anche una parte di difesa personale "bella" cio? quella che ti costringe allo "studio" e una parte "brutta" che ? quella da strada, massimo danno nel minor tempo possibile anche con tecniche sporche, con errori filosofici e quant'altro... insomma tutto purch? sia efficace e ti possa far portare a casa la pelle se dovesse mai servire
Le nostre gare sono fondamentalmente di 4 tipi:

Fighting System, scontro in 3 fasi collegate una all'altra (senza interruzioni) di combattimento in piedi (karate), judo in piedi (appena si riesce a prendere una presa consolidata sull'avversario non ? pi? possibile colpirsi), judo a terra.

"Agonistica", non conosco il nome esatto, il maestro l'ha sempre chiamata cos?, in pratica ? judo in piedi e a terra ma si parte da prese consolidate e non a distanza come nel judo

Duo games, che poi ? il duo system che avete visto nei filmati qua sopra

Accademia, sequenza di tecniche volanti concordate con il compagno (tipo duo system) dove sostanzialmente si fa del cinema alla maggiore velocit? possibile con la miglior esecuzione possibile in un tepo ristretto... mi pare siamo scesi a 1 minuto e mezzo con le ultime regole... Molto spettacolare, ci vuole una preparazione fisica da paura per volare (e far volare il compagno) per 1,5 min ed ? quanto di pi? irreale esista

Purtroppo in italia ci sono metodo bianchi, il metodo di clark(WJJF) e il minoritario stile Go Ju (Rossato mutuato da sensei Urban american JJ ) ... tutti stili in chiave moderna e che poco hanno a che farer con gli stili tradfizionali ... a dfire il vero ho trovato dalle mie parti un paio di palerstre di aikijujitsu (dayto ryu) e personlamente ritengo che sia uno stile efficacissimo ma non bellissimo da vedere ....
Mi serbbe piaciuto provare anche a me un po' di brazilian, ma qu? in zona c'? poco niente

Molto interessante l'elenco che hai fatto dei tipi di competizioni che copmrenede il metodo B.

L'importante ? sempre lo scopo per cui lo s? f? ... personaslmente se dovcesse capitarmi di usarlo per difendermi ben venga ma non ? questo lo spirito con cui affrionto ciasdxcun allenamento

Ad ogni modo i piacerebbe moltissimo provare in un futuro il metodo clark e l'aikijj

[brucenet]

praticato per 6 anni.... ne so un po'..

[Thunder-Rage]

Purtroppo in italia ci sono metodo bianchi, il metodo di clark(WJJF) e il minoritario stile Go Ju (Rossato mutuato da sensei Urban american JJ ) ... tutti stili in chiave moderna e che poco hanno a che farer con gli stili tradfizionali ... a dfire il vero ho trovato dalle mie parti un paio di palerstre di aikijujitsu (dayto ryu) e personlamente ritengo che sia uno stile efficacissimo ma non bellissimo da vedere ....
Mi serbbe piaciuto provare anche a me un po' di brazilian, ma qu? in zona c'? poco niente

Molto interessante l'elenco che hai fatto dei tipi di competizioni che copmrenede il metodo B.

L'importante ? sempre lo scopo per cui lo s? f? ... personaslmente se dovcesse capitarmi di usarlo per difendermi ben venga ma non ? questo lo spirito con cui affrionto ciasdxcun allenamento

Ad ogni modo i piacerebbe moltissimo provare in un futuro il metodo clark e l'aikijj

Anche io non mi focalizo solo sulla difesa personale anche perch? per fortuna da quando pratico arti marziali non mi ? mai capitato di doverle usare...
I nostri allenamenti, dopo il "riscaldamento" (a volte ci esco spaccato in due, quindi non ? solo riscaldamento ), sono abbastanza monotematici, nel senso che una volta si fa difesa, una volta akido, ecc.. e quindi mi concentro sul tema della serata e basta.
Il mio discorso sull'efficacia ? pi? un tarlo intellettivo, ho visto arti marziali praticate in modo ridicolo perch? condizionate dalle moderne gare... vedo tirare gente di tae kwan do con le braccia lungo i fianchi , per strada ti rompono i denti se non sei il primo a colpire e pure bene ... Karatechi dalle movenze fulminee che san tirare solo un pugno, alla velocit? della luce ok, con un tempismo spaziale ok, ma se non ti scoppiano con quello poi li fai a fette... Tutte le arti marziali sono nate per essere efficaci quindi non dovrebbe esistere il discorso questa ? meglio di quella, al massimo solo un questa per il mio fisico ? meglio dell'altra, invece in certe palestre alcune arti marziali diventano uno sport ma smettono di essere utili se un giorno se ne avr? mai bisogno...