E' successo ... mannaggia

[sixtyfire]

un diesel ? utile al superamento dei 50km giornalieri non urbani, altrimenti ? solo una rovina per il motore

[Ste75ts]

Per quanto riguarda i cambi olio, pure il mio meccanico, abituato a vedere come esce l'olio motore dopo 30k km, sulle sue auto personali l'ha sempre fatto a 15k.

Anche io nonostante il programma Longlife, ho sempre fatto i tagliandi ogni 15 mila Km o un anno.

[mano]

non capisco perch? date sempre colpa all olio di qualsiasi cosa succede nel motore...o alla turbina....

nell olio ci sono diverse componenti chimiche additive...le 2 principali sono l antischiuma ed il tampone..prodotte da dow chemical e monsanto...
l antischiuma serve ad evitare che l olio si riempia di bollicine e mandi in cavitazione la pompa dell olio ...il tampone ad evitare che l ossigeno ossidi l olio, che lo fa durare sicuramente di pi? dei 2 anni prescritti per il cambio olio.....(altrimenti i test di laboratorio che li fanno a fare....)

per il discorso diesel....si usa il "ciclo tassista " ..si spegne ed accende l auto in continuazione per brevi periodi....e ,se un olio "testato " copre 40...ed il migliore 60 di depositi in sospensione...mentre il ciclo tassita evidenzia 25...tutti gli olii van benone.....

cosa servono olii con punto fiamma a 280 gradi...quando le temperature turbina massime arrivano a 160..........

altrimenti qualsiasi forum di autoriparazioni sarebbe intasato da gente col motore fuso...o con turbine andate.....e non ? cosi......(tranne i difetti congeniti da progettazioni sbagliate ) soprattutto nel comparto trucks ( e li i cambi olio vanno dai 95.000km di m.b. ai 120.000km di fiat......)

( altro discorso su motori pompati...mappati etc...o racing.....)

poi altro discorso di gente che a freddo d inverno sui diesel tira prima e seconda a limitatore...( o senza aver raggiunto i 60 gradi minimo..)....senza far "chiudere" il motore almeno 3m da fermo senza "carico"....o arrivare a chiodo al distributore in autostrada e spegnere all improvviso l auto con la turbina che gira a 1000 bruciando l olio ..senza far girare 2 minuti al minimo e far scendere i giri della turbina....

se poi si ? sfigati..e si rientra nel massimo delle tolleranze di produzione per turbine e/o motori e/o iniettori ( m.b. ne s? qualcosa...)......e si rompe un p? tutto.......

qui mobil fa percorrere 1000000 di km all mb..guardate come ? pulito il motore dopo aperto...

https://www.youtube.com/watch?v=fygoGMWgKxU

qui bardhall fa percorrere 200km ad un truck senza olio..........

https://www.youtube.com/watch?v=vGiATO6DVpU

[GianClark]

non capisco perch? date sempre colpa all olio di qualsiasi cosa succede nel motore...o alla turbina....

nell olio ci sono diverse componenti chimiche additive...le 2 principali sono l antischiuma ed il tampone..prodotte da dow chemical e monsanto...
l antischiuma serve ad evitare che l olio si riempia di bollicine e mandi in cavitazione la pompa dell olio ...il tampone ad evitare che l ossigeno ossidi l olio, che lo fa durare sicuramente di pi? dei 2 anni prescritti per il cambio olio.....(altrimenti i test di laboratorio che li fanno a fare....)

per il discorso diesel....si usa il "ciclo tassista " ..si spegne ed accende l auto in continuazione per brevi periodi....e ,se un olio "testato " copre 40...ed il migliore 60 di depositi in sospensione...mentre il ciclo tassita evidenzia 25...tutti gli olii van benone.....

cosa servono olii con punto fiamma a 280 gradi...quando le temperature turbina massime arrivano a 160..........

altrimenti qualsiasi forum di autoriparazioni sarebbe intasato da gente col motore fuso...o con turbine andate.....e non ? cosi......(tranne i difetti congeniti da progettazioni sbagliate ) soprattutto nel comparto trucks ( e li i cambi olio vanno dai 95.000km di m.b. ai 120.000km di fiat......)

