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Superbollo: vendite trimestre Ferrari -51%, Maserati -70%

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    #31
    Originally posted by Racing_34 View Post
    pi? che i controlli anti evasione (sacrosanti) ? soprattutto l'atteggiamento da sceriffi (e l'additarti come colpevole a prescindere) di certi personaggi a farti venire la voglia, pur potendoti permettere l'auto, di dire ma andatevene a fan...

    Anche perch? se per ipotesi sbagliano loro, alla fine della fiera cmq qualcosa devi posare, e sembra quasi che li devi ringraziare, mentre se c'? qualcosa, anche solo di burocratico, fuori posto magari per negligenze non tue...............

    Non ? che la finanza va a casa di chiunque ? stato fermato.
    Semplicemente quando vieni fermato con un'auto sopra la media, il tuo nominativo viene segnalato all'agenzia delle entrate, la quale verifica la tua ultima dichiarazione dei redditi.
    Se tu hai una Range rover Evoque e vieni segnalato, l'agenzia delle entrate verifica semplicemente se hai un reddito adeguato... mica viene a vedere se hai compilato in modo corretto la dichiarazione o se hai la contabilit? in ordine!
    Sai quante auto di lusso sono intestate a gente che dichiara 20mila euro l'anno?? Loro vogliono colpire queste persone!
    Dentisti che dichiarano di guadagnare quanto un operaio.... oppure come nel caso del "mio" piastrellista che va in giro con l'X5... Scommetti che ha gi? venduto l'auto? ...e non a causa del superbollo! Ovviamente!

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      #32
      Originally posted by stradivari View Post
      E non solo...? contento perch? non sa che comunque il minor gettito d'IVA dovuto alla contrazione del mecato dell'auto (che muove direttamente o indirettamente mezza economia italiana) lo pagher? comunque anche lui...con ulteriori tasse (vedi, tra le diverse, l'IVA al 23%).

      Mi risulta difficile che siccome c'? qualche ricco che non compra pi? il migliaio di Maserati, il gettito d'iva subisca una contrazione degna di nota.
      Le entrate fiscali diminuiscono per altri motivi: tipo la spesa alimentare, consumo carburanti inferiore, aumento dell'evasione in conseguenza dell'inasprimento delle tasse, etc..

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        #33
        Originally posted by Polsodighisa View Post
        Mi risulta difficile che siccome c'? qualche ricco che non compra pi? il migliaio di Maserati, il gettito d'iva subisca una contrazione degna di nota.
        Le entrate fiscali diminuiscono per altri motivi: tipo la spesa alimentare, consumo carburanti inferiore, aumento dell'evasione in conseguenza dell'inasprimento delle tasse, etc..
        Le immatricolazioni d'auto stanno a -39%.
        Le concessionarie chiudono.
        Le agenzie di pratiche auto che vivono sul lavoro passato dalle concessionarie chiudono o licenziano.
        I bisarchisti sono in crisi.
        Tutto l'indotto dell'auto ? in crisi...dal carrozziere, al piccolo meccanico all'operaio che lavora come magazziniere in su.
        Il gettito d'iVA delle auto di lusso ? riferito al superbollo sempre delle auto di lusso.
        Se non vendo una 458 Italia che mi porta 45.000 euro d'IVA devo introitare ? 45.000 di superbolli.
        Ossia devo compensare quella minor entrata con altre 10-12 auto di lusso non pi? vecchie di 5 anni...che stanno sparendo per?.
        Non sarebbe meglio vendere una 458 Italia in pi??
        Questa ? economia politica da prima elementare: viviamo in un sistema che si basa sui consumi, quindi se questi si contraggono ? un guaio.
        Vivessimo a Cuba forse il tuo ragionamento avrebbe un senso...ma non ? colpa mia se il nostro ? un sistema capitalistico e tutto ci? che fotte i consumi, fotte l'economia in generale e i lavoratori in particolare.
        Last edited by stradivari; 13-05-12, 10:46.

