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    #106
    ? partito il duello rusticano....ci mettiamo pure i morti ...stile effetto serra...ci fanno il pendolino..e i tram a milano..ma certo che sehai energia a bizzeffe le prestazioni le puoi tirare fuori..altro conto ? la dinamica di guida....ti prendi una elise o una mitsubisci in un percorso guidato e ci giri intorno alla tesla...ah no..valesolo lo zero100..la model s pesa 2300kg.......

    Qui un audizione di carlo rubbia insenato che spiega un po di cose..e zittisce pure un ministro con dati reali..non previsioni e minchiate varie...


    Io non sono. Contro le elettriche..ma non cambieranno nulla a livello pratico di inquinamento..il 20% viene dalle auto e dai diesel come inquinamento..datiarpa italia e agenzia europea....ok. le mettiamo tutte elettriche..e l altro 80%....?!?!.......come scritto in altro post..una grande societa italiana inizier? a metter colonnine con piani al 2020....per un certo numero di elettriche ...strano non abbiate trovato la notizia....cmq non cambieranno la situazione....




    P.s. se guardate il video vi rendete conto che non e tutto oro quello che luccica...dal costo del gas in u.s.a al costo delle rinnovabili...alla fine l unica via green e poco costosa e quella del gas naturale....costi alla mano....altrimenti i costi vivi ci farannosempre rimanere indietro a u.s.a cina etc..etc...come p.i.l e competitivit?.....poi oh...? rubbia che lo afferma...se non vi piace mandate a fanculo lui e non me

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      #107
      Infatti Iveco per i veicoli industriali ? l'unica che ha presentato una vera gamma pesante a metano (fino a 44 tonnellate e 420 cv)

      Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

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        #108
        Infatti il "pirla che rompe i coglioni con le elettriche " si ? fatto 21 anni a metano

        Ma per il gusto della guida non vanno bene :gaen:

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          #109
          Originally posted by mano View Post
          ? partito il duello rusticano....ci mettiamo pure i morti ...stile effetto serra...ci fanno il pendolino..e i tram a milano..ma certo che sehai energia a bizzeffe le prestazioni le puoi tirare fuori..altro conto ? la dinamica di guida....ti prendi una elise o una mitsubisci in un percorso guidato e ci giri intorno alla tesla...ah no..valesolo lo zero100..la model s pesa 2300kg.......



          Qui un audizione di carlo rubbia insenato che spiega un po di cose..e zittisce pure un ministro con dati reali..non previsioni e minchiate varie...





          Io non sono. Contro le elettriche..ma non cambieranno nulla a livello pratico di inquinamento..il 20% viene dalle auto e dai diesel come inquinamento..datiarpa italia e agenzia europea....ok. le mettiamo tutte elettriche..e l altro 80%....?!?!.......come scritto in altro post..una grande societa italiana inizier? a metter colonnine con piani al 2020....per un certo numero di elettriche ...strano non abbiate trovato la notizia....cmq non cambieranno la situazione....









          P.s. se guardate il video vi rendete conto che non e tutto oro quello che luccica...dal costo del gas in u.s.a al costo delle rinnovabili...alla fine l unica via green e poco costosa e quella del gas naturale....costi alla mano....altrimenti i costi vivi ci farannosempre rimanere indietro a u.s.a cina etc..etc...come p.i.l e competitivit?.....poi oh...? rubbia che lo afferma...se non vi piace mandate a fanculo lui e non me


          Deve esser brutto incaponirsi e non capire una mazza ...

          Circa l'agilit? della model s, a detta di 4R grazie al baricentro bassissimo ? assai elevata nonostante la massa di 2,3 ton, certo migliore di auto con motore endotermico di classe analoga che nemmeno le si avvicinano come prestazioni.

          Se vuoi paragonare le pere con le banane ( berline a 5/7 posti con sportive a 2 posti secchi senza bagagliaio) tieni presente che come ha fatto notare qualche esperto parrebbe che un'auto elettrica abbia stracciato le auto tradizionali girando al nurburgring che non mi pare sia esattamente un rettilineo.

