Tesla, svelata la Gigafactory da 5 miliardi

[paolo_c]

la sintesi l ha postata "dillo",che ringrazio..e che non ho commentato perch? non serve...

"ma la tecnologia per una produzione su vasta scala semplicemente manca..."

se 2 direttori di 4 o 5 livelli superiori al tuo responsabile in G.E. oil ti dicono che manca la tecnologia per estrarre petrolio a 1000km di profondit?..io gli credo sulla parola.....non ho bisogno di articoli sui giornali...o ANAListi.....(tralasciando l OTTIMISTICA capitalizzazione di tesla senza utili,rispetto a g.m. ford o fca )

per quanto riguarda la tecnologia delle batterie al litio, hanno bisogno di una temperatura costante per dare le massime prestazioni nei climi freddi, ci vuole 30m di preriscaldamento delle stesse....qui nel video di prova di 4 ruote al minuto 10,30 lo dice chiaramente

https://www.youtube.com/watch?v=_lt3btKi8T8

magari toyota questo lo conosce e continua ad usare le "sue" batterie...

per quanto riguarda caricare un elettrica tipo tesla...qui in questo altro video al minuto 2 ,si nota il cavo ricarica di 5/6 cm di diametro...e viene descritta la corrente che ci passa.....vorrei capire se ci si attaccano 20 tesla tutte( 100ampere ora l una di assorbimento insieme se regge la rete a cui ? collegata.....o se viene splittata tra le auto..e come cablare milano con cavi di sezione appropriata...).ci vorrebbe un direttore delle reti enel per dare una SUA opinione sulla fattibilit? della stessa con i tempi attuativi.

https://www.youtube.com/watch?v=meVKVWPouOc

al minuto 5,20 si parla dell autopilot e dei sistemi uguali di altre marchee al mituo 7 si parla delle gomme progettate da mishelin apposta con carcassa e mescola particolare per resistere alla coppia di 900nm (interessante saperne il costo..quelle speciali per la bugatti costano 18000dollari a treno )

in definitiva, se non si ha una TECNOLOGIA SU LARGA SCALA MATURA che genera UTILI su larga scala...per ripagare i DEBITI contratti nell investimento....non si pu? far nulla....e crearla costa tempo,prove e investimenti..(tesla continu a far debiti MAGGIORI DEGLI UTILI PER INVESTIRE NELLO SVILUPPO ).come ha spiegato marchionne nell intervista..non basta dire " abbiamo il grafene ..l idrogeno...etc..etc..." perch? nel giro di pochi anni tutto cambi..
QUESTO ERA IL PUNTO CHE VOLEVO SOTTOLINEARE ed arrivarci tramite le formule postate e gli scenari probabilistici....( al netto di accordi al W.T.O. tra stati con dazi , debiti contratti in petroldollari...etc..etc..)

https://www.wto.org/

p.s. il motore elettrico ha una coppia elevatissima a basso regime di rotazione..per questo viene usata sui locomotori dei treni...per questo in ripresa e spunto da fermo batte il termico....mica ? una novit? .......
http://www.albertobarbisan.it/barsan...elettrici.aspx

Preg.mo. dott. mano,
la pregherei di abbandonare gli atteggiamenti da vittima perch? nessuno, o almeno non io, l'ha insultata n?, a differeza di lei, alcuno, almeno non io, ha mai fatto insinuazioni dirette sul suo livello di scolarizzazione.
Alcuno, poi, l'ha screditata cosa fra l'altro inutile perch? gi? lei da s? compie un ottimo lavoro nello screditarsi.

Leggo che divide in due gli interlocutori in questo 3d: quelli competenti (ovvero che le danno ragione o, meglio, non la contraddicono) ed il resto, da lei considerati ignoranti, alcuni irriconoscenti ed apostrofati con altri epiteti di simile merito.


Anche il "povero" dillo, ha dovuto replicare specificando il senso delle parole scritte dallo stesso in un post e da lei travisate e strumentalizzate.

Ad ogni buon conto, cercando di usare la sintesi (questa sconosciuta) credo TUTTI siamo d'accordo nel considerare altamente rischioso e ai limiti del credibile il master plan di Musk. Ciononostante, non tutti sono d'accordo nel proporgli un TSO e non tutti gli ANAListi fanno i ragionamenti sull'ovvio che fa il buon illustre dott. mano.
Questo, a mio avviso, ? un elemento notevole.

Dopodich? se Musk andr? a gambe all'aria...mi spiacer? per lui ma la realt? oggettiva delle cose ? che ha causato un'accelerazione nello sviluppo della tecnologia delle auto elettriche (ed anche dell' Autopilot per dirla tutta) che coinvolge tutti i principali costruttori e che non ha precedenti.