( altro discorso su motori pompati...mappati etc...o racing.....)

poi altro discorso di gente che a freddo d inverno sui diesel tira prima e seconda a limitatore...( o senza aver raggiunto i 60 gradi minimo..)....senza far "chiudere" il motore almeno 3m da fermo senza "carico"....o arrivare a chiodo al distributore in autostrada e spegnere all improvviso l auto con la turbina che gira a 1000 bruciando l olio ..senza far girare 2 minuti al minimo e far scendere i giri della turbina....

se poi si ? sfigati..e si rientra nel massimo delle tolleranze di produzione per turbine e/o motori e/o iniettori ( m.b. ne s? qualcosa...)......e si rompe un p? tutto.......

qui mobil fa percorrere 1000000 di km all mb..guardate come ? pulito il motore dopo aperto...

https://www.youtube.com/watch?v=fygoGMWgKxU

qui bardhall fa percorrere 200km ad un truck senza olio..........
https://www.youtube.com/watch?v=vGiATO6DVpU

Ciao Mano,
mi sembra che tu sia sul pezzo.
Hai scritto tante cose interessanti che per? messe insieme non capisco.

Cosa ? il ciclo "tassista"?

"poi altro discorso di gente che a freddo d inverno sui diesel tira prima e seconda a limitatore...( o senza aver raggiunto i 60 gradi minimo..)....senza far "chiudere" il motore almeno 3m da fermo senza "carico"....o arrivare a chiodo al distributore in autostrada e spegnere all improvviso l auto con la turbina che gira a 1000 bruciando l olio ..senza far girare 2 minuti al minimo e far scendere i giri della turbina...."

Cosa vuol dire far chiudere il motore per 3m?

E la cosa di spegnere il motore al rifornimento in autostrada? Come faccio a sentire che turbina gira?

Premettendo che Queste domande nascono dalla mia impreparazione sul tema, io d'inverno per andare in studio faccio circa 6km in citt? 1'-2' stop. dopo i 6km spesso la lancetta della temperatura ? appena sopra il minimo. E' un problema?

Io non tiro le marce, ma almeno a 2000/2200/2500 giri devo arrivare altrimenti quando entra la marcia pi? alta sono sotto i 1500 giri ed ho notato che la mia Leon 1.9tdi con FAP, sotto i 1500 non riprende e si sente che un po' soffoca.: cio? ho la sensazione che la camabiata minima giusta (se ne esiste una), sia quella che fa si che poi la lancetta del contagiri sia ad almeno 1500/1800 giri.

Nessuno mi ha mai detto che dovevo aspettare 2 minuti prima di spegnere il motore dell'auto durante le soste autostradali.

Un'altra cosa: ho notato che nel mio tran-tran dopo un po' di giorni che viaggio in citt? nei modi su menzionati, (ma solo col freddo) a volte fa del fumo bianco grigiastro in quantit? notevole nei cambi marcia 1-2 e 2-3 (soprattutto 1-2), perch?? In aggiunta dopo qualche nuvola bianca mi si accende la spia del FAP e mi tocca mettermi in TANGENZIALE PER 20' A 80 KM/H, ma durante la pulizia del FAP a differenza dell'auto del mio capo (NISSAN X-TRAIL) non fa fumo, (mentre la sua si). Perch??

Grazie se vorrai spiegarmi queste cose.

Gian.

[mano]

Ciao Mano,
mi sembra che tu sia sul pezzo.
Hai scritto tante cose interessanti che per? messe insieme non capisco.

Cosa ? il ciclo "tassista"?

"poi altro discorso di gente che a freddo d inverno sui diesel tira prima e seconda a limitatore...( o senza aver raggiunto i 60 gradi minimo..)....senza far "chiudere" il motore almeno 3m da fermo senza "carico"....o arrivare a chiodo al distributore in autostrada e spegnere all improvviso l auto con la turbina che gira a 1000 bruciando l olio ..senza far girare 2 minuti al minimo e far scendere i giri della turbina...."

Cosa vuol dire far chiudere il motore per 3m?

E la cosa di spegnere il motore al rifornimento in autostrada? Come faccio a sentire che turbina gira?

Premettendo che Queste domande nascono dalla mia impreparazione sul tema, io d'inverno per andare in studio faccio circa 6km in citt? 1'-2' stop. dopo i 6km spesso la lancetta della temperatura ? appena sopra il minimo. E' un problema?