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          #34
          Originally posted by stradivari View Post
          Le immatricolazioni d'auto stanno a -39%.
          Le concessionarie chiudono.
          Le agenzie di pratiche auto che vivono sul lavoro passato dalle concessionarie chiudono o licenziano.
          I bisarchisti sono in crisi.
          Tutto l'indotto dell'auto ? in crisi...dal carrozziere, al piccolo meccanico all'operaio che lavora come magazziniere in su.
          Il gettito d'iVA delle auto di lusso ? riferito al superbollo sempre delle auto di lusso.
          Se non vendo una 458 Italia che mi porta 45.000 euro d'IVA devo introitare ? 45.000 di superbolli.
          Ossia devo compensare quella minor entrata con altre 10-12 auto di lusso non pi? vecchie di 5 anni...che stanno sparendo per?.
          Non sarebbe meglio vendere una 458 Italia in pi??
          Questa ? economia politica da prima elementare: viviamo in un sistema che si basa sui consumi, quindi se questi si contraggono ? un guaio.
          Vivessimo a Cuba forse il tuo ragionamento avrebbe un senso...ma non ? colpa mia se il nostro ? un sistema capitalistico e tutto ci? che fotte i consumi, fotte l'economia in generale e i lavoratori in particolare.
          Se mi parli di mercato italiano dell'auto in generale, allora condivido il tuo pensiero.
          Sicuramente un mercato cos? importante in italia condiziona pesantemente l'economia nazionale. Il fatturato automobilistico per? non va male perch? non si vendono auto da 400 cv... Va male perch? le persone che hanno un reddito normale non stanno pi? cambiando l'auto. La vita media degli autoveicoli sta aumentando.
          Secondo te il calo delle vendite delle auto di lusso ? dovuto al superbollo?

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            #35
            Originally posted by Polsodighisa View Post
            Secondo te il calo delle vendite delle auto di lusso ? dovuto al superbollo?
            Secondo me da 4 fattori:

            1. Superbollo, non e' possibile moltiplicare per migliaia il bollo dell'auto..
            2. Costo della benzina: e' aumentato in maniera vertiginosa, in neanche un anno del 20%, e su certe macchine... impatta non poco (e non parliamo dello straricco che la compra e fa 1000 km all'anno, ma di chi compra CAYENNE TURBO, M5, porsche, insomma quelle che usan tutti i giorni..)
            3. Rivendibilit?... i prezzi a meno che non hai pezzi ricercati... devi calare, anche perch? nel mercato dell'usato ora vendere e' quasi impossibile, se NON fai il prezzo...
            4. Controlli fiscali... con il terrificante bisogno di tirare su soldi, se ti fermano con una auto del genere... ti rivoltano come un calzino, e una gran parte non e' pulita... ma questo lo reputo quasi normale, visto che lavorare ONESTAMENTE pagando il 100% ti fa, nel caso piu' fortunato TENERE APERTO.. (parlo di un benestante, non di multinazionali o societ? con sedi estere ecc che sanno come abbattersi la tassazione di brutto)

            Dai... poi sta iniziando a nascere l'invidia sociale... se hai una bella macchina la gente e' sempre piu' spesso incazzata...dovrebbe essere quasi il contrario invece...

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              #36
              Originally posted by Polsodighisa View Post
              Se mi parli di mercato italiano dell'auto in generale, allora condivido il tuo pensiero.
              Sicuramente un mercato cos? importante in italia condiziona pesantemente l'economia nazionale. Il fatturato automobilistico per? non va male perch? non si vendono auto da 400 cv... Va male perch? le persone che hanno un reddito normale non stanno pi? cambiando l'auto. La vita media degli autoveicoli sta aumentando.
              Secondo te il calo delle vendite delle auto di lusso ? dovuto al superbollo?
              In parte, visto che oltre l'80% delle auto che pagano il superbollo non sono auto di lusso!
              D'altronde qui in Italia per determinare se un veicolo sia di lusso o meno non si guarda il valore del veicolo (cosa che sarebbe ovvia anche per mio figlio di 5 anni) ma la potenza del motore!
              In base ai kw non paghi solo il superbollo ma anche il trapasso.
              Perch? dovrei acquistare una Maserati da ? 25.000 (ossia di "lusso" al pari di una Golf di medio gamma) se, "pronti e via", devo spendere ? 4.000 di superbollo ed ? 3.000 di trapasso?

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                #37
                Io ho un Subaru Impreza Sti e tra bollo e assicurazione quest'anno ? stata veramente una botta allucinante senza dimenticare la benzina che ? veramente a prezzi esagerati e io mi salvo giusto perch? abito a 5 km dal confine.