La tecnologia oggi non c'??
Probabilmente si o forse no e ci sar? presto, o forse non ci sar? mai intanto si sta investendo e sviluppando un prodotto nuovo e di questo come consumatori dovremo esser contenti.

Chi avrebbe detto nel 2010 che una casa sconosciuta, nota solo per aver elettrificato una lotus elise avrebbe prodotto una berlina elettrica nel segmento extra premium capace di superare le vendite negli usa di un prodotto eccellente come la mercedes serie s?

Nessuno. Nessun analista alla dott. mano avrebbe puntato un euro su questo e l'avrebbe considerato possibile, al di l? degli investimenti, eppure ? accaduto.

Tornando alle cose serie ed abbandonando le repliche agli isterismi, vi sono davanti grossi problemi nella mobilit? che dovr? esser drasticamente ripensata.

L'elettrico in una scala pi? ampia della "nicchia" non consiste (o quanto meno non consister?) nella semplice elettrificazione dell'auto personale oggi a combustibili fossili.

Due sole considerazioni: a che serve avere un'autonomia teorica di 1000 chilometri se il 90 % del percorso di ogni giorno ? di 40 km?

Ha senso utilizzare un veicolo del quale si sostengono interamente le spese per 30' + 30' al giorno nel percorso casa-lavoro? A che serve, in altri termini, avere un veicolo costoso come acquisto e come gestione fermo 8 ore davanti all'ufficio?

Ci aspettano, che ci piaccia o no, dei grandi cambiamenti.

In olanda, dove la FCA ed il gruppo agnelli pagano le imposte, voteranno il divieto di vendita dei veicoli con combustibili fossili dal 2025, ad esempio.

Il futuro accelera e la Tesla di Musk sulla strada della mobilit? elettrica una innegabilmente dato una bella "sgasata"

[arabykola]

Ciao mano

Il sistema per non sovraccaricare la rete elettrica esiste gi?, ci caricano le batterie per un traghetto

"A decretarne la vittoria su tutte le altre proposte sono state soprattutto le sue peculiarit?: il battello ? stato dotato di due motori elettrici da 450 kW messi a punto da Siemens e batterie agli ioni di litio da 1MWh appositamente progettate per il ferry. I sistemi d’accumulo vantano un ottimo rapporto peso/potenza, ma per rendere il tutto ancora pi? leggero i progettisti hanno impiegato l’alluminio come primo materiale per realizzare l’imbarcazione. Il risultato ? che il mezzo pesa quanto un battello normale, nonostante le 10 tonnellate in pi? aggiunte dal pacco batterie.



Il vero fiore all’occhiello del nuovo sistema di trasporto ? per? il sistema di ricarica. Il dispositivo di energy storage garantisce in realt? un’autonomia di poche ore e la rete elettrica della regione ? relativamente debole. Ecco perch? Siemens e Norled hanno deciso di installare tre pacchi batteria: uno a bordo del traghetto, e un ad ogni molo di modo che si carichino lentamente dell’energia di cui hanno bisogno, senza incidere sulle esigenze elettriche dei cittadini, e possano essere sostituiti all’occorrenza in meno 10 minuti. “Non volevamo – spiega Odd Moen, l’ingegnere di Siemens che ha lavorato al progetto – che ad ogni ricarica le lavatrici del villaggio smettessero di funzionare e i televisori si spegnessero a causa dell’arrivo del traghetto”. I primi giorni di viaggio hanno dimostrato che l’obiettivo era stato pienamente raggiunto"

http://www.daidegasforum.com/forum/2-ruote-pi%F9/628657-se-ora-ci-pure-traghetti.html

[paolo_c]

Tesla, svelata la Gigafactory da 5 miliardi

http://www.forbes.com/sites/innovatorsdna/2016/08/24/teslas-innovations-are-transforming-the-auto-industry/#4770350578ac

Forbes ha eletto Tesla per il secondo anno di seguito come impresa pi? innovativa dell'anno ed uno sprovveduto, tal David Kryscynski*, dice pure che Musk con elevata probabilit? far? consistenti profitti sulla model 3.

Certo che ce ne ? tanta in giro di gente che non capisce nulla...

* BSE in Chemical Engineering and practiced as a Process Engineer, Production Analyst and Alternative Fuels and Raw Materials Manager for Holcim (US) Inc. prior to receiving his PhD in Strategy from Emory University's Goizueta Business School.

[dillo]

E come va?