          Circa Rubbia, quando parla di gas naturale dove senti che suggerisce di bruciarlo nelle auto?
          Il gas bruciato nelle auto spreca il 70% del potere energetico; ? comunque vantaggioso usarlo in centrali termoelettriche con cogenerazione e ricavare energia elettrica (anche per le auto) ed energia termica per scaldare le citt? o per gli stabilimenti che ne han bisogno

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            #110
            dopo aver letto 8 pagine di zuffe e di chi c? l'ha pi? lungo dico la mia:
            favorevolissimo alle auto elettriche non perche non inquinano ,non me ne frega niente perch? so che l'inquinamento maggiore non ? causato dalle auto, ma perch? mi piace il motore elettrico come rendimento poi che non fa rumore posso sempre fare le pernacchiette con la bocca, lo stesso sono favorevole alle moto elettriche gli svantaggi secondo me sono solo la scarsa autonomia e l'assenza o molto limitata colonnine di ricarica

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              #111
              Originally posted by paolo_c View Post
              Deve esser brutto incaponirsi e non capire una mazza ...

              Circa l'agilit? della model s, a detta di 4R grazie al baricentro bassissimo ? assai elevata nonostante la massa di 2,3 ton, certo migliore di auto con motore endotermico di classe analoga che nemmeno le si avvicinano come prestazioni.

              Se vuoi paragonare le pere con le banane ( berline a 5/7 posti con sportive a 2 posti secchi senza bagagliaio) tieni presente che come ha fatto notare qualche esperto parrebbe che un'auto elettrica abbia stracciato le auto tradizionali girando al nurburgring che non mi pare sia esattamente un rettilineo.

              Circa Rubbia, quando parla di gas naturale dove senti che suggerisce di bruciarlo nelle auto?
              Il gas bruciato nelle auto spreca il 70% del potere energetico; ? comunque vantaggioso usarlo in centrali termoelettriche con cogenerazione e ricavare energia elettrica (anche per le auto) ed energia termica per scaldare le citt? o per gli stabilimenti che ne han bisogno
              Esattamente
              Nelle centrali di cogenerazione si arriva anche al 60% di rendimento

              Il vantaggio del gas nelle auto e/o riscaldamento ? che ? il combustibile con meno emissioni in assoluto

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                #112
                Nelle migliori centrali termoelettriche di ultima generazione non si supera il 50-55%, con la cogenerazione si arriva anche all'85%

                Nelle auto con motore endotermico siamo attorno al 30-33%

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                  #113
                  85? Tanto meglio

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                    #114
                    Originally posted by arabykola View Post
                    Anche la puzza di gasolio c? gente che la respira nelle citt? sensa avere nemmeno l'auto, solo perch? dei barboni devono muoversi uno a uno dentro stufe e non son capaci di mettersi daccordo...qualcuno degli 84000 che muore ogni anno in Italia ? in quella situazione...xk? "per il piacere di guida" e per foraggiare l'industria del petrolio cos? si deve fare...ed ? pure peggio

                    Ma finch? non muori te o un tuo parente ,gli stolti come te non realizzano tutto ci?
                    A parte che il grosso dell'quinamento mondiale non ? dato dalle auto.
                    Comunque io concordo per diffondere le elettriche in citt?...ma sistemare pure riscaldamenti delle abitazioni e anche altri caxxi.
                    L'elettrica in citt? la vedo benissimo. Non ? richiesta un'autonomia da camion...non ci sono fumi di scarico...e pure non fanno casino...quindi no inquinamento acustico.
                    Se stai a roma ad esempio...auto elettrica is the way. Cos? come a milano e napoli. Se stai fuori per? l'elettrica non ? cos? vantaggiosa o comoda.

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                      #115
                      Originally posted by luciocabrio View Post
                      A parte che il grosso dell'quinamento mondiale non ? dato dalle auto.
                      Comunque io concordo per diffondere le elettriche in citt?...ma sistemare pure riscaldamenti delle abitazioni e anche altri caxxi.
                      L'elettrica in citt? la vedo benissimo. Non ? richiesta un'autonomia da camion...non ci sono fumi di scarico...e pure non fanno casino...quindi no inquinamento acustico.
                      Se stai a roma ad esempio...auto elettrica is the way. Cos? come a milano e napoli. Se stai fuori per? l'elettrica non ? cos? vantaggiosa o comoda.
                      a Milano e Roma se non hai figli da portare a scuola si fa benissimo in metro.