Io non tiro le marce, ma almeno a 2000/2200/2500 giri devo arrivare altrimenti quando entra la marcia pi? alta sono sotto i 1500 giri ed ho notato che la mia Leon 1.9tdi con FAP, sotto i 1500 non riprende e si sente che un po' soffoca.: cio? ho la sensazione che la camabiata minima giusta (se ne esiste una), sia quella che fa si che poi la lancetta del contagiri sia ad almeno 1500/1800 giri.

Nessuno mi ha mai detto che dovevo aspettare 2 minuti prima di spegnere il motore dell'auto durante le soste autostradali.

Un'altra cosa: ho notato che nel mio tran-tran dopo un po' di giorni che viaggio in citt? nei modi su menzionati, (ma solo col freddo) a volte fa del fumo bianco grigiastro in quantit? notevole nei cambi marcia 1-2 e 2-3 (soprattutto 1-2), perch?? In aggiunta dopo qualche nuvola bianca mi si accende la spia del FAP e mi tocca mettermi in TANGENZIALE PER 20' A 80 KM/H, ma durante la pulizia del FAP a differenza dell'auto del mio capo (NISSAN X-TRAIL) non fa fumo, (mentre la sua si). Perch??

Grazie se vorrai spiegarmi queste cose.

Gian.

il ciclo tassista ..? quello di spegnere e riaccendere il motore in continuazione senza fargli arrivare a temperatura l olio....( in modo che depositi e gasolio che trafila nei cilindri non abbia opportunit? di evaporare bene )

a freddo d inverno a 0 gradi accelleri leggermente fino a 1500gm vedrai che in massino 2 o 3 m..senza variare il carico sull accelleratore passi a 2000..le tolleranze si sono chiuse ed il motore gira meglio....meno trafilaggi...dopo puoi tranquillamente andare fino a 2500gm..senza arrivare a limitatore come tanti....

arrivare a chiodo dall autostrada ? ...entrare a chiodo forte arivare alla pompa rifornimento e spegnere immediatamente il motore...la turbina gira ancora per inerzia.....e il film di olio non riesce a far galleggiare l alberino turbo.....aspettare 2m di legge..no..ma almeno...una 30ina di secondi......ma questo dopo tutte le tirate ...in generale....

per il discorso fap dpf..auguri....dipende dalla centralina ...dal modello...dalla marca...
cmq in generale rigenerano a 70/90km fissi dopo 5m...ma il problema ? che i filtri rigenerano ogni 250/500km....indi per cui...o fai spesso tratte veloci..o intasi olio e filtro con parziali rigenerazioni......

p.s. si pu? forzare la rigenerazione da diagnosi della casa--in questo modo...dura di pi? il fap/dpf..ma lo si puo fre li perch? si hanno gli aspiratori

[GianClark]

il ciclo tassista ..? quello di spegnere e riaccendere il motore in continuazione senza fargli arrivare a temperatura l olio....( in modo che depositi e gasolio che trafila nei cilindri non abbia opportunit? di evaporare bene )

a freddo d inverno a 0 gradi accelleri leggermente fino a 1500gm vedrai che in massino 2 o 3 m..senza variare il carico sull accelleratore passi a 2000..le tolleranze si sono chiuse ed il motore gira meglio....meno trafilaggi...dopo puoi tranquillamente andare fino a 2500gm..senza arrivare a limitatore come tanti....

arrivare a chiodo dall autostrada ? ...entrare a chiodo forte arivare alla pompa rifornimento e spegnere immediatamente il motore...la turbina gira ancora per inerzia.....e il film di olio non riesce a far galleggiare l alberino turbo.....aspettare 2m di legge..no..ma almeno...una 30ina di secondi......ma questo dopo tutte le tirate ...in generale....

per il discorso fap dpf..auguri....dipende dalla centralina ...dal modello...dalla marca...
cmq in generale rigenerano a 70/90km fissi dopo 5m...ma il problema ? che i filtri rigenerano ogni 250/500km....indi per cui...o fai spesso tratte veloci..o intasi olio e filtro con parziali rigenerazioni......

p.s. si pu? forzare la rigenerazione da diagnosi della casa--in questo modo...dura di pi? il fap/dpf..ma lo si puo fre li perch? si hanno gli aspiratori

Ok, grazie delle informazioni. Seguir? i tuoi consigli.