Mikiff non mi interessa andare come un porco, ma che faccia rumore e stile abarth...

Va che nn esiste ancora manco come prototipo ufficialmente

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[Virgo]

Va che nn esiste ancora manco come prototipo ufficialmente

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Davvero? Ma quindi quando potrebbe uscire?
Ho visto le foto a febbraio dei mulatti in test sulla neve...

[dillo]

Davvero? Ma quindi quando potrebbe uscire?
Ho visto le foto a febbraio dei mulatti in test sulla neve...

No guarda fidati che a febbraio nn c'era nessun muletto, manco a luglio

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[arabykola]

Non solo Kicks: a Rio de Janeiro la Nissan ha portato anche la BladeGlider, il nuovo prototipo studiato per la pista. Agile e scattante (l'accelerazione da 0 a 100 km/h ? inferiore ai 5 secondi), il piccolo missile elettrico ha affrontato il kartodromo di Guapimirim, offrendo passaggi sul doppio sedile posteriore e confermando le annunciate (e notevoli) doti di maneggevolezza. Dopo il nostro hot lap, l'erede spirituale della Zeod RC - da cui riprende l'idea della carreggiata anteriore ridotta - ha entusiasmato anche Gareth Dunsmore, responsabile dei veicoli elettrici di Nissan Europe: lo abbiamo incontrato al termine del test per fare il punto sulla concept e sul futuro della Casa.
Mister Dunsmore, cosa rappresenta la BladeGlider? Contribuir? allo sviluppo dei nuovi modelli elettrici?
La BladeGlider ? uno studio fantastico, un piccolo jet terrestre capace di regalare grandi emozioni. Dal punto di vista tecnico, questo prototipo ci torner? utile in futuro: dovremo sfruttare la tecnologia per raggiungere i nostri obiettivi, ovvero zero emissioni e zero incidenti mortali a bordo di una Nissan.
La BladeGlider ? una mini sportiva. Anche la GT-R diventer? elettrica?
No comment, ma so che disponiamo gi? del know-how e dell'esperienza necessaria per elettrificare tutta la gamma. ? un target dichiarato dell'azienda e vogliamo assolutamente raggiungerlo: ci arriveremo nel medio periodo, passo dopo passo.
A Rio abbiamo visto il prototipo e-Bio Fuel Cell alimentato a bioetanolo. Anche questo rientra nei progetti?
S?, l'elettrificazione non riguarder? solo le auto: questa propulsione, decisamente innovativa, potrebbe adattarsi ad altre tipologie di mezzi.
E l'idrogeno?
Abbiamo gi? presentato delle concept a idrogeno, ma oggi non ne sentiamo il bisogno. Vedremo in futuro: per il momento continuiamo a supportare l'elettrico puro.
Presto toccher? alla Leaf da 60 kWh: quando farete il grande salto?
Non posso parlarne, ma so che la versione da 30 kWh con 250 km di autonomia ? gi? sufficiente per il 96% delle distanze quotidiane percorse dalla nostra clientela. La vera sfida ? la percezione degli acquirenti: per ampliare la base bisogna superare la soglia dei 500-550 km di autonomia, come la IDS Concept. Con la batteria da 60 kWh, il prototipo ha tracciato la strada che seguiremo con la Leaf.
Previsioni: come si svilupper? il mercato elettrico nei prossimi quattro anni?
Dal 2010 a oggi abbiamo venduto pi? di 250 mila elettriche, per un totale di oltre 3 miliardi di km percorsi a emissioni zero. Nel mese di marzo, i modelli a batteria (in gran parte Leaf, ma anche e-NV200 ed e-NV200 Evalia) sono stati il 6% delle consegne della Nissan e dunque siamo ottimisti. Per quanto riguarda il 2020 i risultati dipenderanno dalle condizioni, ovvero dagli incentivi e dalle infrastrutture di ricarica: nelle citt? e nei Paesi pi? intraprendenti, le elettriche potrebbero facilmente raggiungere il 20% del mercato. In Norvegia ? gi? cos?, grazie agli innumerevoli vantaggi concessi ai proprietari di veicoli green: sono certo che anche altrove assisteremo a una rapida accelerazione.
Da Rio de Janeiro, Davide Comunello


Gareth Dunsmore - "Nissan Elettrificher? Tutta La Gamma" - Eco News - Quattroruote.it

[Virgo]

No guarda fidati che a febbraio nn c'era nessun muletto, manco a luglio

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Abarth 500X, render e foto spia: avr? circa 240 CV e assetto sportivo [FOTO] | AllaGuida





............