                      conosco milanesi che manco hanno l'auto.

                      anche ?erch? con la congestione che hanno sarebbero comunque in coda.

                      il futuro nelle citt? ? eliminare le auto completamente

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                        #116
                        Originally posted by arabykola View Post
                        Infatti il "pirla che rompe i coglioni con le elettriche " si ? fatto 21 anni a metano

                        Ma per il gusto della guida non vanno bene :gaen:
                        chi l'ha detto che un'auto a metano per il gusto della guida non va bene? se ottimizzata e studiata a primori va bene si.
                        E pure a gpl.
                        Faccio esempio pratico...se prendete un'alfa mito 1.4 turbo da 120cv benzina...ha prestazioni molto buone.
                        Se prendete la variante a gpl,stesso motore,cammina qualcosina meno (per via anche dell'impianto)...MA...avendo un po' di peso dietro in pi?... fa si che l'auto sia meno sottosterzante e pi? neutra...
                        Quindi alla fine quasi pi? piacevole da guidare.
                        C'? da dire che le bombole di metano pesano di pi? p?er?

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                          #117
                          Originally posted by mak66 View Post
                          dopo aver letto 8 pagine di zuffe e di chi c? l'ha pi? lungo dico la mia:
                          favorevolissimo alle auto elettriche non perche non inquinano ,non me ne frega niente perch? so che l'inquinamento maggiore non ? causato dalle auto, ma perch? mi piace il motore elettrico come rendimento poi che non fa rumore posso sempre fare le pernacchiette con la bocca, lo stesso sono favorevole alle moto elettriche gli svantaggi secondo me sono solo la scarsa autonomia e l'assenza o molto limitata colonnine di ricarica
                          beh almeno sono tuoi gusti...e apprezzo il fatto che non vuoi far passare per troglodita chi non apprezza il motore elettrico a livello di guida...

                          Un po' provocatorio sulle pernacchiette ma vabb?

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                            #118
                            Parlavo dell utente medio: pare sia un disonore guidare un auto a metano

                            Provate il golf turbo metano, o la a3 o la leon

                            Vanno come un onesto 1.6 tdi attuale... spendendo la met?

                            Col plus che se uno vuole "sgasare", swiccia a benza e hai un turbo benza :gaen:
                            La mia signira guida la y turbo metano 2 cilindri

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                              #119
                              Originally posted by McRae (Lo Straniero) View Post
                              La tua scelta ? soggettiva e sacrosanta, e anche condivisibile oggettivamente per certe utenze.

                              Ma ? ben diversa dal dire "Si, va via come un missile nei primi trenta metri poi li rimane, divertente come passare il folletto in corridoio" Perch? non ? cos?.

                              Le Tesla oggi hanno ottime prestazioni, hanno un costo paragonabile ad auto con simile performance e di simile categoria, ed una autonomia adeguata all'uso reale della maggior parte della popolazione (non scuse del tipo "non fa per me perch? supponiamo che proprio ieri ho scaricato del tutto le batterie, stanotte ? andata via la corrente e non l'ho potuta caricare, e domani ho una emergenza per cui devo fare 1200 km tirati e non posso fermarmi neanche un'ora a caricarla")

                              Un pieno ad una tesla P100D costa 30 euro e ti fa fare 450/500km reali. Una "berlinona pompata a benzina" far? gli 8 con un litro, per fare 450km ti costa 100 euro.

                              Se un giorno ti serve un'auto per fare 1000km tutti tirati senza fermarti, puoi tranquillamente noleggiarla che comunque con quello che risparmi il resto dell'anno, ci guadagni lo stesso
                              Ho gi? detto che hanno ottime prestazioni e sicuramente costi inferiori, ma francamente non la vedo un auto da ammirare o, in generale, da amante della guida sportiva, indipendentemente dallo 0 a 100. Non sono contrario in generale, ben vengano perch? spingeranno la concorrenza a migliorarsi. Ma OGGI semplicemente non mi piace.

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                                #120
                                Originally posted by paolo_c View Post
                                Peccato non esista
                                Si vabb?, hai ragione. Invece di 740 litri ne hanno 550/600 e al posto di 2.5 secondi lo fanno in 3.5. Ma forse hanno anche qualche altro dato migliore.

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