Sul FAP, so solo che il mio ? quello senza "cerina", ma che dovrebbe ricevere del gasolio e con quello si pulisce.
Credo. Come dire: accendo l'auto e vado, ogni 15.000 km faccio il tagliando, ogni 5000 km guardo il livello dell'olio con la apposita astina. (che ? sempre al max.), 1 volta al mese lavo l'auto e controllo la pressione della gomme. Novembre e Aprile faccio mettere - levare le gomme.
DiPPi? proprio non potrei.

[mano]

Ok, grazie delle informazioni. Seguir? i tuoi consigli.

Sul FAP, so solo che il mio ? quello senza "cerina", ma che dovrebbe ricevere del gasolio e con quello si pulisce.
Credo. Come dire: accendo l'auto e vado, ogni 15.000 km faccio il tagliando, ogni 5000 km guardo il livello dell'olio con la apposita astina. (che ? sempre al max.), 1 volta al mese lavo l'auto e controllo la pressione della gomme. Novembre e Aprile faccio mettere - levare le gomme.
DiPPi? proprio non potrei.

Nel cuore della Tecnica: i filtri Antiparticolato FAP e DPF - Notiziario Motoristico

leggi qui,,

[desmoricky]

A furia di dire che non aveva mai nulla ...

son 3 settimane che son senza macchina, la mia A6 3.0 TDI del 2005 una sera ha pensato bene di farmi tornare a casa a passo d'uomo, dopo che nell'ordine ? successo:

- metto il cambio in S ma arrivata a 3500 non cambia e comincia a "ratare"
- lo rimetto in D, tolgo gas ma non scende di giri
- freno ma perdo velocit? a fatica, sembra bloccata la farfalla aperta
- arrivato a 60-70 kmh sento rumore metallico tipo martello nel motore
- lo sterzo si indurisce
- comincia a tremare e sembra che saltelli, come se avesse una ruota a terra

arrivo a casa piano piano (ero a 2 km) e parcheggio .. la mattina dopo accendiamo col meccanico e fa un fumo denso bianco dagli scarichi e da sotto il motore ... spegnamo e trainiamo in officina.

Per prima cosa cambiata la turbina con una KKK nuova, adesso la diagnosi dice tutto ok ma la macchina gira male e il mio mecca non si fida.
Ora ? da uno specialista per controllare pompa/iniettori/filtro antiparticolato/egr ecc.ecc.

Qualcuno ha avuto esperienza simile ? Che faccio la butto?

?!?!?!!

[filotto]

?!?!?!!

uff che precisino
intendevo dire la farfalla dell'acceleratore... non c'?? Boh, mettici quello che c'? adesso ... drivebywire o checazz?

[filotto]

non capisco perch? date sempre colpa all olio di qualsiasi cosa succede nel motore...o alla turbina....

nell olio ci sono diverse componenti chimiche additive...le 2 principali sono l antischiuma ed il tampone..prodotte da dow chemical e monsanto...
l antischiuma serve ad evitare che l olio si riempia di bollicine e mandi in cavitazione la pompa dell olio ...il tampone ad evitare che l ossigeno ossidi l olio, che lo fa durare sicuramente di pi? dei 2 anni prescritti per il cambio olio.....(altrimenti i test di laboratorio che li fanno a fare....)

per il discorso diesel....si usa il "ciclo tassista " ..si spegne ed accende l auto in continuazione per brevi periodi....e ,se un olio "testato " copre 40...ed il migliore 60 di depositi in sospensione...mentre il ciclo tassita evidenzia 25...tutti gli olii van benone.....

cosa servono olii con punto fiamma a 280 gradi...quando le temperature turbina massime arrivano a 160..........

altrimenti qualsiasi forum di autoriparazioni sarebbe intasato da gente col motore fuso...o con turbine andate.....e non ? cosi......(tranne i difetti congeniti da progettazioni sbagliate ) soprattutto nel comparto trucks ( e li i cambi olio vanno dai 95.000km di m.b. ai 120.000km di fiat......)