[dillo]

Vecio nn ? la 500 x Abarth fidati

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[Virgo]

Vecio nn ? la 500 x Abarth fidati

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Davvero?
Mi hai distrutto un sogno, mi compro la mini countryman S all4 e FANCULO alla Abarth.

[arabykola]

Insomma

Un secchio volevi comprare e un secchio comprerai

[Virgo]

Insomma

Un secchio volevi comprare e un secchio comprerai

Eh s?, le alternative sono immantenibili e costosissime...

[mano]

Ciao mano

Il sistema per non sovraccaricare la rete elettrica esiste gi?, ci caricano le batterie per un traghetto

"A decretarne la vittoria su tutte le altre proposte sono state soprattutto le sue peculiarit?: il battello ? stato dotato di due motori elettrici da 450 kW messi a punto da Siemens e batterie agli ioni di litio da 1MWh appositamente progettate per il ferry. I sistemi d?accumulo vantano un ottimo rapporto peso/potenza, ma per rendere il tutto ancora pi? leggero i progettisti hanno impiegato l?alluminio come primo materiale per realizzare l?imbarcazione. Il risultato ? che il mezzo pesa quanto un battello normale, nonostante le 10 tonnellate in pi? aggiunte dal pacco batterie.



Il vero fiore all?occhiello del nuovo sistema di trasporto ? per? il sistema di ricarica. Il dispositivo di energy storage garantisce in realt? un?autonomia di poche ore e la rete elettrica della regione ? relativamente debole. Ecco perch? Siemens e Norled hanno deciso di installare tre pacchi batteria: uno a bordo del traghetto, e un ad ogni molo di modo che si carichino lentamente dell?energia di cui hanno bisogno, senza incidere sulle esigenze elettriche dei cittadini, e possano essere sostituiti all?occorrenza in meno 10 minuti. ?Non volevamo ? spiega Odd Moen, l?ingegnere di Siemens che ha lavorato al progetto ? che ad ogni ricarica le lavatrici del villaggio smettessero di funzionare e i televisori si spegnessero a causa dell?arrivo del traghetto?. I primi giorni di viaggio hanno dimostrato che l?obiettivo era stato pienamente raggiunto"

http://www.daidegasforum.com/forum/2...traghetti.html

ho promesso di non replicarti.. mai piu..ma cavolo

In effetti hai ragggione tu ..cio? fan 2 batterie in pi?, con 2 STAZIONI DI RICARICA per non far rimanere senza luce ENTRAMBI I PAESI ..e tu lo chiami "SUCCESSO per non sovraccaricare la rete "

in effetti genialata..al posto di ricaricare le tesla o altra auto elettrica ,sovraccaricando la rete ATTUALE sostituiamo le batterie a tutte e facciamo enormi magazzini apposta per lo swapping delle batterie

Ah no..scusa...MUsk ci ha rinunciato pure lui
Tesla Battery Swap: il cambio batterie ? poco utilizzato
"Presentato come un sistema pratico ed efficace per portare i tempi di ricarica dell?auto elettrica al pari di quelli di un pieno di benzina, il Tesla Battery Swap non sembra aver riscosso il successo ipotizzato. La conferma arriva direttamente da Elon Musk durante un discorso al meeting con gli azionisti: a fianco di un Supercharger dal successo indiscusso, infatti, il CEO ha dovuto evidenziare uno scarso utilizzo del cambio di batteria al volo, restituendo alla stazione quella scarica e ricevendone una carica.
Da Los Angeles a San Francisco ? operativa una rete abilitata al battery swap e Tesla ha distribuito un primo ?giro? di 200 inviti per i clienti in modo da far testare questo sistema. Di questi inviti, solo cinque sono stati recepiti e i clienti hanno effettuato il cambio batteria solo una volta.
Con la Model S, la predisposizione al battery swap ? stata una sorta di ?esperimento? per poter offrire la massima versatilit? possibile ma sembra, specie alla luce di queste considerazioni, che la Model X non offrir? tale funzionalit?. Il cliente preferisce il servizio gratuito e tutto sommato rapido delle stazioni di ricarica Supercharger al battery swap che, tra le altre cose, necessita di una ?prenotazione? per l?effettiva disponibilit? della batteria da sostituire."

oh...cavolo..e allora...non si puo usare l esempio del traghetto norvegese cavolo tocca escogitare altro....dai su..son sicuro che trovi altri link adeguati

e paolo c dice che votano per sopprimere tutto in olanda.. ma continua a non leggere tutti i link che posta
Paesi Bassi: dal 2025 solo auto elettriche?
ma ? un disegno di legge...
"Lo si pu? ben dire visto che nell?ordine del giorno della riunione del Consiglio dei ministri del prossimo 13 ottobre ? stata inserita l?approvazione di un disegno di legge "
Cos ' ? un disegno di legge..