                Quello che mi fa incazzare ? il modo di pensare, io ho avuto in passato Delta e Cosworth auto che costicchiano non ? che le regalano e mi sono spaccato il culo come tanti ragazzi per portarmele a casa e poi per fare il passaggio da un auto all'altra ho dovuto venderle a catena.. se no le avrei tenute tutte e tre a prova che non sono ricco..
                Poi se dobbiamo dirla tutto ? plateale che allo stato e al governo non gli frega un ***** di questo discorso per? ? sbagliato perch? un appassionato fa tanti sacrifici ci sta gente che ha altre tasche che le cambia come comprare il pane e ne tiene anche 20 in garage, premetto non che sia una colpa avere soldi per? tanti fanno i furbi intestandole a ditte o con altri trucchi ben noti..

                Per il resto quest'anno anche parlando di assicurazione dovr? chiedere informazioni, perch? prima avevano la scusa che ero un ragazzo di 18 anni poi avevano la scusa che non avevo ancora i 25 anni ora ne ho 31 e mi dicono e quest'anno ? aumentata perch? ? cambiata la legge oppure fanno a pari prezzo e ti dicono e non sono potuto scendere niente a causa delle leggi, ogni hanno hanno una ***** di scusa.. inoltre ti mandano l'attestato di rischio praticamente alla scadenza e se provi a farti fare dei preventivi via telefono o inviando la documentazione le altre assicurazioni non ti fanno i preventivi a dimostrazione che sono tutti d'accordo..

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                  #38
                  Penso che non sia solo questione di superbollo.

                  Non so da voi. Ma andate in giro in brianza con una porsche, ogni volta che possono vi fermano.

                  A un amico han tirato gi? la targa da fuori un ristorante anche.

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                    #39
                    Ma perche' una persona che ha la possibilita' di comprare una ferrari o un maserati da 150.000 euro e metterci 200 euro di benzina ogni 400 km cambia idea e rinuncia all acquisto per un bollo di 5000 euro all anno?.... O meglio perche' il 50% dei papabili acquirenti svanisce....

                    Io avessi 200000 euro puliti per comprare il ferrari non cambierei idea per 5000 euro di bollo....

                    E' provocatorio.. Alla fine i soldi in nero tenevano in piedi l economia perche almeno non finivano nelle mani bucate dello stato.... Adesso con tutti questi controlli e tasse abbiamo ottenuto che il giro del nero venendo meno creera' piu' danni di quel che si pensava...
                    Chi ha soldi da spendere lo fara' comunque nel modo che piu gli conviene magari non in italia...

                    E' chiaro che non voglio fare di tutta l erba un fascio....

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                      #40
                      Giustissimo il discorso della cazzata superbollo ma per me completamente svincolato dal calo di vendite ferrari maserati


                      Originally posted by stradivari View Post
                      In parte, visto che oltre l'80% delle auto che pagano il superbollo non sono auto di lusso!
                      D'altronde qui in Italia per determinare se un veicolo sia di lusso o meno non si guarda il valore del veicolo (cosa che sarebbe ovvia anche per mio figlio di 5 anni) ma la potenza del motore!
                      In base ai kw non paghi solo il superbollo ma anche il trapasso.
                      Perch? dovrei acquistare una Maserati da ? 25.000 (ossia di "lusso" al pari di una Golf di medio gamma) se, "pronti e via", devo spendere ? 4.000 di superbollo ed ? 3.000 di trapasso?

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                        #41
                        Originally posted by TuonoBlack View Post
                        Ma perche' una persona che ha la possibilita' di comprare una ferrari o un maserati da 150.000 euro e metterci 200 euro di benzina ogni 400 km cambia idea e rinuncia all acquisto per un bollo di 5000 euro all anno?.... O meglio perche' il 50% dei papabili acquirenti svanisce....

                        Io avessi 200000 euro puliti per comprare il ferrari non cambierei idea per 5000 euro di bollo....

                        E' provocatorio.. Alla fine i soldi in nero tenevano in piedi l economia perche almeno non finivano nelle mani bucate dello stato.... Adesso con tutti questi controlli e tasse abbiamo ottenuto che il giro del nero venendo meno creera' piu' danni di quel che si pensava...
                        Chi ha soldi da spendere lo fara' comunque nel modo che piu gli conviene magari non in italia...

                        E' chiaro che non voglio fare di tutta l erba un fascio....

                        I metodi di ora sono sbagliati per? bisogna anche dire che ci stava gente e tanta pure che girava al di sopra delle possibilit?, dalle mie parti uno che fa il commercialista "normalissimo" aveva non si sa come un Pagani Zonda C12 ci ha fatto il pirla per 2 anni e nessuno capiva dove avesse tirato fuori quei soldi vista la casa modesta e tutto il resto.. come ? successo il casino in italia magicamente ? sparita.. strano ?...