( altro discorso su motori pompati...mappati etc...o racing.....)

poi altro discorso di gente che a freddo d inverno sui diesel tira prima e seconda a limitatore...( o senza aver raggiunto i 60 gradi minimo..)....senza far "chiudere" il motore almeno 3m da fermo senza "carico"....o arrivare a chiodo al distributore in autostrada e spegnere all improvviso l auto con la turbina che gira a 1000 bruciando l olio ..senza far girare 2 minuti al minimo e far scendere i giri della turbina....

se poi si ? sfigati..e si rientra nel massimo delle tolleranze di produzione per turbine e/o motori e/o iniettori ( m.b. ne s? qualcosa...)......e si rompe un p? tutto.......

qui mobil fa percorrere 1000000 di km all mb..guardate come ? pulito il motore dopo aperto...

https://www.youtube.com/watch?v=fygoGMWgKxU

qui bardhall fa percorrere 200km ad un truck senza olio..........
https://www.youtube.com/watch?v=vGiATO6DVpU

la colpa non gliel'ho data io, l'ha data il mio meccanico

personalmente ricordo solo una cosa .. 4ruote TANTI ANNI FA faceva le prove sulle fiat uno a cofano sigillato ... 100k km senza cambiare olio.
Poi aprivano il motore e controllavano le tolleranze ... a parte che funzionava ancora benone, ma le usure erano minime.

ripeto, fiat UNO di 30 anni fa

per la mia auto trovo solo una scusante ... quest'anno a novembre compie 10 anni... mi sembra sufficiente.

[mano]

la colpa non gliel'ho data io, l'ha data il mio meccanico

personalmente ricordo solo una cosa .. 4ruote TANTI ANNI FA faceva le prove sulle fiat uno a cofano sigillato ... 100k km senza cambiare olio.
Poi aprivano il motore e controllavano le tolleranze ... a parte che funzionava ancora benone, ma le usure erano minime.

ripeto, fiat UNO di 30 anni fa

per la mia auto trovo solo una scusante ... quest'anno a novembre compie 10 anni... mi sembra sufficiente.

quella prova di 4 ruote era fatta a motore sempre acceso su un circuito.... a varano...in nemmeno 1 anno...
se accendi e spegni il motore con un olio di 100.000 km freddo con 4 o 5 anni...auguri non si avvia nemmeno..l olio diventa melmoso....

per il discorso della tua turbina....quando prende gioco l alberino ..consuma olio...e fischia.........prima di rompersi cosi brutalmente.....io direi..turbina nata male

p.s. pe ril discorso dei motori moderni..sono progettati per olii a basso attrito...le pressioni su bronzine e alberi a camme sono limitate.....se si mettono gli olii moderni su motori vecchi..auguri..li triti tutti....per gli M bmw si usano olii particolari per esempio..causa pressioni elevate da distribuzione spinta sugli alberi a camme...
in m.b. milano e nord italia..di motori sbiellati..non ne ho notizie..(turbine a iosa....)..e li passano cani e porci......solo sui nuovi diesel om651 se non si usa l olio con specifiche m.b lo butti dopo 1000km...molti produttori scrivono specifica m.b. 229.51...ma la vera specifica mercedes ? m.b. approval 229.51......

[desmoricky]

uff che precisino
intendevo dire la farfalla dell'acceleratore... non c'?? Boh, mettici quello che c'? adesso ... drivebywire o checazz?

I diesel non hanno farfalla...regolano solo l'iniezione di gasolio, l'aspirazione ? aperta sempre...ma io lo dico per informazione eh

[rna]

210.000 km
sembrerebbero tanti, ma so di diversi esemplari uguali alla mia che hanno fatto 300-400.000 km in tranquillit?... conosco personalmente i proprietari.

Andava cos? bene

210.000 km per un 3000 diesel sono pochi fidati

[desmoricky]

210.000 km per un 3000 diesel sono pochi fidati

200.000 km per i diesel moderni non sono nulla...si usurano migliaia di altri componenti prima di abbandonarti il motore

[filotto]

c'? da dire che i 210.000 km sono quelli che si leggono sul cruscotto .. ma io l'ho presa usata nel 2007 con 62.000 km, e il precedente primo proprietario li aveva fatti in 22 mesi.
Il tutto (vendita da nuova e da usata) fatto in conce Audi a Cant?, il che in teoria dovrebbe essere una garanzia...

In teoria