"Il Disegno di Legge ? invece l?iter usuale che segue una legge per essere presentata e approvata. Infatti, consiste in una bozza che viene presentata alla Camera dei Deputati, o al Senato, affinch? venga perfezionata e infine tramutata in legge vera e propria"

quindi passibile di svariate modifiche scadenze differenti...o l cancellazione etc..etc..

e il MINISTRO delle FINANZE dell olanda spiega...

"In particolare il ministro dell?Economia Henk Von Kamp (del VVD) ha dichiarato che l?obiettivo proposto ? assolutamente irrealizzabile, e al massimo si potr? essere soddisfatti se per il 2025 le vendite di auto elettriche saranno il 15% del totale."

beh mandategli il link di questo 3d...con le dritte sul grafene etc..e della tecnologia di ricarica a 3 PILE del traghetto norvegese ...ne ? all oscuro ..cosi ALMENO si AGGIORNA, ? uno sfigato come me ,poverino cercate di compatirlo..

e su nissan tu posti questo...
Non solo Kicks: a Rio de Janeiro la Nissan ha portato anche la BladeGlider, il nuovo prototipo studiato per la pista. Agile e scattante (l'accelerazione da 0 a 100 km/h ? inferiore ai 5 secondi), il piccolo missile elettrico ha affrontato il kartodromo di Guapimirim, offrendo passaggi sul doppio sedile posteriore e confermando le annunciate (e notevoli) doti di maneggevolezza. Dopo il nostro hot lap, l'erede spirituale della Zeod RC - da cui riprende l'idea della carreggiata anteriore ridotta - ha entusiasmato anche Gareth Dunsmore, responsabile dei veicoli elettrici di Nissan Europe: lo abbiamo incontrato al termine del test per fare il punto sulla concept e sul futuro della Casa.

paolo c lo stesso 2 pagine fa..nemmeno leggi e ti ricordi quello che si scrive qui
"Intanto anche Nissan investe in modo importante sull'elettrico"

http://www.quattroruote.it/news/eco_...la_gamma_.html

e l unica parte importante ? questa

"Per quanto riguarda il 2020 i risultati dipenderanno dalle condizioni, ovvero dagli incentivi e dalle infrastrutture di ricarica: nelle citt? e nei Paesi pi? intraprendenti,"

ma come?"!?!? ... senza INCENTIVI GOVERNATIVI ( per far pagare l auto il 30/50% in meno ) DEI VARI STATI IL MERCATO NON SI MUOVE ma il business no era redditizio da solo ?!?! oh cavolo..vuol dire che se non ci sono pi? incentivi tesla e gli altri non vendono pi??!?
idem per le stazioni di ricarica...ma come ..era cosi redditizio che dovevate aprirle VOi insieme all acquisto di tesla azioni a 230$ ...ma cavolo come gira in fretta il mondo

mamma quante risate

meno male che ? una discussione da bar

[Virgo]

Condivido in gran parte il pensiero di mano.
Le elettriche come Tesla in certe parti del mondo hanno avuto successo (e sostenibilit? dei bilanci) grazie agli incentivi statali e aiuti.

Ricordiamo che in Lombardia una Tesla da 100k euro non paga bollo e superbollo (quindi 6.000 euro all'anno risparmiati per la P85D, n? parcheggi blu e residenti (quindi almeno un 500 euro all'anno in citt?) non paga le ricariche sui supercharger (quindi risparmio almeno 100-120 euro a botta confrontandola con una di omologa potenza) se fai tutte le ricariche anzich? fartele tu a casa, risparmi ancora su 15k km circa 3.000 euro....

Inoltre non paghi l'area C... e se vai spesso (dato che il target ad esempio a milano ? quello...) perch? ci abiti, calcolando che all'anno hai 41 ingressi gratuiti e poi paghi 2 euro, almeno 200 giorni in cui esci (se non tutti i giorni eh) sono 318 euro tolti i 41... che sono altri 1600 euro in 5 anni

Insomma, in 5 anni:

30.000 euro di bollo
15.000 euro di benzina
2.500 euro di parcheggi
1.600 euro area c..

[Virgo]

comunque fantastica la tesla... a me basterebbe una stupenda Model S 75D 4X4.. con gli accessori che vorrei 100.000 giusti... meravigliosa.

Per l'autonomia, se fai casa ufficio sei al 90% a posto per tutta la settimana.... male che vada te la ricarichi a casa...