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                          #42
                          Originally posted by Diapason-Racing View Post
                          I metodi di ora sono sbagliati per? bisogna anche dire che ci stava gente e tanta pure che girava al di sopra delle possibilit?, dalle mie parti uno che fa il commercialista "normalissimo" aveva non si sa come un Pagani Zonda C12 ci ha fatto il pirla per 2 anni e nessuno capiva dove avesse tirato fuori quei soldi vista la casa modesta e tutto il resto.. come ? successo il casino in italia magicamente ? sparita.. strano ?...

                          Parlo per me.. Io non ho nulla da nascondere compro quello che posso permmettermi e pago dalla pizza d asporto alla macchina con carta di credito...
                          Se ho la pssibilita' di acquistare una vettura di 30.000 euro e non oltre difficilmente posso sobbarcarmi 5000 euro di bollo ecquindi desisto...pagare 5000 euro su un auto da 200000 mila incide come i 400 euro di bollo che tanti pagano....

                          Quindi e' chiarissimo che il superbollo che sono costrette a pagare le varie sarcazzo fanno desistere dall acquisto... Ma per le ferrari e le maserati e le porsche.......

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                            #43
                            Originally posted by MatS1KRR View Post
                            Penso che non sia solo questione di superbollo.

                            Non so da voi. Ma andate in giro in brianza con una porsche, ogni volta che possono vi fermano.

                            A un amico han tirato gi? la targa da fuori un ristorante anche.
                            Quoto.... ormai si parte dal fatto che SEI UN LADRO E DEVONO SOLO SCOPRIRE COME HAI FATTO...


                            Cazzate all'italiana.. invece che rupulire i miliardi di euro che si rubano da anni.. devo stringere le palle alla gente che si alza alle 6 di mattina..

                            Io avessi anche una sbarcata di soldi... prima di acquistare una macchina in ITALIA ben ci penserei.

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                              #44
                              Originally posted by TuonoBlack View Post
                              Parlo per me.. Io non ho nulla da nascondere compro quello che posso permmettermi e pago dalla pizza d asporto alla macchina con carta di credito...
                              Se ho la pssibilita' di acquistare una vettura di 30.000 euro e non oltre difficilmente posso sobbarcarmi 5000 euro di bollo ecquindi desisto...pagare 5000 euro su un auto da 200000 mila incide come i 400 euro di bollo che tanti pagano....

                              Quindi e' chiarissimo che il superbollo che sono costrette a pagare le varie sarcazzo fanno desistere dall acquisto... Ma per le ferrari e le maserati e le porsche.......
                              Siamo tutti nella stessa barca con le auto sportive.. presto tirer? fuori che anche le auto d'epoca devono ripagare il bollo pieno vedrai..
                              Ferrari e compagnia bella pagano una stecca allucinante di bollo ma chi veramente se le pu? permettere non ha problemi a spendere 5000 euro di bollo, ci si lava i denti con 5000 euro.. peccato che tanti le hanno ma in altri modi illeciti e quindi molti frignano per questo motivo.

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                                #45
                                Originally posted by TuonoBlack View Post
                                Ma perche' una persona che ha la possibilita' di comprare una ferrari o un maserati da 150.000 euro e metterci 200 euro di benzina ogni 400 km cambia idea e rinuncia all acquisto per un bollo di 5000 euro all anno?.... O meglio perche' il 50% dei papabili acquirenti svanisce....

                                Io avessi 200000 euro puliti per comprare il ferrari non cambierei idea per 5000 euro di bollo....

                                E' provocatorio.. Alla fine i soldi in nero tenevano in piedi l economia perche almeno non finivano nelle mani bucate dello stato.... Adesso con tutti questi controlli e tasse abbiamo ottenuto che il giro del nero venendo meno creera' piu' danni di quel che si pensava...
                                Chi ha soldi da spendere lo fara' comunque nel modo che piu gli conviene magari non in italia...

                                E' chiaro che non voglio fare di tutta l erba un fascio....
                                Hai colto il segno.... Il nero viene tollerato perch? comunque viene reimmesso nel circuito economico e tutto sommato allo Stato sta anche bene!
                                Il fatto ? che si ? esagerato da entrambe le parti: lo Stato ? diventato una macchina mangia soldi che non restituisce nessun servizio... il cittadino dall'altra parte ora non ha ritegno nell'evadere!

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